Ga. Tippett: Ja.

G. Godin: In - in - in tako, ...

Ga. Tippett: In še vedno pogrešam veliko teh likov.

G. Godin: Točno tako, ja. In tako, veste, za nekoga na vašem mestu je čar tole: da ste spet pri tehtnici proti glasovalni napravi. Nikoli ne boste imeli boljših ocen kot Jersey Shore. Ampak to ni namen. Ni bistvo. To ni razlog, zakaj opravljamo svoje delo. Kaj deluje, ali je pomembno? In ali je mogoče preživeti z nečim, kar je pomembno? In odgovor je, da. Ali je mogoče zaslužiti največ denarja? Verjetno ne. Toda to je igranje po drugačnih pravilih.

To, kar nam internet pravi, je, da ne potrebujete zgradbe, ne potrebujete licence FCC in ne potrebujete 10.000 zaposlenih. Torej, ko jih odstranim in pridem do bistva tega, kar sem lahko in kaj zmorem, se izkaže, da zame ni tako drago dati svojo umetnost v svet. Tako lahko naredim več napak. Lahko tvegam več. In lahko naredim večji vpliv. Ne za veliko ljudi. Kot da sem navdušen nad tem, da skoraj vsi, ki jih srečam, nimajo pojma, kdo sem in kaj počnem. Ker ne želim, da se pojavi veliko ljudi in reče, to sem prebral, to sem prebral, to sem prebral. Lahko dobim tvoj avtogram? To ni bistvo. Bistvo je, ali bo nekdo prišel do mene in rekel, glede na to, kar sem se naučil od vas, sem naučil 10 drugih ljudi, da to počnejo, in naredili smo nekaj, kar je pomembno.

Ga. Tippett: Ja.

G. Godin: In ne - tega ne morete doseči, če se trudite za ocene na lestvici The Beverly Hillbillies.

Ga. Tippett: Torej je res, da niste prepoznani? Mislim, to govoriš osebno? ali ...

G. Godin: Ja.

Ga. Tippett: Ja, prav. Torej, to je ta smešni pojav, veste, vi in ​​- ne vem - nekdo, kot je Brené Brown, tudi to je res. To je fenomen neverjetnih stvari, ki so tik pod kulturnim radarjem. In vendar je ironija, da ste vi, na primer, ali Brené Brown z njo, koliko milijonov ljudi je gledalo njene TED Talks. To je niša, morda bi se temu reklo niša. Toda te niše so ogromne, nekatere od njih - nekatere od njih - in so močne.

G. Godin: Ja, mislim, da je - moram vas prekiniti. Ker se ujamete v isto past, to je, da kulturni radar ne obstaja več. Obstajajo kulturni radarji. prav?

Ga. Tippett: OK.

G. Godin: Seznam prodajnih knjig New York Timesa je neumen. In naj nehajo objavljati. Ker nič ne pomeni.

Ga. Tippett: OK. Ampak tam je, kajne.

G. Godin: Ker je to pravzaprav zbirka 100 seznamov uspešnic, ki so vse skupaj zmešane. prav. Če pogledate seznam najbolj priljubljenih govorov TED, je to neumen seznam, saj jih je zelo malo ljudi videlo vse. Torej, kar vidite, je 20 seznamov uspešnic, ki so vsi skupaj zmešani. In če hočemo reči, da nisem uspešen, razen če sem na tem seznamu uspešnic ali na tem seznamu najbolje prodajanih knjig ali če ne dobim te stvari vnaprej ali če imam te vrste ocen – igrate igro industrialca.

Ga. Tippett: Prav.

G. Godin: Drugi način razmišljanja o tem pa je, na koliko ljudi lahko vplivam in bom to še vedno lahko naredil jutri? Kajti če lahko vplivamo na dovolj ljudi, da bodo še naprej imeli privilegij za to, potem bo jutri še več ljudi. Ker delamo nekaj pristnega, kar povezuje, v nasprotju z nečim lažnim, kar je zabava.

Gospa Tippett: Torej, kako ste – gotovo imate ljudi, ki pridejo k vam, ki rečejo, saj veste, povejmo samo to. Zgodi se veliko odličnih stvari, ki ne dobijo priznanja, se ne prodajajo. Mislim, imate to idejo – in jaz se s tem strinjam – da vsi, veste, da imamo vsi nekaj, kajne, vsi imamo, kar je vredno in dragoceno in da obstaja nekaj, kot je talent, strast ali klic. Toda resnica je, da te stvari marsikomu od nas izbijejo na različne načine. In tudi, da vaša strast morda ni vaš talent. In tudi, da vsaka ideja ni dobra ideja. Kako torej ljudem svetujete, naj bodo pri tem previdni? In to je še ena beseda, ki jo uporabljate in je zame zelo pomembna, razsodnost. In mislim, da te besede ne uporabljamo toliko v povezavi z nečim, kot je internet. A veste, kako pomagati ljudem, ki razmišljajo, kje začeti in kako biti modri?

G. Godin: No, naj v svojem odgovoru združim dve osebi. Prvi je Robert Irwin, malo znani konceptualni umetnik iz šestdesetih in sedemdesetih let. In veliko je govoril o tem, kako se naučiti videti. Ta umetnost je dejanje izdelave nečesa, pri čemer pozabiš ime tega, kar vidiš. In kar vidimo med vsemi, ki jim uspe opravljati tovrstno delo, je, da so opazili stvari. Naučili so se razlikovati med dobrim in slabim.

Da je Clive Davis razumel, kako poslušati ploščo in rekel, moji vrsti poslušalcev bo takšna plošča všeč. In edini način, da pridobiš to razločevanje, je z vadbo. Ali imam prav, če rečem, ko izberem to? Ko sem to dal v svet, ali je odmevalo pri ljudeh, ki sem jih poskušal doseči? In potem, potem pridemo do 10.000 ur in celotne ideje, da če si dovolj vadil opazovanje, boš v tem dober.

Ga. Tippett: In to pomeni, da na začetku niste nujno dobri in vam bo spodletelo?

G. Godin: Prav. Edini ljudje, ki so dobri na začetku, imajo srečo.

Ga. Tippett: To je dobro.

G. Godin: Ne morete trditi, da je to veščina, ki jo vidite vi in ​​drugi ljudje ne vidijo. Imeli ste srečo, da ste začeli z nizom predpostavk, ki slučajno odmevajo na trgu. Toda niste pametnejši od nas ostalih - samo nekdo je moral začeti na pravem mestu in vi ste. Toda drugi del, ki je tukaj tako kritičen, je problem Oprah Winfrey, to je, da je vsak pisatelj, ki je želel narediti vpliv pred 15 leti, sanjal, da bo Oprah izbrala njih.

Ga. Tippett: Prav.

G. Godin: In tako v medijsko nasičenem svetu želimo biti izbrani. Tako kot tebi se ljudje vsak dan prikažejo pri meni in rečejo, izberi me, daj me na svoj blog. Če bi samo govorili o meni, bo moja umetnost dosegla vse, ki jih želim doseči. Če pa ločimo to od Darwina, saj veš, da prvi kuščar, ki je zlezel iz blata in začel hoditi po nogah, ni rekel za medije, prosim, izberi me, da pride še več kuščarjev za hojo. To ni delovalo tako; je od spodaj navzgor. Ljudem pravim, da nisem odgovoren za to, kar je dobro. Ne morem izbrati, kaj je vijolična krava, kaj je izjemno - karkoli. Da je svet, dno je, vsi, tudi jaz sem na dnu, vsi so. Torej povejte 10 ljudem - obstaja 10 ljudi, ki vam dovolj zaupajo, da vas poslušajo. In če svojo stvar poveste 10 ljudem - če pošljete svojo e-knjigo 10 ljudem - če naredite svojo pridigo 10 ljudem ali pokažete svoj izdelek 10 ljudem in nihče od njih noče povedati svojim prijateljem in se nihče od njih ne spremeni - potem vam ni uspelo. Da v resnici nisi razumel, kaj je dobro. Toda če nekateri povedo svojim prijateljem, potem bodo povedali svojim prijateljem in tako se ideje širijo. Torej je to 10 naenkrat — 10 krat 10 krat 10. Kako predstaviti idejo v svetu, ki dovolj odmeva pri ljudeh, če vam dovolj zaupajo, da jo slišijo. Da potem lahko gre na naslednji korak in naslednji korak.

Ga. Tippett: Naj vas vprašam o tej besedi razločevanje. In samo v smislu vas, kako uporabljate tehnologijo. Ker mislim, da in to in vse drugo, veš, nekako korakaš v taktu lastnega bobnarja. prav? Torej ste, napisali ste več kot 4000 objav v spletnem dnevniku. Svoje delo posredujete Twitterju, vendar pravzaprav niste na Twitterju. prav?

G. Godin: Prav.

Ga. Tippett: Mislim, da niste naredili tega preskoka. Nikomur ne slediš. Toda vaše pisanje gre v ta Twitter račun. Pišete knjige, ki se povzpnejo na vrh Amazonovega seznama najbolje prodajanih knjig, ne da bi naredili karkoli, za kar ves svet misli, da morate storiti, da bi prodali knjigo. Mislim, ne samo, da te Oprah ne izbere, ampak tudi ne rezerviraš izletov. Ne delaš intervjujev. Torej, kako, veste, česa ste se naučili, ko ste v teh letih delali s tem, kar se imenuje tehnologija? Kako ste se naučili ugotoviti, čemu se vrči in čemu se upreti?

G. Godin: No, vesel sem, da ste rekli besedo upor. Uspelo nam je dolgo časa, ne da bi omenili Steva Pressfielda in odpor kuščarjevih možganov ter željo po skrivanju. To, s čimer se vsi umetniki ves dan borijo, je tisti glas v zatilju, ki pravi, uh-oh, šel si predaleč. Bolje, da tega ne pokažeš nikomur. Zato sem poskušal odstraniti stvari v svojem življenju, zaradi katerih bi se lahko skrival. Zato ne pišem nadaljevanja. Nisem napisal Priročnika za trženje dovoljenj ali Vijolične krave 2. dela.

Nimam zaposlenih, zato nimam sestankov. Ne preživljam časa na Facebooku in Twitterju, ker bi bilo to ogromno zanič mojega časa, in lahko bi zanikal, da sem zapravljal čas, saj to počnejo vsi. In tako je zame izziv pri tehnologiji ta, da me vzpodbuja na način, da mi je neprijetno – zaradi česar se moram kopati globlje, da opravim delo, na katerega bom ponosen. Če je to tisto, kar počne, je to tisto, kar želim.

Ga. Tippett: Torej je to dobro, če je vaš odgovor pritrdilen. OK. Torej, vaš odgovor, če je težje, kaj ste rekli? Če je zahtevno, če vas postavi v …

G. Godin: Prav. Če me postavi — če mi vzvod otežuje to, kar opredeljujem kot umetnost, potem to želim početi.

Ga. Tippett: OK.

G. Godin: Prav. In tako, veste, projekt Kickstarter, ki sem ga naredil – naredil sem ga, ker je bil zanimiv, ne zato, ker je bila finančno pomembna stvar.

Ga. Tippett: Zbrati denar za The Icarus Deception ? Je to …

G. Godin: Prav. Vendar ni šlo za zbiranje denarja; bilo je dvigniti pleme, pripraviti 4500 ljudi, da rečejo, nismo, tega še nismo prebrali, vendar vam zaupamo, pojdite in napišite. Zdaj so to precej visoki vložki. prav? Toda to je pomenilo, da nisem imel več izgovorov. Ne bi mogel reči, moj urednik mi tega ne bi dovolil, ali moj založnik mi tega ne bi dovolil. Ker niso bili dejavnik. To je pomenilo, da so mi ti ljudje zaupali in mi dali orodje, s katerim bi to lahko pripeljali naravnost do njih. To dviguje vložke.

Gospa Tippett: Mislim, ena od stvari, ki jih omenjate o tem novem svetu, v katerem živimo, ter o potrebi in priložnosti za vsakega od nas, da smo umetniki, je, da ravno takrat, ko počnete nekaj, česar še nihče ni naredil, ne boste prejeli najglasnejšega aplavza. prav? Da te ne bodo izbrali. In to potem od nas zahteva, da razvijemo nekaj različnih vrst notranjih virov. prav? Mislim, kako notranje verjamemo v to, kar nam je mar?

G. Godin: Ja. Točno tako. In tu pride do razsodnosti. Veste, torej, ko imam govor — na koncu boste rekli, ali so kakšna vprašanja? In edini ljudje, ki dvignejo roko, dvignejo roko, ker mislijo, da imajo vprašanje, ki ga skupina želi slišati. Menijo, da imajo kaj prispevati. Kar je pri tem fascinantno, je, da ima vsakdo pet minut po tem, ko končamo, vprašanje. prav?

Ga. Tippett: Prav. prav. prav.

G. Godin: Ker je zdaj varno postaviti svoje vprašanje, ker vas ne bodo sodili glede na vprašanje, ki ga boste postavili. Toda ljudje, ki postavijo vprašanje, so sami sebi dokazali, da imajo dovolj dobre presoje, da lahko na svet dajo nekaj, kar še ni bilo povedano. To je tisto, zaradi česar je dobro vprašanje. In ta praksa je nekaj, česar bi se morali naučiti in bi morali učiti naše otroke in svoje kolege, kako to narediti.

Torej, če bi midva sedela malo po temnem srednjem veku in slišala zgodbo o Ikarju — bi slišali tole: da je Dedal svojemu sinu rekel dve stvari — prvo, nadeni si ta krila, vendar ne leti preblizu sonca, ker je tam zgoraj prevroče in se bo vosek stopil. Toda še pomembneje, sin, ne leti prenizko, ne leti preblizu morja, kajti megla in voda bosta obtežila krila in zagotovo boš poginil. In zame najpomembnejše sporočilo, do katerega sem prišel po toliko letih razmišljanja o tem, je, da letimo prenizko. Zgradili smo to vesolje, to tehnologijo, te povezave, to družbo in vse, kar lahko počnemo s tem, je, da delamo smeti. Vse, kar lahko počnemo z njim, je, da se ukvarjamo z neumnimi zabavami . Jaz tega ne kupim.

Tako se vračam k vsem stvarem, ki me jih je naučila moja pokojna mama. In lahko imamo več zaupanja v skupnost, dobrodelnost in inovativnost, dostojanstvo in izobraževanje. In veste, pred nekaj tedni sem imel ta govor nekaterim učiteljem. In ženska v svojih 50-ih je dvignila roko in rekla: "No, delam na skupni fakulteti. In ker ne delamo, imamo drug problem. Naš problem je, da moramo vse spustiti noter. In naj vam nekaj povem, gospod," je rekla, "ti ljudje ne znajo ustvarjati umetnosti." In začela sem jokati, ker je tukaj nekdo, ki mu zaupajo, da bo povzdigoval, poučeval in navdihoval. In postala je tako potolčena, da se je v javnem okolju obrnila name in rekla: "Ti ljudje ne morejo ustvarjati umetnosti." In preprosto ne verjamem.

Ga. Tippett: Težko je preseči to. Torej veste, zadnja stvar, ki jo želim samo poimenovati, je nekaj, kar je čudovito - to, da vedno znova govorite, da smo vsi čudni. In spet kažete na nekaj, kar se kaže na toliko načinov. Vendar ne rečemo nujno, da je to nekakšen propad normalnega, kar je tako olajšanje. In sprašujem se morda v zvezi s tem ali morda na druge načine. Veste, v tem času tudi vzgajate otroke. Torej, kako to – kako starševstvo – kako vaši otroci, ki odraščajo v tem postindustrijskem, postgeografskem svetu – veste, kako še naprej hranijo in obveščajo vaš občutek o tem, kaj to pomeni in kaj je na kocki in kaj je mogoče?

G. Godin: Veste, če preživljate čas s tehnično povezanimi 15-letniki, boste odkrili kup stvari. Prvič, mnogi od njih sploh ne gledajo televizije. Toda porabijo več videa kot kdaj koli prej.

Ga. Tippett: To je res, ja.

G. Godin: Hm, in - večina jih sploh ne skrbi Dunbarjeva številka in ta ideja, da imajo lahko samo 150 prijateljev in družino, sicer se jim stopijo možgani. Imajo 1000 ljudi, s katerimi so povezani ali 5000 ljudi. In živijo življenje na glas. Nekateri ljudje na to odgovarjajo z besedami, da me ne zanima. Dal bom slike, kako pijem iz lijaka. In jaz se bom, veš, odigral, ker je na svetu — preprosto bom to naredil in to je v redu.

In drugi — in zelo sem srečen, da živim z dvema od njih — pravijo, vau, kakšna priložnost zame, da prispevam k temu krogu in se organiziram v ta krog. Tukaj je oder in ne bom uprizoril predstave, ampak bom nekaj organiziral, pa naj bo to, veste, pomoč zgraditi nekaj s Habitatom za človeštvo ali predstaviti tehnično inovacijo v svetu. Kot starši smo pogosto prisiljeni sprejeti to odločitev.

In izbira je - držite svoje otroke stran od sveta povezav in jih izolirajte ter poskrbite, da so "varni". Ali pa dajte svoje otroke na svet in, veste, vse bo hudičevo izgubljeno. To so stvari, o katerih govorijo na sestanku PTA. In mislim, da to ni izbira. Mislim, da je izbira zdaj vsakdo na svetu. Vsi so povezani. Svojemu 12-letniku ne morete preprečiti, da bi slišal kletvice.

Ga. Tippett: Ja, prav.

G. Godin: Veste, prebolite to. Toda glede na to, da so na svetu, kakšno sled bodo pustili? Kakšen pečat puščajo? Ali to počnejo samo zato, da bi prišli na fakulteto? Ali pa to počnejo, ker razumejo, da se njihova vloga družbenega prispevka začne zdaj, ko so stari 10 let, in ne pri 24. In da se sled, ki jo pustijo za seboj, začne v trenutku, ko jih nekdo fotografira.

In če lahko otroke naučimo, da ni te svetle meje med službenim in prostim delom, ampak da je življenje življenje in ga je treba živeti tako, kot te ljudje gledajo, saj te gledajo, potem jim zaupamo. In verjamemo jim, da so večji, kot bi lahko bili, ker se odločijo biti večji. In mislim, da je to poučevanje tako težko izvajati kot starš. Kajti resnično jih želite zaščititi in zapreti, dokler ne pride čas. Najbolj pogumno pa je imeti te otroke iz proste reje, ki raziskujejo robove svojega vesolja, vendar to počnejo na način, na katerega so ponosni in se pred njim ne skrivajo.