Donald Hoffman: Vidíme Realitu takú, aká je?

Prepis:

0:11 Milujem veľké tajomstvo a fascinuje ma najväčšie nevyriešené tajomstvo vo vede, možno preto, že je osobné. Ide o to, kto sme, a ja si nemôžem pomôcť, ale som zvedavý.

0:25 Záhada je nasledovná: Aký je vzťah medzi vaším mozgom a vašimi vedomými zážitkami, ako je váš zážitok z chuti čokolády alebo pocit zamatu?

0:37 Táto záhada nie je nová. V roku 1868 Thomas Huxley napísal: „Ako to, že čokoľvek také pozoruhodné, ako je stav vedomia, vzniká v dôsledku podráždenia nervového tkaniva, je rovnako nevysvetliteľné ako objavenie sa džina, keď si Aladdin šúchal lampu.“ Teraz Huxley vedel, že mozgová aktivita a vedomé skúsenosti spolu súvisia, ale nevedel prečo. Pre vedu jeho doby to bola záhada. V rokoch od Huxleyho sa veda naučila veľa o mozgovej aktivite, ale vzťah medzi mozgovou aktivitou a vedomými zážitkami je stále záhadou. prečo? Prečo sme urobili tak malý pokrok? Niektorí odborníci si myslia, že tento problém nedokážeme vyriešiť, pretože nám chýbajú potrebné koncepty a inteligencia. Neočakávame, že opice budú riešiť problémy v kvantovej mechanike, a ako sa to stáva, nemôžeme očakávať, že tento problém vyrieši ani náš druh. No nesúhlasím. Som optimistickejší. Myslím, že sme jednoducho urobili nesprávny predpoklad. Keď to opravíme, môžeme vyriešiť tento problém. Dnes by som vám rád povedal, aký je tento predpoklad, prečo je nesprávny a ako ho opraviť.

1:58 Začnime otázkou: Vidíme realitu takú, aká je? Otváram oči a mám zážitok, ktorý opisujem ako červenú paradajku na meter ďaleko. Výsledkom je, že uverím, že v skutočnosti je červená paradajka meter ďaleko. Potom zavriem oči a moja skúsenosť sa zmení na šedé pole, ale stále je to tak, že v skutočnosti je meter ďaleko červená paradajka? Myslím, že áno, ale môžem sa mýliť? Mohol by som si nesprávne vysvetľovať povahu svojich predstáv?

2:38 Už predtým sme nesprávne interpretovali naše vnímanie. Kedysi sme si mysleli, že Zem je plochá, pretože tak vyzerá. Pythagorus zistil, že sme sa mýlili. Potom sme si mysleli, že Zem je nehybným stredom vesmíru, opäť preto, že tak vyzerá. Kopernik a Galileo opäť zistili, že sme sa mýlili.

3:00 Galileo potom premýšľal, či si svoje skúsenosti nemôžeme nesprávne vysvetľovať iným spôsobom. Napísal: "Myslím si, že chute, vône, farby a tak ďalej prebývajú vo vedomí. Ak by teda boli živé bytosti odstránené, všetky tieto vlastnosti by boli zničené."

3:19 To je úžasné tvrdenie. Môže mať Galileo pravdu? Mohli by sme si svoje skúsenosti naozaj tak zle interpretovať? Čo na to hovorí moderná veda?

3:31 Neurovedci nám hovoria, že asi tretina mozgovej kôry je zapojená do videnia. Keď jednoducho otvoríte oči a rozhliadnete sa po tejto miestnosti, sú zapojené miliardy neurónov a bilióny synapsií.

3:46 Teraz je to trochu prekvapujúce, pretože do tej miery, do akej o vízii vôbec uvažujeme, uvažujeme o nej ako o kamere. Len fotí objektívnu realitu takú, aká je. Teraz je tu časť videnia, ktorá je ako fotoaparát: oko má šošovku, ktorá zaostruje obraz na zadnú časť oka, kde je 130 miliónov fotoreceptorov, takže oko je ako 130-megapixelový fotoaparát. To však nevysvetľuje miliardy neurónov a bilióny synapsií, ktoré sú zapojené do videnia. Čo robia tieto neuróny?

4:22 Neurovedci nám hovoria, že vytvárajú v reálnom čase všetky tvary, predmety, farby a pohyby, ktoré vidíme. Zdá sa, že práve robíme snímku tejto miestnosti tak, ako je, ale v skutočnosti konštruujeme všetko, čo vidíme. Nekonštruujeme celý svet naraz. Konštruujeme to, čo v danej chvíli potrebujeme.

4:44 Teraz je veľa demonštrácií, ktoré sú celkom presvedčivé, že vytvárame to, čo vidíme. Ukážem vám len dva. V tomto príklade vidíte niekoľko červených diskov s vyrezanými kúskami, ale ak disky len trochu pootočím, zrazu uvidíte z obrazovky vyskočiť 3D kocku. Teraz je obrazovka samozrejme plochá, takže trojrozmerná kocka, ktorú zažívate, musí byť vašou konštrukciou.

5:14 V tomto ďalšom príklade vidíte žiariace modré pruhy s dosť ostrými hranami pohybujúce sa po poli bodiek. V skutočnosti sa žiadne bodky nepohybujú. Všetko, čo robím od rámu k rámu, je zmena farieb bodiek z modrej na čiernu alebo čiernej na modrú. Ale keď to urobím rýchlo, váš vizuálny systém vytvorí žiarivé modré pruhy s ostrými hranami a pohybom. Existuje mnoho ďalších príkladov, ale toto sú len dva, z ktorých si vytvoríte to, čo vidíte.

5:48 Neurovedci však idú ďalej. Hovorí sa, že rekonštruujeme realitu. Takže, keď mám zážitok, ktorý popisujem ako červenú paradajku, tak tá skúsenosť je vlastne presnou rekonštrukciou vlastností skutočnej červenej paradajky, ktorá by existovala, aj keby som ju nehľadal.

6:12 Prečo by neurovedci hovorili, že nielen konštruujeme, ale aj rekonštruujeme? No, štandardný argument je zvyčajne evolučný. Tí naši predkovia, ktorí videli presnejšie, mali konkurenčnú výhodu v porovnaní s tými, ktorí videli menej presne, a preto si svoje gény s väčšou pravdepodobnosťou odovzdali ďalej. Sme potomkami tých, ktorí videli presnejšie, a preto si môžeme byť istí, že v normálnom prípade sú naše vnemy presné. Vidíte to v štandardných učebniciach. Jedna učebnica hovorí napríklad: "Evolučne povedané, vízia je užitočná práve preto, že je taká presná." Myšlienka je teda taká, že presné vnemy sú vhodnejšie vnemy. Poskytujú vám výhodu prežitia.

7:01 Je to správne? Je toto správna interpretácia evolučnej teórie? Poďme sa najprv pozrieť na pár príkladov v prírode.

7:09 Austrálsky chrobák je zakrpatený, lesklý a hnedý. Samica je nelietavá. Samec letí, hľadá, samozrejme, žhavú samičku. Keď nejakého nájde, vystúpi a spári sa. Vo vnútrozemí žije ďalší druh, Homo sapiens. Samec tohto druhu má mohutný mozog, ktorý používa na lov studeného piva. (Smiech) A keď nejakú nájde, vypustí ju a niekedy hodí fľašu do vnútrozemia. Teraz, ako sa to stáva, tieto fľaštičky sú jamkovité, lesklé a majú ten správny odtieň hnedej, aby pošteklili fantáziu týchto chrobákov. Samce sa hemžia po celých fľašiach a snažia sa páriť. Stratia všetok záujem o skutočné ženy. Klasický prípad, keď samec odchádza od samice pre fľašu. (Smiech) (Potlesk) Druh takmer vyhynul. Austrália musela vymeniť svoje fľaše, aby zachránila svoje chrobáky. (Smiech) Samci úspešne našli samice po tisíce, možno milióny rokov. Vyzeralo to, akoby videli realitu takú, aká je, ale zjavne nie. Evolúcia im dala hack. Samička je čokoľvek zakrpatené, lesklé a hnedé, čím väčšie, tým lepšie. (Smiech) Ani pri preliezaní celej fľaše samec nedokázal odhaliť svoju chybu.

8:48 Teraz by ste mohli povedať, chrobáky, iste, sú to veľmi jednoduché stvorenia, ale určite nie cicavce. Cicavce sa nespoliehajú na triky. No, nebudem sa tým zaoberať, ale chápete. (smiech)

9:03 Takže to vyvoláva dôležitú technickú otázku: Uprednostňuje prirodzený výber skutočne vidieť realitu takú, aká je? Našťastie nemusíme mávnuť rukou a hádať; evolúcia je matematicky presná teória. Na overenie toho môžeme použiť rovnice evolúcie. Môžeme mať rôzne organizmy v umelých svetoch súťažiť a vidieť, ktoré prežijú a ktoré prosperujú, ktoré zmyslové systémy sú vhodnejšie.

9:32 Kľúčovým pojmom v týchto rovniciach je zdatnosť. Zvážte tento steak: Čo tento steak robí pre kondíciu zvieraťa? No, pre hladného leva, ktorý chce jesť, zvyšuje kondíciu. Pre dobre kŕmeného leva, ktorý sa chce páriť, to nezlepšuje kondíciu. A u králika v akomkoľvek stave to nezlepšuje kondíciu, takže kondícia závisí od reality takej, aká je, áno, ale aj od organizmu, jeho stavu a jeho činnosti. Fitness nie je to isté ako realita, a je to fitness, a nie realita taká, aká je, ktorá figuruje v rovniciach evolúcie centrálne.

10:20 Takže v mojom laboratóriu sme spustili státisíce evolučných herných simulácií s množstvom rôznych náhodne vybraných svetov a organizmov, ktoré v týchto svetoch súťažia o zdroje. Niektoré organizmy vidia celú realitu, iné vidia len časť reality a niektoré nevidia nič z reality, iba kondíciu. kto vyhra?

10:47 Nerád vám to prezrádzam, ale vnímanie reality zaniká. Takmer v každej simulácii organizmy, ktoré nevidia nič z reality, ale sú len naladené na kondíciu, vedú k zániku všetkých organizmov, ktoré vnímajú realitu takú, aká je. Záverom teda je, že evolúcia neuprednostňuje vertikálne alebo presné vnímanie. Tieto predstavy reality zanikajú.

11:14 Toto je trochu ohromujúce. Ako je možné, že nevidenie sveta nám dáva výhodu prežitia? To je trochu kontraintuitívne. Ale pamätajte na drahokamového chrobáka. Tento chrobák prežil tisíce, možno milióny rokov pomocou jednoduchých trikov a trikov. Evolučné rovnice nám hovoria, že všetky organizmy, vrátane nás, sú na rovnakej lodi ako chrobák. Nevidíme realitu takú, aká je. Sme formovaní pomocou trikov a trikov, ktoré nás udržujú pri živote.

11:47 Napriek tomu potrebujeme pomoc s našou intuíciou. Ako nemôže byť užitočné vnímať realitu takú, aká je? Našťastie máme veľmi užitočnú metaforu: rozhranie pracovnej plochy na vašom počítači. Zvážte tú modrú ikonu TED Talk, ktorú píšete. Teraz je ikona modrá a obdĺžniková a nachádza sa v pravom dolnom rohu pracovnej plochy. Znamená to, že samotný textový súbor v počítači je modrý, obdĺžnikový a v pravom dolnom rohu počítača? Samozrejme, že nie. Každý, kto si to myslel, nesprávne interpretuje účel rozhrania. Nie je tam preto, aby vám ukázal realitu počítača. V skutočnosti je to tam, aby skrylo túto realitu. Nechcite vedieť o diódach a rezistoroch a všetkých megabajtoch softvéru. Ak by ste sa s tým museli vysporiadať, nikdy by ste nemohli napísať textový súbor alebo upraviť fotografiu. Myšlienka je teda taká, že evolúcia nám dala rozhranie, ktoré skrýva realitu a riadi adaptívne správanie. Priestor a čas, ako ich práve teraz vnímate, sú vašou pracovnou plochou. Fyzické objekty sú jednoducho ikony na pracovnej ploche.

13:03 Je tu jasná námietka. Hoffman, ak si myslíš, že vlak idúci z trate rýchlosťou 200 mph je len ikona tvojej pracovnej plochy, prečo si nestúpneš pred ňu? A potom, čo odídete, a vašu teóriu s vami, budeme vedieť, že v tom vlaku je viac než len ikona. No, nevstúpil by som pred ten vlak z toho istého dôvodu, pre ktorý by som tú ikonu neopatrne nepretiahol do koša: nie preto, že by som ikonu bral doslovne – súbor nie je doslova modrý alebo obdĺžnikový – ale beriem to vážne. Mohol by som prísť o týždne práce. Podobne nás evolúcia formovala pomocou vnemových symbolov, ktoré sú navrhnuté tak, aby nás udržali nažive. Mali by sme ich brať vážne. Ak uvidíte hada, nedvíhajte ho. Ak uvidíte útes, neskočte z neho. Sú navrhnuté tak, aby nás udržali v bezpečí, a mali by sme ich brať vážne. To neznamená, že by sme ich mali brať doslovne. To je logická chyba.

14:02 Ďalšia námietka: V skutočnosti tu nie je nič nové. Fyzici nám už dlho hovorili, že kov tohto vlaku vyzerá pevne, ale v skutočnosti je to väčšinou prázdny priestor s mikroskopickými časticami, ktoré sa pohybujú okolo. Nie je tu nič nové. No nie presne. Je to ako povedať, viem, že tá modrá ikona na ploche nie je realita počítača, ale ak vytiahnem svoju dôveryhodnú lupu a pozriem sa naozaj pozorne, vidím malé pixely, a to je realita počítača. Vlastne nie - stále ste na pracovnej ploche a o to ide. Tieto mikroskopické častice sú stále v priestore a čase: stále sú v používateľskom rozhraní. Takže hovorím niečo oveľa radikálnejšie ako tí fyzici.

14:45 Nakoniec môžete namietať, pozrite sa, všetci vidíme vlak, preto nikto z nás ten vlak nekonštruuje. Pamätajte však na tento príklad. V tomto príklade všetci vidíme kocku, ale obrazovka je plochá, takže kocka, ktorú vidíte, je kocka, ktorú zostrojíte. Všetci vidíme kocku, pretože všetci, každý z nás, konštruujeme kocku, ktorú vidíme. To isté platí aj o vlaku. Všetci vidíme vlak, pretože každý vidíme vlak, ktorý staviame, a to isté platí o všetkých fyzických objektoch.

15:23 Prikláňame sa k názoru, že vnímanie je ako okno do reality takej, aká je. Evolučná teória nám hovorí, že toto je nesprávna interpretácia nášho vnímania. Namiesto toho je realita skôr ako 3D pracovná plocha, ktorá je navrhnutá tak, aby skryla zložitosť skutočného sveta a usmernila adaptívne správanie. Priestor, ako ho vnímate, je vašou pracovnou plochou. Fyzické objekty sú len ikony na tejto ploche.

15:52 Kedysi sme si mysleli, že Zem je plochá, pretože tak vyzerá. Potom sme si mysleli, že Zem je nehybným stredom reality, pretože tak vyzerá. Mýlili sme sa. Zle sme si vysvetlili svoje predstavy. Teraz veríme, že časopriestor a objekty sú povahou reality takej, aká je. Evolučná teória nám hovorí, že sa opäť raz mýlime. Nesprávne interpretujeme obsah našich percepčných skúseností. Existuje niečo, čo existuje, keď sa nepozeráte, ale nie je to časopriestor a fyzické objekty. Je pre nás rovnako ťažké opustiť časopriestor a predmety, ako je pre chrobáka drahokamu pustiť svoju fľašu. prečo? Pretože sme slepí k našej vlastnej slepote. Ale oproti klenotníkovi máme výhodu: našu vedu a techniku. Pohľadom cez šošovku ďalekohľadu sme zistili, že Zem nie je nehybným stredom reality a pohľadom cez šošovku evolučnej teórie sme zistili, že časopriestor a objekty nie sú povahou reality. Keď mám vnemovú skúsenosť, ktorú opisujem ako červenú paradajku, interagujem s realitou, ale táto realita nie je červená paradajka a nie je nič ako červená paradajka. Podobne, keď mám zážitok, ktorý opíšem ako lev alebo steak, interagujem s realitou, ale táto realita nie je lev alebo steak. A tu je nakopnutie: Keď mám percepčnú skúsenosť, ktorú popisujem ako mozog alebo neuróny, interagujem s realitou, ale táto realita nie je mozog alebo neuróny a nie je nič ako mozog alebo neuróny. A táto realita, nech už je akákoľvek, je skutočným zdrojom príčin a následkov vo svete – nie mozgy, nie neuróny. Mozgy a neuróny nemajú žiadne kauzálne sily. Nespôsobujú žiadnu z našich percepčných skúseností a žiadne naše správanie. Mozgy a neuróny sú druhovo špecifický súbor symbolov, hack.

18:01 Čo to znamená pre tajomstvo vedomia? No otvára to nové možnosti. Napríklad realita je možno nejaký obrovský stroj, ktorý spôsobuje naše vedomé zážitky. O tom pochybujem, ale oplatí sa to preskúmať. Možno je realita nejaká obrovská, vzájomne pôsobiaca sieť vedomých agentov, jednoduchých a zložitých, ktoré si navzájom spôsobujú vedomé skúsenosti. V skutočnosti to nie je taký bláznivý nápad, ako sa zdá, a momentálne ho skúmam.

18:37 Ale tu je pointa: Akonáhle sa zbavíme nášho masívne intuitívneho, ale masívne falošného predpokladu o povahe reality, otvárajú sa nám nové spôsoby uvažovania o najväčšom tajomstve života. Stavím sa, že realita sa nakoniec ukáže byť fascinujúcejšia a nečakanejšia, než sme si kedy predstavovali.

19:00 Evolučná teória nám dáva tú najvyššiu odvahu: Odvážte sa uznať, že vnímanie neznamená vidieť pravdu, ale mať deti. A mimochodom, aj tento TED je len vo vašej hlave.

19:19 Ďakujem veľmi pekne.

19:21 (potlesk)

19:31 Chris Anderson: Ak ste to naozaj vy, ďakujem. Takže z toho je veľa. V prvom rade chcem povedať, že niektorí ľudia môžu byť hlboko deprimovaní pri myšlienke, že ak evolúcia neuprednostňuje realitu, myslím tým, či to do určitej miery nepodkopáva všetky naše snahy, celú našu schopnosť myslieť si, že môžeme myslieť pravdu, možno aj vrátane vašej vlastnej teórie, ak tam pôjdete?

19:56 Donald Hoffman: No, to nám nebráni v úspešnej vede. To, čo máme, je jedna teória, ktorá sa ukázala ako nepravdivá, že vnímanie je ako realita a realita je ako naše vnímanie. Táto teória sa ukazuje ako mylná. Dobre, zahoď tú teóriu. To nám nebráni v tom, aby sme teraz postulovali všetky druhy iných teórií o povahe reality, takže je v skutočnosti pokrok, aby sme uznali, že jedna z našich teórií bola falošná. Takže veda pokračuje normálne. Nie je tu žiadny problém.

20:22 CA: Takže si myslíte, že je to možné -- (Smiech) -- To je skvelé, ale to, čo hovoríte, si myslím, že je možné, že evolúcia vás stále môže priviesť k rozumu.

20:31 DH: Áno. Teraz je to veľmi, veľmi dobrý bod. Evolučné herné simulácie, ktoré som ukázal, boli špecificky o vnímaní a ukazujú, že naše vnímanie bolo formované tak, aby nám neukazovalo realitu takú, aká je, ale to neznamená to isté o našej logike alebo matematike. Tieto simulácie sme nerobili, ale stavím sa, že zistíme, že existujú určité selekčné tlaky na to, aby naša logika a naša matematika smerovali aspoň k pravde. Myslím, že ak ste ako ja, matematika a logika nie sú ľahké. Nerozumieme tomu úplne správne, ale aspoň výberové tlaky nie sú rovnomerne vzdialené od skutočnej matematiky a logiky. Takže si myslím, že zistíme, že sa musíme pozrieť na každú kognitívnu fakultu jednu po druhej a zistiť, čo s ňou robí evolúcia. Čo je pravda o vnímaní, nemusí platiť o matematike a logike.

21:14 CA: V skutočnosti to, čo navrhujete, je druh modernej interpretácie sveta biskupa Berkeleyho: vedomie spôsobuje hmotu, nie naopak.

21:23 DH: Je to trochu iné ako v Berkeley. Berkeley si myslel, že je deista, a myslel si, že najvyššou podstatou reality je Boh a tak ďalej, a ja nemusím ísť tam, kam Berkeley ide, takže je to dosť odlišné od Berkeley. Tomu hovorím vedomý realizmus. V skutočnosti je to veľmi odlišný prístup.

21:42 CA: Don, mohol by som sa s tebou doslova rozprávať celé hodiny a dúfam, že sa mi to podarí.

21:45 Ďakujem pekne za to. DH: Ďakujem. (potlesk)