கிறிஸ்டா டிப்பெட் மற்றும் கால் பெக்கர்மேன் இடையேயான 'ஆன் பீயிங்' நேர்காணலின் ஒருங்கிணைந்த டிரான்ஸ்கிரிப்ட் பின்வருமாறு. முழு நேர்காணலின் ஆடியோ பதிவை இங்கே கேட்கலாம்.

கிறிஸ்டா டிப்பெட், தொகுப்பாளர்: வரலாற்று மாணவருக்குத் த

ஊடகங்கள். மியாமியில் உள்ள தி ட்ரீம் டிஃபெண்டர்ஸ் என்ற ஒரு குழுவை நான் பார்க்கிறேன், அவர்கள் உண்மையில் இதைச் செய்தார்கள். அவர்கள் மின் தடை என்று அழைக்கப்பட்ட ஒன்றைச் செய்தார்கள், அங்கு அவர்கள் முற்றிலும் வெளியேறி, பின்னர் தங்கள் சமூகங்களில் உள்ளவர்களிடம் பேசத் தொடங்கினர். மேலும் ஒரு குழுவாக அவர்களுக்கு முக்கியமான விஷயங்களில் ஒன்று காவல்துறையினருக்கு பணத்தைத் திரும்பப் பெறுவது. மேலும் அவர்கள் மக்களிடம் பேசத் தொடங்கியபோது, ​​வீடு வீடாகச் சென்று, உரையாடத் தொடங்கியபோது, ​​அவர்கள் கண்டுபிடித்தது என்னவென்றால், பெரும்பாலான மக்கள் காவல்துறையினருக்கு பணத்தைத் திரும்பப் பெற விரும்பவில்லை. [ சிரிக்கிறார் ]

டிப்பெட்: இது அதை விட சிக்கலானது.

பெக்கர்மேன்: ஆமாம், அது மிகவும் சிக்கலானது, அதன் அர்த்தம் என்னவென்று அவர்கள் கவலைப்பட்டார்கள், அந்தக் கருத்து என்னவென்று அவர்களுக்கு உண்மையில் புரியவில்லை, இந்தக் கருத்து இந்த நாட்டில் காவல் துறைகளுக்கு வழக்கமாக நிதியளிக்கப்படும் தாளத்திற்கு கண்மூடித்தனமாக நிதியளிப்பது பற்றியது அல்ல, ஆனால் உண்மையில் அந்தப் பணத்தில் சிலவற்றை வேறு சமூக சேவைகளுக்கு மாற்றுவது, அல்லது அந்தப் பணத்தில் சிலவற்றை மற்ற சமூக சேவைகளுக்கு மாற்றுவது மற்றும் ஒரு சமூக சேவகர் தெருவில் ஒரு சூழ்நிலைக்கு பதிலளிக்க வேண்டும், ஒரு போலீஸ் அதிகாரிக்கு மாறாக - உண்மையில் மிகவும் நுணுக்கமான மற்றும் சுவாரஸ்யமான திட்டங்கள் குமிழியாக இருந்தன, ஆனால் மக்கள் அவற்றைப் புரிந்து கொள்ளவில்லை.

சமூக ஊடகங்களை விட்டு வெளியேறுவது என்ற யோசனை என்னவென்றால், இது இந்த முழக்கத்தை மட்டுமே நம்புவதிலிருந்து நம்மைத் தடுக்கிறது -

டிப்பெட்: சமூக ஊடகங்களில் நுணுக்கமாகச் செயல்படுவது கடினம், இல்லையா? அதுதான் சரியாகச் செயல்படாது.

பெக்கர்மேன்: சரியாக. சரியாக. உண்மையில், இந்த உரையாடல்கள் மூலமாகவும், உண்மையில் - 1830 களில் மனுதாரர்களைப் போலவே, சுற்றிச் சென்று மக்களை ஒரு நிலைப்பாட்டை அல்லது அவர்கள் எங்கிருந்து வருகிறார்கள் என்பதைப் புரிந்துகொள்ள முயற்சிப்பது போல, அந்த உரையாடல் செயல்கள்தான் அந்தக் குழுக்களை மிகவும் நுட்பமானதாக மாற்றியது என்று நான் நினைக்கிறேன்.

2013 முதல் '16 வரையிலான பிளாக் லைவ்ஸ் மேட்டரின் ஆரம்ப கட்டத்தின் உச்சத்தில், செய்தித்தாள்கள் மற்றும் பத்திரிகைகளில் வந்தவர்கள், ட்விட்டரில் தங்கள் பின்தொடர்பவர்களின் கணக்குகளின் அடிப்படையில் இயக்கத்தில் மிகவும் செல்வாக்கு மிக்க ஆர்வலர்களின் பட்டியலை உருவாக்கிக் கொண்டிருந்தனர்.

டிப்பெட்: சரி, அது உள்ளே மிகவும் சர்ச்சைக்குரியதாக இருந்தது.

பெக்கர்மேன்: நீங்கள் அதைச் செய்யும்போது - நீங்கள் ஒரு அமைப்பாளராக, உள்ளூர் நகர சபைப் போட்டியில் செல்வாக்கு செலுத்த முயற்சிக்கிறீர்கள் என்று வைத்துக்கொள்வோம், ஏனென்றால் இந்த நபர் சமநிலையை சீர்குலைத்து, நீங்கள் அக்கறை கொண்ட வண்ண சமூகங்களைப் பாதிக்கும் உள்ளூர் சட்டங்களை உண்மையில் இயற்ற முடியும் என்பதை நீங்கள் அறிவீர்கள், நீங்கள் வாதிட முயற்சிக்கிறீர்கள், பின்னர் கவனத்தை ஈர்க்கும் நபர்கள் ட்விட்டரை எவ்வாறு தங்களுக்கு வேலை செய்ய வைப்பது என்பதை அறிந்தவர்கள் மற்றும் ட்விட்டர் விரும்பும் வகையான குரலைக் கொண்டவர்கள் என்பதை நீங்கள் காண்கிறீர்கள் - இது மிகவும் மனச்சோர்வை ஏற்படுத்தும் விஷயமாக இருக்கலாம், மேலும் நீங்கள் உங்கள் கவனத்தை அங்கு மாற்ற வேண்டும் என்று நினைக்க வைக்கும்.

டிப்பெட்: உங்கள் எழுத்தில் உள்ள கருப்பொருள்களில் ஒன்று மற்றும் இதைப் படிப்பதில் மிகவும் சிறப்பான ஒரு விஷயம் என்னவென்றால், சமூக ஊடக உலகத்தால், இப்போது நடக்கும் விஷயங்களை நாம் எப்படிப் பார்க்கிறோம் என்பதன் மூலம் - "வைரலாகப் போகிறது", அல்லது வைரலாகப் போகத் தவறியது, பின்தொடரப்பட்டது அல்லது விரும்பப்பட்டது, இல்லையா போன்ற ஒரு சொற்றொடரால் கூட - நமது கற்பனைகள் மிகவும் முடங்கிப் போயுள்ளன [ சிரிக்கிறது ]. முந்தைய காலங்களில், சில இடங்களில், விஷயங்கள் [தனித்தனியாக] செய்யப்பட்டன, ஏனென்றால் உங்களிடம் அவ்வளவுதான் இருந்தது, இப்போது அனைவருக்கும் மெகாஃபோன் வழங்கப்படும் ஒரு உலகம் நம்மிடம் உள்ளது, அடிப்படையில்.

பெக்கர்மேன்: ஆமாம், ஒரு விஷயம் - மக்கள் இதைப் படித்து இணையம் அடிப்படையில் பயங்கரமானது என்று நினைப்பதை நான் விரும்பவில்லை, நாம் அனைவரும் தட்டச்சுப்பொறிகளைப் பயன்படுத்த வேண்டும். ஆன்லைனில் நமக்குக் கிடைக்கும் பல்வேறு கருவிகளைப் பயன்படுத்தும் விதம் குறித்த சுய விழிப்புணர்வுக்கான ஒரு வேண்டுகோள் இது. எப்படியோ, இயக்கங்கள் என்று வரும்போது அல்லது உலகில் ஒரு புதிய யோசனையை அறிமுகப்படுத்தி மற்றவர்களை அந்த யோசனையை நம்ப வைக்க முயற்சிக்கும்போது, ​​வைரலாகி வருவதுதான் மிக முக்கியமான விஷயம் என்ற இந்த யோசனையுடன் நாம் இன்னும் இணைந்திருக்கிறோம். நாங்கள் இன்னும் அதை நம்புகிறோம் -

டிப்பெட்: விரைவாக அளவிடுதல்.

பெக்கர்மேன்: ஆமாம், நாம் - சரியாகச் சொன்னால்; விரைவாக அளவிடுதல், நாம் ஒரு நல்ல பேஸ்புக் பதிவை வைத்தால், நிறைய பேரை ஆன்லைனில் நம் குழுவில் சேர்த்தால், நம் ட்வீட் வைரலானால், அதாவது, நாம் ஏதோ ஒன்றைத் தொடங்குகிறோம், உண்மையான ஒன்றை. நான் எதிர்த்து வருவது அதைத்தான் - பிளாக் லைவ்ஸ் மேட்டர் ஆர்வலர்கள் இதைத்தான் நான் உண்மையிலேயே புரிந்துகொண்டேன், இது அதன் செயல்பாட்டைக் கொண்டுள்ளது என்பதை. இது ஒரு விஷயம். இது கருவிப்பெட்டியில் ஒரு கருவி.

கருவிகள் பற்றிய இந்தக் கருத்துக்கே நான் திரும்பத் திரும்ப வருகிறேன், ஆனால் நாம் பயன்படுத்தும் ஊடகங்களைப் பற்றி நாம் சிந்திக்க வேண்டிய வழி அதுதான் என்று நான் நினைக்கிறேன், மேலும் நாம் உண்மையில் அதை எடுக்கும்போது கவனமாக இருக்க வேண்டும், மேலும் அந்த கருவிப்பெட்டியில் வேறு கருவிகள் உள்ளன என்பதைப் புரிந்து கொள்ள வேண்டும். மேலும் அவற்றில் சில முரண்பாடாக உணரலாம், ஏனெனில் அது தற்போது மிகவும் பிரபலமாக இல்லை, ஆனால் அவை இந்த வளர்ச்சி மற்றும் அடைகாக்கும் செயல்பாட்டில் மிகவும் பயனுள்ளதாக இருக்கும்.

டிப்பெட்: நான் அதை அப்படியே சுருக்கமாகக் கூறுவேன் - நாம் கருவிகளை எவ்வாறு பயன்படுத்துகிறோம் என்பதன் சூழல், உலகம் உண்மையில் எவ்வாறு செயல்படுகிறது, மாற்றம் உண்மையில் எவ்வாறு நிகழ்கிறது, அது உருவாக்கம் மற்றும் நிலையானது என்பதைப் பற்றி நாம் அறியக்கூடியதாக இருக்கட்டும். அதுதான் நீங்கள் வழங்கும் ஒரு சலுகை.

நான் படிப்பதை மிகவும் விரும்பினேன் - இது நீங்கள் எழுதிய ஒரு கட்டுரை என்று நினைக்கிறேன் - 2020 இல் வாசிப்பு விருந்துகள் [ சிரிக்கிறார் ] மற்றும் 2020 அமைதியான வாசிப்பு விருந்துகள் பற்றி, நீங்கள் இருவரும் எழுதியது மற்றும் பங்கேற்றது - தனிமைப்படுத்தப்பட்ட புத்தக கிளப், எல்லையற்ற புத்தக கிளப். நீங்கள் இந்த ஹன்னா அரெண்ட் வாசிப்பு வட்டத்தைப் பற்றி எழுதியுள்ளீர்கள், இது ஒரு அற்புதமான, நித்திய நுண்ணறிவு புத்தகம். வாசிப்பு வட்டங்களில் ஒன்றை வழிநடத்தும் ஒருவர் உங்களுக்கு வழங்கிய இந்த படத்துடன் நீங்கள் வேலை செய்கிறீர்கள். மேலும் அவர் கூறினார், "ஒரு மேஜையைச் சுற்றி ஒரு குழு மக்கள் பேசும்போது, ​​மேஜைதான் அவர்களை ஒரு குழுவாக மாற்றுகிறது."

பெக்கர்மேன்: ஆமாம், எனக்கு அது ரொம்பப் பிடிக்கும்.

டிப்பெட்: "நீங்கள் மேசையை எடுத்துச் சென்றால், அவர்கள் வெறும் தனிநபர்கள், அவர்கள் தொடர்பில் இல்லை."

ஆனால், ஜூம் நமது அட்டவணையா என்று நீங்கள் கேட்கிறீர்கள் என்று நினைக்கிறேன்.

பெக்கர்மேன்: சரி, அந்த நேரத்தில், [ சிரிக்கிறார் ] அது நிச்சயமாக அப்படித்தான் உணர்ந்தேன். மேசையையும், மேசையைச் சுற்றி அமர்ந்திருக்கும் மக்களையும், பின்னர் மேசை மறைந்து போகும் அவர்கள் யார் என்பதையும் ஆரென்ட் வரைந்த படம் உண்மையில் எனக்கு ஒரு நெகிழ்ச்சியை ஏற்படுத்துகிறது, மேலும் இந்த புத்தகத்தில் எனது தேடலை ஒரு வகையில் ஊக்குவிக்கிறது, ஏனென்றால் அந்த மேசைகள் நமக்கு என்ன என்பதைப் புரிந்துகொள்ள விரும்பினேன். மாற்றம் எவ்வாறு தொடங்குகிறது என்பதற்கான குறிப்பிட்ட சூழலை நான் பார்க்கிறேன், ஆனால் மேசைக்கு ஒரு முக்கிய பங்கு இருப்பதாக எனக்குத் தோன்றுகிறது - பௌதீக மேசை, மக்களை உரையாடலுக்கு ஒன்றிணைக்கும் இடம். அவளுடைய கருத்து என்னவென்றால், மேசை போய்விட்டவுடன், நாம் யார்? அவள் ஒரு வழியில் அங்கு ஒரு ஊடகத்தை சுட்டிக்காட்டுகிறாள் என்று நினைக்கிறேன். நீங்கள் ஒன்று சேர ஒரு வழி உங்களுக்குத் தேவை. நான் கடிதங்களைப் பார்க்கத் தொடங்கியபோது, ​​மனுக்களையும், நாங்கள் பேசிய இந்த எல்லா எடுத்துக்காட்டுகளையும் பார்க்கத் தொடங்கியபோது, ​​அந்த மேசைகளைக் கண்டுபிடித்தேன் என்று நினைக்கிறேன்.

டிப்பெட்: கதையில் எப்போதும் அட்டவணைகள் இருந்தன, சரியா?

பெக்கர்மேன்: ஆமாம், அந்த வழியில் மக்களை ஒன்றிணைக்கும் ஒன்று எப்போதும் இருக்கும். இன்று அந்த அட்டவணைகளை ஆன்லைனில் கண்டுபிடிக்க முடியுமா? மக்கள் அதைச் செய்கிறார்களா? நிச்சயமாக. இந்தப் புத்தகத்தில் ஏதேனும் வாதங்கள் இருந்தால், அவற்றைத் தேடி மனித வளர்ச்சி மற்றும் முன்னேற்றத்திற்கான அவற்றின் முக்கியத்துவத்தைப் புரிந்துகொள்வதே எனது நோக்கம் என்று நான் நினைக்கிறேன்.

டிப்பெட்: சரி, ஆனால் நீங்கள் எங்களை உண்மையான அட்டவணைகளுக்குத் திருப்பிச் சுட்டிக்காட்டுவது போல் எனக்குத் தோன்றுகிறது, இல்லையா?

பெக்கர்மேன்: ஆமாம், அதுவும் கூட. [ சிரிக்கிறார் ]

டிப்பெட்: நீங்க சொல்றீங்க, வேண்டாம் - இரண்டையும் செய்வோம், ஆனா உட்கார இன்னும் மேசைகள் இருக்குன்னு மறந்துடாதீங்க...

பெக்கர்மேன்: எங்களிடம் இன்னும் உண்மையான அட்டவணைகள் உள்ளன.

டிப்பெட்: ... எப்படியோ, விஷயங்கள் நீண்ட கால அடிப்படையில் முன்னேறும்போது அது நடக்கும் ஒரு முற்றிலும் அவசியமான விஷயம்.

பெக்கர்மேன்: நிச்சயமாக.

[ இசை: ப்ளூ டாட் செஷன்ஸின் “ஃபங்க் அண்ட் ஃப்ளாஷ்” ]

டிப்பெட்: நான் கிறிஸ்டா டிப்பெட், இது ஆன் பீயிங் . இன்று, நான் கருத்துக்கள் மற்றும் வரலாற்றின் பத்திரிகையாளர் கால் பெக்கர்மேனுடன் இருக்கிறேன்.

[ இசை: ப்ளூ டாட் செஷன்ஸின் “ஃபங்க் அண்ட் ஃப்ளாஷ்” ]

எனவே, இந்த புத்தகம், தி குவைட் பிஃபோர் , உலகிற்குள் நுழைவதால் நாம் பேசுகிறோம் என்பது எனக்குத் தெரியும், ஆனால் நீங்கள் நியூயார்க் நகரில் எட்டாம் வகுப்பு சமூக அறிவியல் வகுப்பில் ஜூம் மூலம் சந்தித்தீர்கள் என்பது எனக்குப் புரிகிறது.

பெக்கர்மேன்: [ சிரிக்கிறார் ] நான் செய்தேன்.

டிப்பெட்: அவர்கள் அறிமுகத்தைப் படித்திருப்பார்கள் என்று நினைக்கிறேன். கேட்க மிகவும் ஆர்வமாக உள்ளேன் - இவர்கள் இப்போது நமக்குத் தெரிந்த ஊடகங்களுடன் வளர்ந்த இளைஞர்கள்; அவர்களின் கேள்விகள் மற்றும் அவதானிப்புகள் என்ன, அவை உங்களிடமிருந்து எவ்வாறு வேறுபட்டிருக்கலாம், அந்த பரிமாற்றத்திலிருந்து நீங்கள் என்ன கற்றுக்கொண்டீர்கள் என்பதைப் பற்றி நான் மிகவும் ஆர்வமாக உள்ளேன்.

பெக்கர்மேன்: அவர்கள் முதலில் அற்புதமானவர்கள். அவர்கள் புரிந்து கொள்ள மிகவும் விருப்பமாகவும் ஆர்வமாகவும் இருந்தனர். அவர்கள் சமூக இயக்கங்களைப் படித்துக்கொண்டிருந்தார்கள், அதனால் புத்தகத்திலிருந்து பெறப்பட்ட இந்த நிபுணத்துவத்தின் ஒரு இடத்திலிருந்து நான் அவர்களிடம் பேச வந்தேன். அவர்கள் - முதலில் வேடிக்கையாக இருந்தது என்னவென்றால் - ஒரு அனலாக் உலகில் ஏதாவது செய்வதை அவர்கள் கற்பனை செய்வது மிகவும் கடினம்.

டிப்பெட்: [ சிரிக்கிறார் ] சரி, சரி.

பெக்கர்மேன்: [ சிரிக்கிறார் ] அவர்கள் அப்படித்தான் - அது அவர்களின் யதார்த்தத்தின் ஒரு பகுதியாகும், நீங்கள் சமூக இயக்கங்களைப் பற்றிப் பேசும்போது ஒரு மீம் எவ்வாறு சம்பந்தப்படாமல் இருக்க முடியும்? ஒரு சமூக இயக்கம் அப்படித்தான் இல்லையா? [ சிரிக்கிறார் ]

ஆனால் நான் சொல்ல வேண்டும், அவர்களுடைய கேள்விகள் வேறு எதையும் விட மிகவும் தேடத்தக்கவை. நான் பேசும் விஷயத்தை நீங்கள் எவ்வாறு மீண்டும் உருவாக்குகிறீர்கள் என்பதைப் புரிந்துகொள்ள அவர்கள் விரும்பினர். நீங்கள் எப்படி விலகிச் செல்வது? அவர்கள் மருந்துகளைத் தேடிக்கொண்டிருந்தார்கள், அது நம்பிக்கைக்குரியதாக இருந்தது என்று நான் நினைக்கிறேன், ஏனென்றால் அவர்கள் - இந்த குறிப்பிட்ட கருவி இல்லாமல் என்ன மாற்றம் என்று கற்பனை செய்வது அவர்களுக்கு கடினமாக இருந்தாலும், அவர்கள் எல்லாவற்றையும் செய்கிறார்கள் என்பதை அவர்கள் நன்கு அறிந்திருக்கிறார்கள், அவர்கள் இன்னும் இருக்கிறார்கள் - அவர்கள் சொன்னார்கள், சரி, நீங்கள் அதை எப்படிச் செய்கிறீர்கள்? அமைதியை எப்படிக் காண்கிறீர்கள்? அந்த செயல்முறை எப்படி இருக்கிறது? [ சிரிக்கிறார் ] ஒவ்வொரு வகையும் அதை வெவ்வேறு வழிகளில் கேட்கிறார்கள், ஆனால் அவர்கள் கேள்வியைக் கேட்டால், அவர்களுக்கு அந்தத் திறன் இருப்பதாக நான் நினைக்க வைத்தது, [ சிரிக்கிறார் ].

டிப்பெட்: நீங்கள் இப்போது நம் உலகத்தைச் சுற்றிப் பார்த்தால், நீங்கள் எங்கே இருக்கிறீர்கள் - அதாவது, இந்தக் கேள்வியில் ஒரு உள்ளார்ந்த முரண்பாடு இருப்பது தெளிவாகத் தெரிகிறது, ஏனென்றால் நீங்கள் செய்வதன் ஒரு பகுதி பல தசாப்தங்களுக்குப் பிறகு மட்டுமே காணக்கூடிய விஷயங்களைப் பற்றிப் பேசுவதுதான், இல்லையா? [ சிரிக்கிறார் ] அதுதான் அதன் சாராம்சம். ஆனால் 30 ஆண்டுகளுக்குப் பிறகு ஒருவர் பார்த்து, "ஓ, ஒரு ஆரம்பம் இருக்கிறது; ஒரு அமைதியான ஆரம்பம் இருக்கிறது" என்று கூறுவதை நீங்கள் இப்போது கவனிக்கிறீர்கள்.

பெக்கர்மேன்: அதாவது, அது அவ்வளவு அமைதியாக இல்லை, ஆனால் சமீபத்தில் நான் அறிந்த விஷயங்களில் ஒன்றை நான் சொல்ல வேண்டும், நாம் அனைவரும் ஓரளவுக்கு அறிந்திருக்கிறோம் என்று நினைக்கிறேன், காலநிலை மாற்றத்தைச் சுற்றியுள்ள செயல்பாடு, குறிப்பாக இளைஞர்கள். நான் அதைக் காண்கிறேன் - எனக்கு அது மிகவும் நம்பிக்கைக்குரியதாகக் காண்கிறேன். உங்களுக்குத் தெரியும், சமீபத்தில் நான் கேட்ட சில உரையாடல்கள் அரசியல்வாதிகளின் செயல்களின் செயல்திறன் திறனை மட்டுமல்ல, சமூக ஊடகங்களில் அவர்கள் செய்யும் ஒன்றைப் பற்றி பெரிய அளவில் பேசுபவர்களின் செயல்திறனையும் நிராகரிப்பதாகும். அவர்கள் அடிப்படைகளுக்குத் திரும்புவதிலும் மாற்று வழிகளைக் கண்டுபிடிப்பதிலும் ஆர்வமாக உள்ளனர். அதைச் செய்வதற்கான வழி மிகச் சிறிய அளவில் உள்ளது என்ற உணர்வு உள்ளது. எனக்கு, அது நம்பிக்கைக்குரியது. காவல் சீர்திருத்தம் தொடர்பாக, குறிப்பாக நான் பேசிய ஆர்வலர்களிடையே இதே போன்ற உரையாடல்கள் நடப்பதை நான் காண்கிறேன்.

இவை இரண்டும் கற்பனை வளத்தை அதிகம் கோரும் இரண்டு பகுதிகள். இந்த காலநிலை மாற்ற நெருக்கடியை நாம் எப்படி அணுகப் போகிறோம் என்பதை நீங்கள் மறுபரிசீலனை செய்ய விரும்பினால், நாம் விஷயங்களைச் செய்து வரும் விதமோ அல்லது விஷயங்களை மாற்ற முடியும் என்று நாம் கற்பனை செய்த விதமோ வேலை செய்யவில்லை என்று எனக்குத் தோன்றுகிறது. எனவே [ சிரிக்கிறார் ] என்ன வேலை செய்ய முடியும் என்பதைக் கற்பனை செய்வதற்கான வழிகள் - அவற்றை நாம் நிறுவ வேண்டும். அது நிகழக்கூடிய இடங்களை நாம் உருவாக்க வேண்டும். மேலும், இளைஞர்கள் சில வழிகளில் அதிக விழிப்புணர்வுடன் இருக்கிறார்கள் - குறைந்தபட்சம் நான் இந்தப் பிரச்சினைகளைப் பற்றிப் பேசுவதைக் கேள்விப்பட்டவர்கள், சமூக ஊடகங்கள் போன்ற ஒன்று அவர்கள் செய்வதை எப்படி சிதைக்கிறது என்பதை அவர்கள் அறிந்திருக்கிறார்கள். அதைத் தள்ளிவிட அல்லது குறைந்தபட்சம், அதை கைக்கெட்டும் தூரத்தில் வைத்திருக்க அவர்களுக்கு விழிப்புணர்வு இருக்கிறது.

டிப்பெட்: அதை ஒரு கருவியாகப் பயன்படுத்துங்கள், ஆனால் அதன் வரம்புகளைப் பாருங்கள்.

நாம் விவாதித்து வரும் இந்த எல்லா விஷயங்களையும் கருத்தில் கொண்டு, நான் உங்களிடம் ஒரு கேள்வியைக் கேட்க விரும்புகிறேன். என்ன - இப்போதே, இந்த வாரம், இன்று, உங்களை விரக்தியடையச் செய்வது எது, நீங்கள் நம்பிக்கையை எங்கே காண்கிறீர்கள்?

பெக்கர்மேன்: எனக்கு ஒரு நொடி கொடுங்கள். [ சிரிக்கிறார் ]

டிப்பெட்: அது அனுமதிக்கப்படுகிறது. [ சிரிக்கிறார் ]

பெக்கர்மேன்: விரக்திக்கு உடனடியாக பதில் சொல்வது எனக்கு எளிதாக இருக்கும் என்று நினைக்கிறேன் [ சிரிக்கிறார் ]. எனக்கு 12 வயது குழந்தையும் 9 வயது குழந்தையும் உள்ளனர், மேலும் தொழில்நுட்பம் அவர்களின் வாழ்க்கையில் வகிக்கும் பங்கைப் பற்றியும், அவர்கள் கவனம் செலுத்தி கவனத்தைத் தக்கவைத்துக்கொள்ளும் திறனை இழக்கும் விதத்தைப் பற்றியும் நான் கவலைப்படுகிறேன், புத்தகங்களைப் படிப்பது போன்ற விஷயங்களைச் செய்வது மட்டுமல்ல, அவர்கள் செய்ய விரும்பும் கடின உழைப்பு தேவைப்படும் எதையும் செய்வதும் முக்கியம் என்று நான் நினைக்கிறேன், [ சிரிக்கிறார் ]. எனவே அவர்களின் மூளை இந்த சாதனங்களுக்கு மிகவும் வளைந்திருப்பதன் அர்த்தம் என்ன என்பதைப் பற்றி நான் மிகவும் விரக்தியடைகிறேன், அவை அவர்கள் அதிகமாகப் பயன்படுத்துவதைக் காண்கிறேன். மேலும் கோவிட் இதை ஒரு அசாதாரண அளவிற்கு மோசமாக்கியுள்ளது என்பது தெளிவாகிறது.

ஆனால், நமக்கு மகிழ்ச்சியைத் தரும் விஷயங்கள் அவ்வளவு மாறவில்லை என்பதை அறிந்து கொள்வதில் எனக்கு நம்பிக்கை கிடைக்கிறது. [ சிரிக்கிறார் ] அது இன்னும் அப்படியே இருக்கிறது - சில வழிகளில், இந்த தருணத்தில் நாம் அவர்களை நினைவுபடுத்தியுள்ளோம். நான் என் நண்பர்களை மிஸ் செய்கிறேன். கடந்த இரண்டு வருடங்களாகக் கண்டுபிடிக்க மிகவும் கடினமாக இருந்த சமூகத் தொடர்பை நான் மிஸ் செய்கிறேன், கோவிட் அதிகரித்துக் குறைந்துவிட்டாலும் கூட; நான் மிகவும் தனிமைப்படுத்தப்பட்டதாக உணர்ந்தேன்.

டிப்பெட்: உங்கள் வாழ்க்கையில் போதுமான மேசைகள் இல்லை.

பெக்கர்மேன்: என் வாழ்க்கையில் போதுமான மேஜைகள் இல்லை. இன்று காலை ஒரு நண்பரிடம் சொன்னேன், நான் நீண்ட காலமாக ஒரு பாரில் இல்லை என்று சொன்னேன். எனக்கு உண்மையில் ஒரு பார் தேவை என்று எனக்குத் தெரியவில்லை - அதாவது, எனக்கு ஒரு பார் தேவை என்று நான் நினைக்க மாட்டேன், ஆனால் நீங்கள் உட்கார்ந்து ஒரு பீர் குடிக்கும்போது ஒரு குறிப்பிட்ட வகையான இடம் திறக்கிறது, பின்னர் ஒருவேளை இரண்டாவது பீர் குடிக்கலாம், நீங்கள் - அந்த மேஜைதான் உங்களை ஒன்றிணைக்கிறது. அதனால் எனக்கு நம்பிக்கையைத் தருகிறது, நான் நினைக்கிறேன் - அதாவது, அது ஒரு விரக்தியான சிந்தனையாக இருக்கலாம்: எனக்கு பார் தேவை. ஆனால் நான் இழக்கவில்லை என்பதில் நான் நம்பிக்கையுடன் இருக்கிறேன் - மேலும் மனிதகுலம் அந்த ஆழமான தேவையை இழந்துவிட்டதாக நான் நினைக்கவில்லை, இந்த எல்லா வழிகளிலும் நாம் பின்தங்கியிருந்தாலும், [ சிரிக்கிறார் ]. மேலும் இது நம்பிக்கைக்குரியதாக நான் காண்கிறேன், ஏனென்றால் நமக்குத் தேவையான வாழ்க்கைக்கு இந்த அத்தியாவசிய குணங்கள் உள்ளன, அவற்றில் ஒன்று மக்களுடன் இருப்பது, மேலும் சில வழிகளில் நமக்கு இந்த பரிசு வழங்கப்பட்டுள்ளது - அதாவது, ஒரு பயங்கரமான விலையில், ஆனால் அதை நினைவூட்டும் பரிசு நமக்கு வழங்கப்பட்டுள்ளது.

[ இசை: ப்ளூ டாட் செஷன்ஸின் “விளக்குப் பட்டியல்” ]

டிப்பெட்: கால் பெக்கர்மேன் தி அட்லாண்டிக்கில் புத்தகங்களுக்கான மூத்த ஆசிரியர் ஆவார். அவரது புதிய புத்தகம் தி குயீட் பிஃபோர்: ஆன் தி அன்எக்ஸ்பெக்டட் ஆரிஜின்ஸ் ஆஃப் ரேடிகல் ஐடியாஸ். அவர் வென் தே கம் ஃபார் அஸ், வி'வில் பி கோன்: தி எபிக் ஸ்ட்ரக்கிள் டு சேவ் சோவியத் ஜூரி என்ற புத்தகத்தின் ஆசிரியரும் ஆவார்.

[ இசை: ப்ளூ டாட் செஷன்ஸின் “விளக்குப் பட்டியல்” ]

ஆன் பீயிங் திட்டம்: கிறிஸ் ஹீகிள், லாரன் ட்ரோமர்ஹவுசென், எரின் கொலசாக்கோ, எடி கோன்சலஸ், லிலியன் வோ, லூகாஸ் ஜான்சன், சுசெட் பர்லி, சாக் ரோஸ், கொலின் ஷெக், ஜூலி சிப்பிள், க்ரெட்சென் ஹொனால்ட், ஜலேஹ் அகாவன், துமாட்ரைக், பென்ட்ரைக் பெனோவிட்ஸ், ஏப்ரல் ஆடம்சன், ஆஷ்லே ஹெர், மாட் மார்டினெஸ் மற்றும் ஆமி சாட்லைன்.

ஆன் பீயிங் ப்ராஜெக்ட் டகோட்டா நிலத்தில் அமைந்துள்ளது. எங்கள் அழகான தீம் இசையை ஜோய் கீட்டிங் வழங்கி இசையமைத்துள்ளார். எங்கள் நிகழ்ச்சியின் முடிவில் நீங்கள் பாடுவதைக் கேட்கும் கடைசி குரல் கேமரூன் கிங்ஹார்ன்.

ஆன் பீயிங் என்பது தி ஆன் பீயிங் ப்ராஜெக்ட்டின் ஒரு சுயாதீனமான, இலாப நோக்கற்ற தயாரிப்பாகும். இது WNYC ஸ்டுடியோஸால் பொது வானொலி நிலையங்களுக்கு விநியோகிக்கப்படுகிறது. நான் இந்த நிகழ்ச்சியை அமெரிக்கன் பப்ளிக் மீடியாவில் உருவாக்கினேன்.

எங்கள் நிதி கூட்டாளிகள்:

அன்பான உலகத்திற்கான ஆன்மீக அடித்தளத்தை உருவாக்க உதவும் ஃபெட்ஸர் நிறுவனம். fetzer.org இல் அவற்றைக் கண்டறியவும்;

சூழலியல், கலாச்சாரம் மற்றும் ஆன்மீகத்தை மீண்டும் இணைப்பதற்கும், பூமியில் உள்ள வாழ்க்கையுடன் புனிதமான உறவை நிலைநிறுத்துகின்ற நிறுவனங்கள் மற்றும் முன்முயற்சிகளை ஆதரிப்பதற்கும் அர்ப்பணிக்கப்பட்ட கல்லியோபியா அறக்கட்டளை. kalliopeia.org இல் மேலும் அறிக;

அதிகாரம் பெற்ற, ஆரோக்கியமான மற்றும் நிறைவான வாழ்க்கைக்கான ஊக்கியாக தி ஆஸ்ப்ரே அறக்கட்டளை;

மேலும் லில்லி எண்டோவ்மென்ட், இண்டியானாபோலிஸை தளமாகக் கொண்ட, தனியார் குடும்ப அறக்கட்டளை, அதன் நிறுவனர்களின் மதம், சமூக மேம்பாடு மற்றும் கல்வி ஆகியவற்றில் ஆர்வங்களுக்காக அர்ப்பணிக்கப்பட்டுள்ளது.