Fröken Tippett: Já.

Herra Godin: Og — og — og svo, …

Fröken Tippett: Og mig vantar enn mikið af þessum persónum.

Herra Godin: Nákvæmlega, já. Og svo, þú veist, fyrir einhvern í þínum sporum er galdurinn þessi: að þú sért aftur að vigtarvélinni á móti kosningavélinni. Þú munt aldrei fá betri einkunnir en Jersey Shore. En það er ekki tilgangurinn. Það er ekki málið. Það er ekki ástæðan fyrir því að við vinnum okkar vinnu. Hvað virkar er skiptir það máli? Og er hægt að lifa af því að gera eitthvað sem skiptir máli? Og svarið er, já. Er hægt að græða hámarksfjárhæð? Líklega ekki. En það er að leika eftir öðrum reglum.

Það sem internetið er að segja við okkur er að þú þarft ekki byggingu og þú þarft ekki FCC leyfi og þú þarft ekki 10.000 starfsmenn. Svo þegar ég fjarlægi þá og ég kemst að kjarnanum um hvað ég get verið og hvað ég get gert, þá kemur í ljós að það er ekki svo dýrt fyrir mig að setja listina mína í heiminn. Svo ég get gert fleiri mistök. Ég get tekið meiri áhættu. Og ég get haft meiri áhrif. Ekki fyrir fullt af fólki. Eins og ég er himinlifandi yfir því að næstum allir sem ég hitti hafa ekki hugmynd um hver ég er og hvað ég geri. Vegna þess að ég vil ekki að fullt af fólki komi og segi, ég les þetta, ég les þetta, ég les þetta. Má ég fá eiginhandaráritun þína? Það er ekki málið. Málið er að mun einhver koma til mín og segja, byggt á því sem ég lærði af þér að ég kenndi 1o öðru fólki að gera þetta og við gerðum eitthvað sem skipti máli.

Fröken Tippett: Já.

Herra Godin: Og þú gerir það ekki - þú getur ekki náð því ef þú ert að reyna að fá einkunnir á mælikvarða The Beverly Hillbillies.

Fröken Tippett: Svo er það satt að þú sért ekki viðurkennd? Ég meina, ertu að segja það persónulega? Ert þú…

Herra Godin: Já.

Fröken Tippett: Já, rétt. Svo þetta er þetta fyndna fyrirbæri, þú veist, þú og — ég veit það ekki — einhvern eins og Brené Brown, það er líka satt. Það er þetta fyrirbæri ótrúlegra hluta sem eru rétt undir menningarratsjánni. Og samt kaldhæðnin þarna er eitthvað sem þú, til dæmis, eða Brené Brown með henni hversu margar milljónir manna hafa horft á TED fyrirlestra hennar. Það er sess, kannski væri það kallað sess. En þessar veggskot eru risastórar, sumar þeirra - sumar þeirra - og þær eru öflugar.

Herra Godin: Já, ég held að það sé — ég þarf að trufla þig. Vegna þess að þú ert að falla í sömu gildru, sem er að það er ekki til neitt sem heitir menningarradar lengur. Það eru menningarratsjár. Ekki satt?

Fröken Tippett: Allt í lagi.

Herra Godin: Að metsölulisti New York Times sé heimskur. Og þeir ættu að hætta að birta það. Því það þýðir ekkert.

Fröken Tippett: Allt í lagi. En þarna er það, ekki satt.

Herra Godin: Vegna þess að þetta er í raun safn af 100 metsölulistum sem allir eru saman komnir. Rétt. Að ef þú skoðar listann yfir vinsælustu TED-spjallið þá er það kjánalegur listi, því mjög fáir hafa séð þær allar. Þannig að það sem þú sérð eru 20 metsölulistar sem allir eru saman komnir. Og ef við ætlum að segja, ég er ekki árangur nema ég sé á þessum metsölulista eða þessum metsölulista eða ég fæ það fyrirfram, eða ég er með svona einkunnir - þú ert að spila leik iðnrekandans.

Fröken Tippett: Rétt.

Herra Godin: Önnur leiðin til að hugsa um það er, hversu fáir get ég haft áhrif á og geta gert þetta á morgun? Vegna þess að ef við getum haft áhrif á bara nógu marga til að halda áfram að fá þau forréttindi að gera það, þá verða enn fleiri á morgun. Vegna þess að við erum að gera eitthvað ósvikið sem tengist, öfugt við að gera eitthvað falsað sem er skemmtun.

Fröken Tippett: Svo hvernig gerirðu það - þú verður að láta fólk koma til þín sem segir, þú veist, við skulum bara segja þetta. Það er margt frábært sem gerist sem fær ekki viðurkenningu, selst ekki. Ég meina, þú hefur þessa hugmynd - og ég deili þessu - að allir, þú veist, að við höfum öll eitthvað, ekki satt, við höfum sem eru öll verðug og verðmæt og að það er eitthvað eins og hæfileiki eða ástríðu eða köllun. En sannleikurinn er sá að þessir hlutir trommast út úr mörgum okkar á mismunandi hátt. Og líka að ástríða þín gæti ekki verið hæfileiki þinn. Og líka að sérhver hugmynd er ekki góð hugmynd. Svo hvernig ráðleggur þú fólki að vera skynsamlegt í þessu? Og það er annað orð sem þú notar sem er mjög mikilvægt fyrir mig, dómgreind. Og ég held að það sé ekki orð sem við notum svo mikið í tengslum við eitthvað eins og internetið. En þú veist, hvernig hjálpar þú fólki sem hugsar um hvar á að byrja og hvernig á að vera vitur?

Herra Godin: Jæja, leyfðu mér að vefa saman tvær manneskjur í svari mínu. Sá fyrsti er Robert Irwin, sem er lítt þekktur hugmyndalistamaður frá 1960 og 70. Og hann talaði mikið um að læra hvernig á að sjá. Sú list er sú athöfn að búa til eitthvað þar sem þú gleymir nafninu á því sem þú ert að sjá. Og það sem við sjáum meðal allra sem eru að ná að vinna svona vinnu er að þeir hafa tekið eftir hlutum. Þeir hafa lært hvernig á að sjá muninn á góðu og slæmu.

Að Clive Davis hafi skilið hvernig á að hlusta á plötu og segja, minn tegund hlustandi mun líka við svona plötu. Og eina leiðin sem þú færð þá dómgreind er með því að æfa. Er með því að segja, þegar ég vel þetta er ég rétt? Þegar ég setti þetta í heiminn, fékk það hljómgrunn hjá fólkinu sem ég var að reyna að ná til? Og svo, svo þá komum við að 10.000 klukkustundunum og allri hugmyndinni um að ef þú æfir þig í að taka nógu eftir, þá muntu verða góður í því.

Fröken Tippett: Og það þýðir að þú ert ekki góður í byrjun, og þú munt mistakast?

Herra Godin: Rétt. Þeir einu sem eru góðir í upphafi eru heppnir.

Fröken Tippett: Það er gott.

Herra Godin: Þú getur ekki fullyrt að þetta sé hæfileiki sem þú getur séð og annað fólk getur ekki séð. Að þú hafir verið heppinn að því leyti að þú byrjaðir með forsendum sem eiga sér stað á markaðnum. En þú ert ekki klárari en við hin - þú bara, einhver þurfti að byrja á réttum stað og þú gerðir það. En seinni hlutinn sem er svo mikilvægur hér er Oprah Winfrey vandamálið, sem er að sérhver rithöfundur sem vildi hafa áhrif fyrir 15 árum dreymdi að Oprah myndi velja þá.

Fröken Tippett: Rétt.

Herra Godin: Og svo í fjölmiðlamettuðum heimi viljum við verða valin. Svo eins og þú, kemur fólk til mín á hverjum degi og segir, veldu mig, settu mig á bloggið þitt. Ef þú myndir bara tala um mig, þá mun list mín ná til allra sem ég vil ná til. En ef við greinum það frá Darwin, þú veist að fyrsta eðlan sem skreið upp úr leðjunni og byrjaði að ganga á fótum sagði ekki við fjölmiðla, vinsamlegast veldu mig svo að meira fyrir gangandi eðlur gæti komið með. Þannig virkaði það ekki; það er neðan frá. Þannig að það sem ég segi við fólk er að ég er ekki í forsvari fyrir það sem er gott. Ég fæ ekki að velja hvað er fjólublá kýr, hvað er merkilegt - neitt. Að heimurinn er, botninn er, allir, ég er líka á botninum, allir eru það. Svo segðu 10 manns - það eru 10 manns sem treysta þér nógu mikið til að hlusta. Og ef þú segir hlutina þína við 10 manns - ef þú sendir rafbókina þína til 10 manns - ef þú heldur ræðuna þína fyrir 10 manns eða sýnir vöruna þína til 10 manns og enginn þeirra vill segja vinum sínum, og engum þeirra er breytt - þá mistókst þér. Að þú skildir ekki alveg hvað væri gott. En ef sumir þeirra segja vinum sínum, þá munu þeir segja vinum sínum, og þannig smitast hugmyndir. Svo það eru þessir 10 í einu — 10 af 10 af 10. Hvernig seturðu hugmynd í heiminn sem hljómar nógu mikið hjá fólki ef það treystir þér nógu mikið til að heyra hana. Að þá geti það farið í næsta skref og næsta skref.

Fröken Tippett: Leyfðu mér að spyrja þig um þetta orðaskil. Og bara hvað varðar þig, hvernig þú notar tæknina. Vegna þess að ég held og þetta og allt hitt, þú veist, þú marserar í takt við eigin trommara. Ekki satt? Svo þú gerir það, þú hefur skrifað yfir 4.000 bloggfærslur. Þú gefur vinnu þína á Twitter, en þú ert í raun ekki á Twitter. Ekki satt?

Herra Godin: Rétt.

Fröken Tippett: Ég meina þú hefur ekki tekið þetta stökk. Þú ert, þú fylgist ekki með neinum. En skrif þín fara inn á þennan Twitter reikning. Þú skrifar bækur sem rísa á toppinn á metsölulistum Amazon án þess að gera neitt sem allur heimurinn heldur að þú þurfir að gera til að selja bók. Ég meina, það er ekki bara að vera ekki valinn af Oprah, heldur ertu ekki að bóka ferðir. Þú tekur ekki viðtöl. Svo hvernig, þú veist, hvað hefur þú lært þegar þú hefur unnið með þetta sem kallast tækni þessi ár? Hvernig hefur þú lært hvernig þú átt að finna út hvað þú átt að kasta þér á og hvað á að standast?

Herra Godin: Jæja, ég er ánægður með að þú sagðir orðið standast. Okkur hefur tekist að gera það lengi án þess að koma upp Steve Pressfield og mótstöðunni fyrir eðluheilanum og lönguninni til að fela sig. Það sem allir listamenn glíma við allan daginn er þessi rödd í hnakkanum sem segir, úff, þú hefur gengið of langt. Betra að sýna þetta engum. Svo það sem ég hef reynt að gera er að fjarlægja hlutina í lífi mínu sem myndi gefa mér stað til að fela mig. Svo ég skrifa ekki framhaldið. Ég skrifaði ekki Permission Marketing Handbook eða Purple Cow Part 2.

Ég er ekki með starfsmenn, þannig að ég held ekki fundi. Ég eyði ekki tíma á Facebook og Twitter vegna þess að það væri mikið sog af tíma mínum, og ég gæti neitað því að ég væri að sóa tíma, því allir gera það. Og svo áskorunin fyrir mig með tækni er að nýta mig á þann hátt sem gerir mér óþægilega - sem setur mig á stað þar sem ég þarf að kafa dýpra til að vinna verkið sem ég mun vera stoltur af. Ef það er það sem það gerir, þá er það það sem ég vil.

Fröken Tippett: Svo það er gott, ef svarið þitt er já. Allt í lagi. Svo svarið þitt, ef það er erfiðara, hvað sagðirðu? Ef það er krefjandi, ef það setur þig í …

Herra Godin: Rétt. Ef það setur mig - ef skiptimyntin gerir það erfiðara fyrir mig að gera það sem ég er að skilgreina sem list, þá vil ég gera það.

Fröken Tippett: Allt í lagi.

Herra Godin: Rétt. Og svo að, þú veist, Kickstarter verkefnið sem ég gerði - ég gerði það vegna þess að það var áhugavert, ekki vegna þess að það var fjárhagslega mikilvægur hlutur.

Fröken Tippett: Til að safna peningum fyrir The Icarus Deception ? Er það…

Herra Godin: Rétt. En það var ekki til að safna peningum; það var til að ala upp ættbálk, til að fá 4.500 manns til að segja, við erum ekki, við höfum ekki lesið það ennþá, en við treystum þér, farðu að skrifa það. Þetta eru nú ansi háar fjárhæðir. Ekki satt? En og það þýddi að ég átti engar afsakanir eftir. Ég gat ekki sagt, ja ritstjórinn minn myndi ekki leyfa mér að gera það, eða útgefandinn minn myndi ekki leyfa mér að gera það. Vegna þess að þeir voru ekki þáttur. Það þýddi að þetta fólk treysti mér og gaf mér tæki sem gæti komið því beint til þeirra. Það eykur húfi.

Fröken Tippett: Ég meina, eitt af því sem þú segir um þennan nýja heim sem við búum í og ​​þörfina og einnig tækifærið fyrir hvert og eitt okkar til að vera listamenn er að það er einmitt þegar þú ert að gera eitthvað sem enginn hefur gert áður að þú munt ekki fá hæsta klappið. Ekki satt? Að þú verðir ekki valinn. Og það krefst þess síðan að við þróum mismunandi tegundir af innri auðlindum. Ekki satt? Ég meina, hvernig höfum við innra með okkur trú á því sem okkur þykir vænt um?

Herra Godin: Já. Einmitt. Og þar kemur dómgreindin. Þú veist, svo þegar ég flyt erindi — í lokin muntu segja, eru einhverjar spurningar? Og eina fólkið sem réttir upp hönd er að rétta upp hönd vegna þess að þeir halda að þeir hafi spurningu sem hópurinn vill heyra. Þeir halda að þeir hafi eitthvað fram að færa. Það sem er heillandi við það núna er fimm mínútum eftir að við erum búin, allir hafa spurningu. Ekki satt?

Fröken Tippett: Rétt. Rétt. Rétt.

Herra Godin: Vegna þess að nú er óhætt að spyrja spurningar þinnar vegna þess að þú verður ekki dæmdur á spurningunni sem þú ætlar að spyrja. En fólkið sem spyr spurningar hefur sýnt sjálfu sér að það hefur nógu góða dómgreind til að geta sett eitthvað inn í heiminn sem hefur ekki verið sagt áður. Það er það sem gerir þetta að góðri spurningu. Og þessi æfing er eitthvað sem við ættum að læra og við ættum að kenna krökkunum okkar og við ættum að kenna samstarfsfólki okkar hvernig á að gera það.

Þannig að ef ég og þú hefðum setið hérna rétt eftir hinar myrku miðaldir og heyrt söguna af Íkarusi - það sem við hefðum heyrt er þetta: að Daedalus sagði við son sinn tvennt - annað, settu þessa vængi á en ekki fljúga of nálægt sólinni því það er of heitt þarna uppi og vaxið mun bráðna. En mikilvægara, sonur, fljúgðu ekki of lágt, fljúgðu ekki of nálægt sjónum, því að þokan og vatnið mun íþyngja vængjunum og þú munt örugglega farast. Og fyrir mig eru mikilvægustu skilaboðin sem ég hef komið að eftir að hafa hugsað um þetta í svo mörg ár, við erum að fljúga of lágt. Við byggðum þennan alheim, þessa tækni, þessar tengingar, þetta samfélag, og allt sem við getum gert við það er að búa til rusl. Það eina sem við getum gert við það er að setja upp heimskulegar skemmtanir . Ég er ekki að kaupa það.

Svo ég fer aftur að öllu því sem látin mamma kenndi mér. Og við getum haft meiri trú á samfélagi og kærleika og nýsköpun og reisn og menntun. Og þú veist, ég hélt þessa ræðu fyrir nokkrum vikum fyrir nokkrum kennara. Og kona á fimmtugsaldri rétti upp höndina og sagði: "Jæja, ég vinn í samfélagsháskóla. Og að við gerum það ekki, við erum með annað vandamál. Vandamálið okkar er að við verðum að hleypa öllum inn. Og ég skal segja þér eitthvað, herra," sagði hún, "þetta fólk getur ekki búið til list." Og ég fór að gráta vegna þess að hér er einhver sem er treyst til að upphefja og kenna og hvetja. Og hún var orðin svo niðurdregin að í opinberu umhverfi sneri hún sér að mér og hún sagði: "Þetta fólk getur ekki gert list." Og ég bara trúi því ekki.

Fröken Tippett: Það er erfitt að komast framhjá því. Svo þú veist, það síðasta sem ég vil bara nefna er eitthvað sem er dásamlegt - að þú segir aftur og aftur, að við séum öll skrítin. Og aftur ertu að benda á eitthvað sem birtist á svo marga vegu. En við segjum ekki endilega, þetta er eins konar fráfall hins eðlilega, sem er svo mikill léttir. Og ég velti því kannski fyrir mér í þeim efnum, eða kannski á annan hátt. Þú veist, þú ert líka að ala upp börn á þessum tíma. Svo hvernig virkar það - hvernig virkar uppeldi - hvernig gera börnin þín sem eru að alast upp í þessum heimi eftir iðnfræði eftir landafræði - þú veist hvernig þau halda áfram að fæða og upplýsa tilfinningu þína um hvað þetta þýðir og hvað er í húfi og hvað er mögulegt?

Herra Godin: Þú veist, ef þú eyðir tíma með tæknilega tengdum 15 ára börnum, muntu uppgötva fullt af hlutum. Í fyrsta lagi horfa margir þeirra ekki á neitt sjónvarp. En þeir neyta meira myndbands en nokkru sinni fyrr.

Fröken Tippett: Það er satt, já.

Herra Godin: Um, og - og flestir þeirra hafa engar áhyggjur af númeri Dunbar og þeirri hugmynd að þeir geti aðeins átt 150 vini og fjölskyldu, annars bráðnar heilinn þeirra. Þeir hafa 1.000 manns sem þeir tengjast eða 5.000 manns. Og þeir lifa lífinu upphátt. Og sumir eru að svara því með því að segja, mér er alveg sama. Ég mun setja upp myndir af mér að drekka úr trekt. Og ég mun, þú veist, bregðast við, því það er í heiminum - ég ætla bara að gera það og það er allt í lagi.

Og aðrir - og ég er mjög heppinn að búa með tveimur þeirra - segja, vá, þvílíkt tækifæri fyrir mig að leggja mitt af mörkum til þessa hrings og skipuleggja þennan hring. Að hér sé leiksvið og ég ætla ekki að setja upp leikrit, en ég ætla að skipuleggja eitthvað, hvort sem það er, þú veist, að hjálpa til við að byggja upp eitthvað með Habitat for Humanity eða setja tækninýjung í heiminn. Og svo sem foreldrar erum við oft ýtt til að taka þetta val.

Og valið er - haltu börnunum þínum frá tengingarheiminum og einangraðu þau og vertu viss um að þau séu „örugg“. Eða settu börnin þín í heiminn og þú veist, allt helvíti mun tapast. Það eru þau atriði sem þeir tala um á fundi PFS. Og ég held að það sé ekki valið. Ég held að valið sé að allir séu í heiminum núna. Allir eru tengdir. Þú getur ekki komið í veg fyrir að 12 ára barnið þitt heyri blótsyrði.

Fröken Tippett: Já, rétt.

Herra Godin: Þú veist, farðu yfir það. En í ljósi þess að þeir eru í heiminum, hvaða slóð ætla þeir að skilja eftir? Hvaða merki eru þeir að skilja eftir sig? Eru þeir að gera það bara til að komast í háskóla? Eða eru þeir að gera það vegna þess að þeir skilja að hlutverk þeirra sem þátttakandi í samfélaginu byrjar núna þegar þeir eru 10 ára, ekki þegar þeir eru 24. Og að slóðin sem þeir skilja eftir sig byrjar um leið og einhver tekur mynd af þeim.

Og ef við getum kennt börnum að það sé ekki þessi björtu lína á milli frívaktar og vakthafandi, heldur að lífið sé lífið og þú ættir að lifa því eins og fólk horfir á þig, því það er það, þá treystum við þeim. Og við treystum þeim til að vera stærri en þeir gætu verið vegna þess að þeir kjósa að vera stærri. Og það er þessi kennsla, held ég, sem er svo erfitt að gera sem foreldri. Vegna þess að það sem þú vilt virkilega gera er að vernda þá og læsa þeim inni þar til tími er kominn. En það hugrakkasta sem hægt er að gera er að hafa þessa lausagöngukrakka sem eru að kanna jaðar alheimsins síns, en gera það á þann hátt sem þau eru stolt af, ekki að fela sig.