Gđa Tippett: Da.

G. Godin: I - i - i tako, ...

Gđa Tippett: I još uvijek mi nedostaje puno tih likova.

G. Godin: Točno, da. I tako, znate, za nekoga na vašem mjestu, magija je sljedeća: da ste se vratili stroju za vaganje nasuprot stroju za glasanje. Nikada nećete imati bolje ocjene od Jersey Shorea. Ali to nije ono što je svrha. Nije stvar u tome. Nije to razlog zašto mi radimo svoj posao. Što radi je li važno? I može li se živjeti radeći nešto što je važno? A odgovor je, da. Je li moguće zaraditi maksimalan iznos novca? Vjerojatno ne. Ali to je igranje po drugačijim pravilima.

Ono što nam internet govori je da vam ne treba zgrada, i ne treba vam FCC licenca, i ne treba vam 10.000 zaposlenika. Pa kad ih skinem i dođem do srži onoga što mogu biti i što mogu učiniti, ispada da mi nije tako skupo staviti svoju umjetnost u svijet. Tako da mogu više griješiti. Mogu preuzeti veće rizike. I mogu imati veći utjecaj. Ne mnogima. Kao da sam oduševljena što gotovo svi koje upoznam nemaju pojma tko sam i što radim. Jer ne želim da se puno ljudi pojavi i kaže, pročitao sam ovo, pročitao sam ovo, pročitao sam ovo. Mogu li dobiti tvoj autogram? Nije u tome stvar. Poanta je hoće li mi netko prići i reći, na temelju onoga što sam naučio od tebe naučio sam 10 drugih ljudi da to rade i napravili smo nešto što je važno.

Gđa Tippett: Da.

G. Godin: A vi ne - ne možete to postići ako pokušavate postići gledanost na ljestvici The Beverly Hillbillies.

Gđa Tippett: Dakle, je li istina da vas ne prepoznaju? Mislim, to govoriš osobno? Da li…

G. Godin: Da.

Gđa Tippett: Da, točno. Dakle, ovo je taj smiješni fenomen, znate, vi i - ne znam - netko poput Brené Brown, to je također istina. To je fenomen nevjerojatnih stvari koje su ispod kulturnog radara. A ipak je ironija u tome što ste vi, na primjer, ili Brené Brown s njom koliko je milijuna ljudi gledalo njezine TED govore. To je niša, možda bi se to reklo niša. Ali te su niše ogromne, neke od njih - neke od njih - i moćne su.

G. Godin: Da, mislim da je - moram vas prekinuti. Jer upadate u istu zamku, a to je da više ne postoji nešto poput kulturnog radara. Postoje kulturni radari. Pravo?

Gđa Tippett: OK.

G. Godin: To što je lista bestselera New York Timesa glupa. I trebali bi prestati to objavljivati. Jer to ne znači ništa.

Gđa Tippett: OK. Ali tu je, točno.

G. Godin: Zato što je to zapravo zbirka od 100 popisa najprodavanijih knjiga koje su zajedno spojene. Pravo. Ako pogledate popis najpopularnijih TED govora, to je glup popis, jer ih je vrlo malo ljudi vidjelo sve. Dakle, ono što vidite je 20 popisa najprodavanijih prodavanih knjiga zajedno. I ako ćemo reći, nisam uspješan ako nisam na onom popisu najprodavanijih ili na ovom popisu najprodavanijih, ili ako to ne dobijem unaprijed, ili ako imam takve ocjene - igrate igru ​​industrijalca.

Gđa Tippett: Točno.

G. Godin: Drugi način razmišljanja o tome je, na koliko malo ljudi mogu utjecati, a da to mogu učiniti sutra? Jer ako možemo utjecati na dovoljno ljudi da i dalje imaju privilegiju da to rade, onda će sutra biti još više ljudi. Zato što radimo nešto autentično što povezuje, za razliku od nečeg lažnog što je zabava.

Gospođa Tippett: Pa kako ste - sigurno vam dolaze ljudi koji kažu, pa znate, recimo samo ovo. Dogodi se mnogo sjajnih stvari koje ne dobiju priznanje, ne prodaju se. Mislim, imate tu ideju - i ja to dijelim - da svatko, znate, da svi imamo nešto, zar ne, svi imamo što je vrijedno i vrijedno i da postoji nešto poput talenta ili strasti ili poziva. Ali istina je da se te stvari mnogima od nas nabijaju na različite načine. I također da vaša strast možda nije vaš talent. I također da svaka ideja nije dobra ideja. Dakle, kako savjetujete ljudima da budu pronicljivi u vezi s tim? I to je još jedna riječ koju koristite i koja mi je jako važna, razlučivanje. I ne mislim da je to riječ koju toliko koristimo u vezi s nečim poput interneta. Ali znate, kako pomoći ljudima koji razmišljaju o tome odakle krenuti i kako biti mudri?

G. Godin: Pa, dopustite mi da spojim dvije osobe u svom odgovoru. Prvi je Robert Irwin, malo poznati konceptualni umjetnik iz šezdesetih i sedamdesetih godina prošlog stoljeća. I mnogo je govorio o tome kako naučiti vidjeti. Ta umjetnost je čin stvaranja nečega pri čemu zaboravite ime onoga što vidite. I ono što vidimo među svima koji uspijevaju raditi ovu vrstu posla je da su primijetili stvari. Naučili su kako vidjeti razliku između dobrog i lošeg.

Da je Clive Davis razumio kako slušati ploču i reći, mojoj vrsti slušatelja svidjet će se ovakva ploča. A jedini način na koji možete postići to razlučivanje je vježbanjem. Jesam li u pravu kad kažem da ovo odaberem? Kad sam ovo stavio u javnost, je li imalo odjeka kod ljudi do kojih sam pokušavao doprijeti? I onda, dakle, onda dolazimo do 10.000 sati i cijele ideje da ćete, ako dovoljno vježbate u primjećivanju, biti dobri u tome.

Gđa Tippett: A to znači da niste dobri na početku nužno i da ćete uspjeti?

G. Godin: Tako je. Sretni su samo ljudi koji su dobri na početku.

Gđa Tippett: To je dobro.

G. Godin: Ne možete tvrditi da je to vještina koju vi možete vidjeti, a drugi ljudi ne mogu vidjeti. Da ste imali sreće jer ste započeli s nizom pretpostavki koje slučajno odjekuju tržištem. Ali nisi pametniji od nas ostalih — samo je netko morao početi na pravom mjestu i ti si to učinio. Ali drugi dio koji je ovdje toliko kritičan je problem Oprah Winfrey, a to je da je svaki pisac koji je želio utjecati prije 15 godina sanjao da će Oprah izabrati njih.

Gđa Tippett: Točno.

G. Godin: I tako u svijetu zasićenom medijima, želimo da nas izaberu. Kao i tebi, svaki dan mi se ljudi pojavljuju i kažu, izaberi me, stavi me na svoj blog. Kad biste samo govorili o meni, onda će moja umjetnost doprijeti do svih do kojih želim. Ali ako to razlikujemo od Darwina, znaš prvi gušter koji je ispuzao iz blata i počeo hodati na nogama nije rekao medijima molim te izaberi me da dođe još guštera za hodanje. Nije to tako funkcioniralo; to je odozdo prema gore. Dakle, ono što kažem ljudima je da nisam ja zadužen za ono što je dobro. Ne mogu birati što je ljubičasta krava, što je izvanredno - bilo što. Da je svijet, dno je, svi, i ja sam na dnu, svi su. Dakle, recite 10 ljudi - postoji 10 ljudi koji vam vjeruju dovoljno da vas saslušaju. A ako svoju stvar kažete 10 ljudi - ako pošaljete svoju e-knjigu 10 ljudi - ako održite svoju propovijed 10 ljudi ili pokažete svoj proizvod 10 ljudi, a nitko od njih ne želi reći svojim prijateljima, a nitko se od njih ne promijeni - onda niste uspjeli. Da zapravo nisi razumio što je dobro. Ali ako neki od njih kažu svojim prijateljima, onda će reći svojim prijateljima, i tako se ideje šire. Dakle, ovo je 10 u isto vrijeme — 10 po 10 po 10. Kako staviti ideju u svijet koja dovoljno odjekuje kod ljudi ako vam vjeruju dovoljno da je čuju. Da onda može prijeći na sljedeći korak i sljedeći korak.

Gđa. Tippett: Dopustite mi da vas pitam o ovoj riječi razlučivanje. I samo u smislu vas, kako koristite tehnologiju. Jer mislim da i ovo i sve ostalo, znaš, ti nekako marširaš u ritmu vlastitog bubnjara. Pravo? Dakle, napisali ste više od 4000 postova na blogu. Svoj rad prenosite na Twitter, ali zapravo niste na Twitteru. Pravo?

G. Godin: Tako je.

Gđa Tippett: Mislim, niste učinili taj korak. Ti, ti ne pratiš nikoga. Ali vaše pisanje ide na ovaj Twitter račun. Pišete knjige koje se penju na vrh popisa najprodavanijih knjiga na Amazonu, a da ne radite ništa što cijeli svijet misli da morate učiniti da biste prodali knjigu. Mislim, ne samo da te Oprah ne izabere, nego ne organiziraš turneje. Ne daješ intervjue. Pa kako, znate, što ste naučili dok ste ovih godina radili s tom stvari koja se zove tehnologija? Kako ste naučili shvatiti na što se baciti, a čemu odoljeti?

G. Godin: Pa, drago mi je da ste rekli riječ otpor. Uspjeli smo izdržati dugo vremena bez spominjanja Stevea Pressfielda i otpora mozga guštera i želje za skrivanjem. Ono s čime se svaki umjetnik bori po cijele dane je taj glas u stražnjem dijelu glave koji kaže, uh-oh, otišao si predaleko. Bolje ne pokazuj ovo nikome. Dakle, ono što sam pokušao učiniti je skinuti stvari iz svog života koje bi mi dale mjesto za skrivanje. Tako da ne pišem nastavak. Nisam napisao Priručnik za marketing dopuštenja ili Purpurnu kravu, 2. dio.

Nemam zaposlenika, tako da nemam sastanke. Ne provodim vrijeme na Facebooku i Twitteru jer bi mi to bila ogromna gubljenje vremena, a mogao bih poreći da sam gubio vrijeme jer svi to rade. I tako je izazov za mene s tehnologijom ova koja me iskorištava na način koji me čini neugodnim — što me stavlja u poziciju gdje moram kopati dublje kako bih obavio posao na koji ću biti ponosan. Ako je to ono što radi, to je ono što želim.

Gđa Tippett: Dakle, to je dobro, ako je vaš odgovor da. U REDU. Vaš odgovor, ako je teže, što ste rekli? Ako je izazovno, ako vas stavlja u…

G. Godin: Tako je. Ako me stavi — ako mi poluga otežava da radim ono što definiram kao umjetnost, onda to želim raditi.

Gđa Tippett: OK.

G. Godin: Tako je. I tako, znate, Kickstarter projekt koji sam napravio — napravio sam to jer je bio zanimljiv, a ne zato što je bila financijski važna stvar.

Gđa. Tippett: Da prikupim novac za The Icarus Deception ? Je li to…

G. Godin: Tako je. Ali to nije bilo prikupljanje novca; bilo je podići pleme, natjerati 4500 ljudi da kažu, nismo, nismo to još pročitali, ali vjerujemo ti, idi to napiši. Sada su to prilično visoki ulozi. Pravo? Ali to je značilo da više nemam izgovora. Nisam mogao reći, moj urednik mi to ne bi dopustio, ili mi moj izdavač to ne bi dopustio. Jer oni nisu bili faktor. To je značilo da su mi ti ljudi vjerovali i dali mi alat koji im je mogao donijeti ravno. To podiže uloge.

Gospođa Tippett: Mislim, jedna od stvari koje ste spomenuli o ovom novom svijetu u kojem živimo i potrebi i prilici za svakoga od nas da budemo umjetnici je da upravo kada radite nešto što nitko prije nije, nećete dobiti najglasniji pljesak. Pravo? Da nećeš biti izabran. A to onda od nas zahtijeva da razvijemo neke različite vrste unutarnjih resursa. Pravo? Mislim, kako iznutra vjerujemo u ono do čega nam je stalo?

G. Godin: Da. Točno. I tu dolazi do razbora. Znate, kad ja držim govor — na kraju ćete reći, ima li pitanja? A jedini ljudi koji dižu ruku dižu ruku jer misle da imaju pitanje koje grupa želi čuti. Misle da imaju čime doprinijeti. Ono što je fascinantno je da pet minuta nakon što smo završili, svatko ima pitanje. Pravo?

Gđa Tippett: Točno. Pravo. Pravo.

G. Godin: Sada je sigurno postaviti svoje pitanje jer vas neće suditi na temelju pitanja koje ćete postaviti. Ali ljudi koji postave pitanje sami su sebi pokazali da imaju dovoljno dobru prosudbu da mogu u svijet staviti nešto što prije nije rečeno. To je ono što ga čini dobrim pitanjem. I ta praksa je nešto što bismo trebali naučiti i što bismo trebali učiti svoju djecu, a trebali bismo učiti naše kolege kako se to radi.

Dakle, da smo ti i ja sjedili neposredno nakon mračnog srednjeg vijeka i čuli priču o Ikaru — ono što bismo čuli je sljedeće: da je Dedal rekao svom sinu dvije stvari — prvo, stavi ova krila, ali nemoj letjeti preblizu suncu jer je gore prevruće i vosak će se otopiti. Ali još važnije, sine, ne leti prenisko, ne leti preblizu mora, jer će magla i voda otežati krila i sigurno ćeš propasti. A za mene je najvažnija poruka do koje sam došao nakon toliko godina razmišljanja o ovome da letimo prenisko. Izgradili smo ovaj svemir, ovu tehnologiju, ove veze, ovo društvo, i sve što možemo učiniti s tim je praviti smeće. Sve što možemo učiniti s tim je staviti se na glupe zabave . Neću to kupiti.

Tako se vraćam svemu onome čemu me je naučila moja pokojna mama. I možemo imati više vjere u zajednicu, milosrđe i inovacije, dostojanstvo i obrazovanje. I znate, održao sam ovaj govor prije nekoliko tjedana nekim edukatorima. A žena u svojim 50-ima podigla je ruku i rekla: "Pa, ja radim na društvenom koledžu. A kako to ne radimo, imamo drugačiji problem. Naš problem je što moramo pustiti sve unutra. I dopustite mi da vam kažem nešto, gospodine," rekla je, "ti ljudi ne mogu stvarati umjetnost." I počela sam plakati jer je ovdje netko kome se vjeruje da će uzdizati, poučavati i nadahnjivati. I bila je toliko potučena da se u javnom okruženju obratila meni i rekla: "Ti ljudi ne mogu stvarati umjetnost." I jednostavno ne vjerujem.

Gđa Tippett: Teško je prijeći preko toga. Dakle, znate, posljednja stvar koju samo želim imenovati je nešto što je divno - što stalno iznova govorite, da smo svi čudni. I opet, ukazujete na nešto što se manifestira na toliko mnogo načina. Ali ne kažemo nužno, to je neka vrsta nestanka normalnog, što je takvo olakšanje. I pitam se možda u tom smislu, ili možda na druge načine. Znate, vi također odgajate djecu u ovo vrijeme. Dakle, kako to - kako roditeljstvo - kako vaša djeca koja odrastaju u ovom post-industrijskom, post-geografskom svijetu - znate kako nastavljaju hraniti i informirati vaš osjećaj o tome što to znači i što je na kocki i što je moguće?

G. Godin: Znate, ako provodite vrijeme s tehnički povezanim 15-godišnjacima, otkrit ćete hrpu stvari. Prije svega, mnogi od njih uopće ne gledaju televiziju. Ali oni konzumiraju više videa nego ikad prije.

Gđa Tippett: To je istina, da.

G. Godin: Hm, i - većina njih uopće nije zabrinuta zbog Dunbarovog broja i te ideje da mogu imati samo 150 prijatelja i obitelji, inače će im se mozak otopiti. Imaju 1000 ljudi s kojima su povezani ili 5000 ljudi. I žive život naglas. A neki ljudi na to odgovaraju govoreći, baš me briga. Stavit ću slike kako pijem iz lijevka. I ja ću, znaš, odglumiti, jer to je u svijetu — jednostavno ću to učiniti i to je u redu.

A drugi - a ja sam vrlo sretan što živim s dvoje od njih - kažu, vau, kakva prilika za mene da doprinesem ovom krugu i da se organiziram za ovaj krug. Ovdje je pozornica i ja neću postaviti predstavu, ali ću nešto organizirati, bilo da je to, znate, pomoć u izgradnji nečega s Habitat for Humanity ili predstavljanje tehničke inovacije u svijetu. Kao roditelji, često smo prisiljeni napraviti ovaj izbor.

A izbor je - držite svoju djecu podalje od svijeta povezanosti i izolirajte ih i pobrinite se da budu "sigurni". Ili pustite svoju djecu u svijet i, znate, sav će pakao propasti. To su stvari o kojima govore na sastanku PTA. I mislim da to nije izbor. Mislim da je izbor sada svatko na svijetu. Svi su povezani. Ne možete spriječiti svog 12-godišnjaka da čuje psovke.

Gđa Tippett: Da, točno.

G. Godin: Znate, prijeđite preko toga. Ali s obzirom da su u svijetu, kakav će trag ostaviti? Kakav trag ostavljaju? Rade li to samo da bi upisali fakultet? Ili to rade jer shvaćaju da njihova uloga doprinosa društvu počinje sada kada imaju 10 godina, a ne kada imaju 24 godine. I da trag koji ostavljaju za sobom počinje onog trenutka kad ih netko slika.

I ako možemo naučiti djecu da ne postoji ta svijetla linija između posla i posla, već da je život život i da ga treba živjeti onako kako te ljudi gledaju, jer oni gledaju, onda im vjerujemo. I vjerujemo im da su veći nego što bi mogli biti jer su odlučili biti veći. I to je podučavanje, mislim, što je tako teško izvesti kao roditelj. Jer ono što stvarno želite učiniti je zaštititi ih i zaključati ih dok ne dođe vrijeme. Ali najhrabrija stvar koju možete učiniti je imati ovu djecu iz slobodnog uzgoja koja istražuju rubove svog svemira, ali rade to na način na koji su ponosni, a ne skrivaju se od toga.