Back to Stories

Sąmonės Supratimo Siekis

Antonio Damasio 2011 m. kalbos apie Tedą stenograma.

Esu čia, kad pakalbėčiau apie sąmoningo proto stebuklą ir paslaptį. Stebuklas yra tas, kad šįryt visi pabudome ir kartu su juo patyrėme nuostabų sąmoningo proto sugrįžimą. Atgavome protus su visišku savęs ir savo egzistencijos suvokimu, tačiau beveik niekada nesustojame pagalvoti apie šį stebuklą. Tiesą sakant, turėtume, nes neturėdami šios sąmoningo proto galimybės, neturėtume jokių žinių apie savo žmogiškumą; neturėtume jokių žinių apie pasaulį. Neturėtume nei skausmų, nei džiaugsmų. Neturėtume prieigos prie meilės ar gebėjimo kurti. Ir, žinoma, Scottas Fitzgeraldas yra pasakęs garsųjį posakį: „tas, kuris išrado sąmonę, turėtų būti dėl daug ko kaltinamas“. Tačiau jis taip pat pamiršo, kad be sąmonės jis neturėtų prieigos prie tikrosios laimės ir net transcendencijos galimybės.

Tiek to stebuklų, o dabar – paslaptis. Šią paslaptį išaiškinti buvo be galo sunku. Nuo pat ankstyvosios filosofijos laikų ir, žinoma, per visą neurologijos istoriją ši paslaptis visada priešinosi išaiškinimui, sukėlė didelių ginčų. Ir iš tikrųjų daugelis žmonių mano, kad net neturėtume jos liesti; turėtume tiesiog palikti ją ramybėje, ji neišspręsta. Aš tuo netikiu ir manau, kad situacija keičiasi. Būtų juokinga teigti, kad žinome, kaip savo smegenyse sukuriame sąmonę, bet tikrai galime pradėti nagrinėti šį klausimą ir galime pradėti matyti sprendimo formą.

Dar vienas stebuklas, kurį verta švęsti, yra tai, kad turime vaizdo gavimo technologijas, kurios dabar leidžia mums patekti į žmogaus smegenų vidų ir padaryti, pavyzdžiui, tai, ką matote dabar. Tai vaizdai, gauti Hannos Damasio laboratorijoje, kurie rodo gyvų smegenų rekonstrukciją. Ir tai yra gyvas žmogus. Tai ne žmogus, kuris tiriamas autopsijos metu. Dar daugiau – ir tai gali būti kažkas, kas gali jus tikrai nustebinti – tai, ką aš jums parodysiu toliau, tai yra gilinimasis į smegenų paviršių ir tikroviškų jungčių, tikrų takų stebėjimas gyvose smegenyse. Taigi, visos tos spalvotos linijos atitinka aksonų ryšulius, skaidulas, jungiančias ląstelių kūnus su sinapsėmis. Ir, atsiprašau, kad jus nuvyliau, jos nėra spalvotos. Bet kokiu atveju, jos yra. Spalvos yra krypties kodai, pradedant nuo galo iki priekio ar atvirkščiai.

Bet kokiu atveju, kas yra sąmonė? Kas yra sąmoningas protas? Galėtume labai paprastai pasakyti: tai yra tai, ką prarandame, kai užmiegame giliai be sapnų arba kai esame anestezijos veikiami, ir tai, ką atgauname, kai atsigauname po miego ar anestezijos. Bet kas tiksliai yra tai, ką prarandame anestezijos metu arba kai esame giliame, be sapnų miegame? Visų pirma, tai yra protas, kuris yra psichinių vaizdinių srautas. Ir, žinoma, apsvarstykite vaizdinius, kurie gali būti jutiminiai modeliai, vizualiniai, tokie, kokius matote dabar scenos ir manęs atžvilgiu, arba garsiniai vaizdiniai, kokius matote dabar mano žodžių atžvilgiu. Tas psichinių vaizdinių srautas yra protas.

Tačiau yra kai kas kita, ką mes visi patiriame šiame kambaryje. Mes nesame pasyvūs regos, klausos ar lytėjimo vaizdinių demonstruotojai. Mes turime save. Turime Aš, kuris šiuo metu automatiškai yra mūsų protuose. Mes valdome savo protą. Ir mes jaučiame, kad tai patiria kiekvienas iš mūsų – ne žmogus, sėdintis šalia jūsų. Taigi, norint turėti sąmoningą protą, sąmoningame prote turite savastį. Taigi sąmoningas protas yra protas su savastimi. Savybė įneša subjektyvią perspektyvą į protą, ir mes esame visiškai sąmoningi tik tada, kai savęs suvokiame. Taigi, norint išspręsti šią paslaptį, mums reikia žinoti, pirma, kaip smegenyse suformuojami protai, ir, antra, kaip tos savastys yra sukonstruotos.

Pirmoji dalis, pirmoji problema, yra gana lengva – ji visai nelengva – bet neuromokslas prie jos ėmėsi palaipsniui. Ir visiškai aišku, kad norint sukurti protą, turime sukurti neuroninius žemėlapius. Taigi, įsivaizduokite tinklelį, panašų į tą, kurį jums dabar rodau, ir dabar įsivaizduokite, kad toje tinklelyje, tą dvimatį lapą, įsivaizduokite neuronus. Ir įsivaizduokite, jei norite, reklaminį stendą, skaitmeninį reklaminį stendą, kuriame yra elementų, kurie gali būti apšviesti arba ne. Ir priklausomai nuo to, kaip sukuriate apšvietimo arba nešvietimo modelį, skaitmeninius elementus arba, tiesą sakant, neuronus lape, galėsite sukurti žemėlapį. Tai, žinoma, yra vizualinis žemėlapis, kurį jums rodau, bet tai taikoma bet kokio tipo žemėlapiui – pavyzdžiui, garsiniam, atsižvelgiant į garso dažnius, arba žemėlapiams, kuriuos kuriame savo oda, atsižvelgiant į objektą, kurį liečiame.

Kad pabrėžčiau, koks tai artimas ryšys – ryšys tarp neuronų tinklelio ir neuronų aktyvumo topografinio išsidėstymo bei mūsų psichinės patirties – papasakosiu jums asmeninę istoriją. Taigi, jei uždengiu kairę akį – kalbu apie save asmeniškai, o ne apie jus visus – jei uždengiu kairę akį, žiūriu į tinklelį – gana panašų į tą, kurį jums rodau. Viskas yra gražu, tikslu ir statmena. Tačiau prieš kurį laiką atradau, kad jei uždengiu kairę akį, gaunu štai ką. Žiūriu į tinklelį ir matau iškraipymą savo centrinio kairiojo lauko pakraštyje.

Labai keista – jau kurį laiką tai analizavau. Tačiau prieš kurį laiką, padedamas savo kolegės oftalmologės Carmen Puliafito, kuri sukūrė lazerinį tinklainės skaitytuvą, sužinojau štai ką. Jei nuskenuoju tinklainę per horizontalią plokštumą, kurią matote mažame kampe, gaunu štai ką. Dešinėje pusėje mano tinklainė yra idealiai simetriška. Matote, kaip ji leidžiasi žemyn link duobutės, kur prasideda regos nervas. Tačiau kairėje tinklainėje yra iškilimas, pažymėtas raudona rodykle. Jis atitinka mažą cistą, esančią apačioje. Ir būtent tai ir iškreipia mano regimą vaizdą.

Taigi, pagalvokite: turite neuronų tinklelį, o dabar tinklelio padėtyje įvyksta plokštuminis mechaninis pokytis, ir jūsų protinė patirtis iškraipo. Štai kaip artima jūsų protinė patirtis ir tinklainės neuronų aktyvumas. Tinklainė yra smegenų dalis, esanti akies obuolyje arba, tiesą sakant, regos žievės sluoksnis. Taigi iš tinklainės pereinate į regos žievę. Ir, žinoma, smegenys prideda daug informacijos prie signalų, sklindančių iš tinklainės. Ir tame paveikslėlyje matote įvairias saleles, kurias aš vadinu smegenų vaizdų kūrimo regionais. Pavyzdžiui, žalia spalva atitinka lytėjimo informaciją, o mėlyna – garsinę informaciją.

Ir dar vienas dalykas, kuris nutinka, yra tai, kad tie vaizdinius kuriantys regionai, kuriuose yra nubraižyti visi šie neuroniniai žemėlapiai, gali siųsti signalus šiam violetinės spalvos vandenynui, kurį matote aplinkui, tai yra asociacinei žievei, kurioje galite užfiksuoti, kas vyko tose vaizdinius kuriančiose salelėse. Ir didžiausias grožis yra tai, kad tada galite išeiti iš atminties, iš tų asociacinių žievių, ir sukurti atgalinius vaizdus tuose pačiuose regionuose, kurie yra atsakingi už suvokimą. Taigi pagalvokite, kokios nuostabiai patogios ir tingios yra smegenys. Taigi jos suteikia tam tikras sritis suvokimui ir vaizdinių kūrimui. Ir tai yra lygiai tos pačios, kurios bus naudojamos vaizdiniams kurti, kai prisimename informaciją.

Kol kas sąmoningo proto paslaptis po truputį mažėja, nes mes apskritai suprantame, kaip kuriame šiuos vaizdinius. Bet kaip dėl savęs? Aš iš tikrųjų yra sunkiai apčiuopiama problema. Ilgą laiką žmonės net nenorėjo jos liesti, nes sakydavo: „Kaip galima turėti šį atskaitos tašką, šį stabilumą, kuris reikalingas savęs tęstinumui palaikyti diena iš dienos?“ Ir aš sugalvojau šios problemos sprendimą. Jis yra toks. Mes sukuriame kūno vidaus smegenų žemėlapius ir naudojame juos kaip atskaitos tašką visiems kitiems žemėlapiams.

Taigi, leiskite man šiek tiek papasakoti, kaip aš prie to priėjau. Aš prie to priėjau, nes jei norite turėti atskaitos tašką, kurį žinome kaip save – Aš, Aš savo procese – mums reikia kažko stabilaus, kažko, kas per daug nenukryptų nuo dienos. Na, taip jau atsitiko, kad turime vieną kūną. Turime vieną kūną, ne du, ne tris. Taigi tai yra pradžia. Yra tik vienas atskaitos taškas – kūnas. Bet, žinoma, kūnas turi daug dalių, ir daiktai auga skirtingu greičiu, jie turi skirtingo dydžio ir skirtingus žmones; tačiau ne taip yra su vidumi. Dalykai, susiję su tuo, kas vadinama mūsų vidine aplinka, pavyzdžiui, visas cheminių procesų valdymas mūsų kūne, iš tikrųjų yra labai palaikomas diena iš dienos dėl vienos labai geros priežasties. Jei per daug nukrypstate nuo parametrų, kurie yra arti gyvybei leistino išgyvenimo diapazono vidurio linijos, jūs susiduriate su liga arba mirtimi. Taigi, mūsų gyvenime yra įmontuota sistema, kuri užtikrina tam tikrą tęstinumą. Man patinka tai vadinti beveik begaliniu vienodumu kiekvieną dieną. Nes jei neturite to vienodumo fiziologiškai, susirgsite arba mirsite. Taigi, tai dar vienas šio tęstinumo elementas.

Ir galiausiai, egzistuoja labai glaudus ryšys tarp mūsų kūno reguliavimo smegenyse ir paties kūno, nepanašus į jokį kitą ryšį. Pavyzdžiui, aš kuriu jūsų vaizdus, ​​bet nėra jokio fiziologinio ryšio tarp mano turimų jūsų, kaip auditorijos, vaizdinių ir mano smegenų. Tačiau yra glaudus, nuolat palaikomas ryšys tarp kūno reguliuojančių mano smegenų dalių ir mano paties kūno.

Taigi, štai kaip tai atrodo. Pažvelkite į tą sritį. Yra smegenų kamienas tarp smegenų žievės ir nugaros smegenų. Ir būtent toje srityje dabar pabrėšiu, kad ten yra visi kūno gyvybės reguliavimo įtaisai. Tai taip specifiška, kad, pavyzdžiui, jei pažvelgsite į raudonai padengtą viršutinės smegenų kamieno dalies dalį, jei ją pažeisite, pavyzdžiui, dėl insulto, patirsite komą arba vegetacinę būseną, kuri, žinoma, yra būsena, kai dingsta jūsų protas, dingsta jūsų sąmonė. Tuomet iš tikrųjų prarandate savęs įžeminimą, nebeturite prieigos prie jokio savo egzistencijos jausmo ir, tiesą sakant, smegenų žievėje gali vykti vaizdiniai, formuojasi, tik jūs nežinote, kad jie ten yra. Iš esmės prarandate sąmonę, kai pažeidžiama ta raudona smegenų kamieno dalis.

Bet jei apsvarstysite žaliąją smegenų kamieno dalį, nieko panašaus nevyksta. Tai yra specifiška. Taigi, jei pažeidžiate tą žaliąją smegenų kamieno dalį, o tai dažnai nutinka, patiriate visišką paralyžių, bet jūsų sąmoningas protas išlieka. Jaučiate, žinote, turite visiškai sąmoningą protą, apie kurį galite pranešti labai netiesiogiai. Tai siaubinga būklė. Jūs nenorite jos matyti. Ir žmonės iš tikrųjų yra įkalinti savo kūnuose, bet jie turi protą. Prieš keletą metų buvo labai įdomus filmas, vienas iš retų gerų filmų apie tokią situaciją, kurį Julianas Schnabelis sukūrė apie pacientą, kuris buvo tokioje būklėje.

Taigi, dabar parodysiu jums paveikslėlį. Pažadu nieko apie tai nesakyti, išskyrus tai, kad tai skirta jus išgąsdinti. Tiesiog noriu pasakyti, kad toje raudonoje smegenų kamieno dalyje, kad būtų paprasčiau, yra visi tie maži kvadratėliai, atitinkantys modulius, kurie iš tikrųjų sudaro smegenų žemėlapius, vaizduojančius skirtingus mūsų vidaus aspektus, skirtingus mūsų kūno aspektus. Jie yra išskirtinai topografiniai ir išskirtinai tarpusavyje susiję rekursiniu modeliu. Ir būtent iš to ir iš šio glaudaus smegenų kamieno ir kūno ryšio, manau – ir galiu klysti, bet nemanau, kad klystu – sukuriamas šis kūno žemėlapis, kuris suteikia pagrindą savęs suvokimui ir kuris atsiranda jausmų – beje, pirmapradžių jausmų – pavidalu.

Taigi, kokį vaizdą čia gauname? Pažvelkite į „smegenų žievę“, pažvelkite į „smegenų kamieną“, pažvelkite į „kūną“ ir gausite tarpusavio ryšio vaizdą, kai smegenų kamienas suteikia pagrindą „aš“, labai glaudžiai susijęs su kūnu. Ir turime smegenų žievę, kuri sukuria nuostabų mūsų proto reginį su daugybe vaizdinių, kurie iš tikrųjų yra mūsų proto turinys ir į kuriuos mes paprastai atkreipiame daugiausia dėmesio, kaip ir turėtume, nes tai iš tikrųjų yra filmas, sukasi mūsų protuose. Bet pažiūrėkite į rodykles. Jos ten ne tam, kad matytųsi. Jos ten yra dėl labai glaudaus sąveikos. Negalite turėti sąmoningo proto, jei nėra sąveikos tarp smegenų žievės ir smegenų kamieno. Negalite turėti sąmoningo proto, jei nėra sąveikos tarp smegenų kamieno ir kūno.

Dar vienas įdomus dalykas yra tai, kad mūsų smegenų kamienas yra bendras su įvairiomis kitomis rūšimis. Taigi, visų stuburinių gyvūnų smegenų kamieno struktūra yra labai panaši į mūsų, ir tai yra viena iš priežasčių, kodėl manau, kad šios kitos rūšys turi sąmoningą protą, kaip ir mes. Tik tai, kad jos nėra tokios turtingos kaip mūsų, nes neturi smegenų žievės kaip mes. Štai kur skirtumas. Ir aš griežtai nesutinku su mintimi, kad sąmonė turėtų būti laikoma didžiuoju smegenų žievės produktu. Turtas yra tik mūsų proto, o ne pats faktas, kad turime „aš“, kurį galime priskirti savo egzistencijai, ir kad turime bent kokį nors asmenybės jausmą.

Dabar reikia apsvarstyti tris savęs lygmenis – proto, šerdį ir autobiografinį. Pirmieji du yra bendri su daugeliu kitų rūšių ir iš tikrųjų jie daugiausia kyla iš smegenų kamieno ir bet kokios žievės dalies tose rūšyse. Manau, kad tai autobiografinis „aš“, kurį turi kai kurios rūšys. Banginių šeimos gyvūnai ir primatai taip pat turi tam tikrą autobiografinį „aš“. Ir kiekvieno šuns namuose tam tikras laipsnis turi autobiografinį „aš“. Tačiau naujovė slypi čia.

Autobiografinis „aš“ kuriamas remiantis praeities prisiminimais ir prisiminimais apie mūsų sudarytus planus; tai išgyventa praeitis ir numatoma ateitis. Autobiografinis „aš“ paskatino išplėstinę atmintį, mąstymą, vaizduotę, kūrybiškumą ir kalbą. Iš to kilo kultūros instrumentai – religijos, teisingumas, prekyba, menas, mokslas, technologijos. Ir būtent šioje kultūroje mes iš tikrųjų galime rasti – ir tai yra naujovė – kažką, ko ne visiškai nustato mūsų biologija. Tai išsivystė kultūrose. Tai išsivystė žmonių kolektyvuose. Ir tai, žinoma, yra kultūra, kurioje mes sukūrėme kažką, ką aš mėgstu vadinti socialiniu-kultūriniu reguliavimu.

Ir galiausiai, galite pagrįstai paklausti, kodėl tai rūpi? Kodėl rūpi, ar tai smegenų kamienas, ar smegenų žievė, ir kaip tai sudaryta? Trys priežastys. Pirma, smalsumas. Primatai yra nepaprastai smalsūs – o žmonės labiausiai. Ir jei mus domina, pavyzdžiui, tai, kad antigravitacija traukia galaktikas nuo Žemės, kodėl neturėtume domėtis, kas vyksta žmonių viduje?

Antra, visuomenės ir kultūros supratimas. Turėtume pažvelgti į tai, kaip visuomenė ir kultūra šiame socialiniame ir kultūriniame reguliavime yra nuolatinis procesas. Ir galiausiai, medicina. Nepamirškime, kad vienos blogiausių žmonijos ligų yra tokios ligos kaip depresija, Alzheimerio liga, narkomanija. Pagalvokite apie insultus, kurie gali nuniokoti jūsų protą ar padaryti jus be sąmonės. Jūs neturite vilties veiksmingai ir neatsitiktinai gydyti šias ligas, jei nežinote, kaip tai veikia. Taigi, tai yra labai gera priežastis, ne tik smalsumas, pateisinti tai, ką darome, ir pateisinti tam tikrą susidomėjimą tuo, kas vyksta mūsų smegenyse.

Ačiū už dėmesį.

(Plojimai)

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS

1 PAST RESPONSES

User avatar
Patrick Watters Aug 15, 2021

Beyond neuroscience is Divine LOVE—Great Mystery. }:- a.m.

Hoofnote: Dr. Antonio Damasio seems like a delightful, learned man. And as I’m always wont to do, I like to know people’s “back story”; childhood, etc. Sadly, I’ve not found much on Damasio other than a curiosity with how humans think and act. I have always believed that our childhood shapes who we are and the path we will take?

https://en.m.wikipedia.org/...