reconèixer que fins i tot algú que consideres un enemic, a falta d'una paraula millor, encara té una essència que és sagrada. És difícil de viure amb això. El que fa és que no dediques molt de temps a acumular queixes com "has sentit el que va fer avui? O el que va dir?" En lloc de fer-ho, els mireu i una altra vegada, recollint una frase de ServiceSpace "On és el bé diari? On està passant alguna cosa meravellosa? On és alguna cosa a la qual podríeu aferrar-vos? On és l'esperança?"
Crec que quina és la diferència ara, que no es pot tenir esperança sense reconèixer també els motius de la desesperació. En cas contrari, vull dir, estàs sent ingenu si no veus tota la imatge. Crec que la nostra espiritualitat necessita tant veure l'ombra, veure les coses difícils, com l'esperança que hi ha darrere. Quan vam fer aquest projecte anomenat 'Practicing Democracy Project' (tot el material és al lloc web) moltes vegades vam trobar que el que era realment important era revisar algunes d'aquestes coses que donem per fetes i posar-les en termes espirituals. Per exemple, vam fer una peça sobre els parcs nacionals dels Estats Units i vam fer una pràctica de Visio Divina on vam demanar a la gent que mirés imatges dels parcs i reconegués la bellesa que oferia i que els agraïssin. Aquest tipus d'exercici ens va recordar el que és bonic, el que és possible, el que hi ha disponible i el que podem estar agraïts. Per tant, hi ha diferents coses com aquesta que es poden fer per contrarestar la desesperació, com ara la gratitud, etc.
Charles: Bé, això és genial. Has anticipat la meva pregunta, que és: "Què ofereix això en un moment en què és tan fàcil tenir una desesperació que és una mica aclaparadora?" He sentit una mica d'això en el que acabes de dir. Si hi ha alguna cosa més que t'agradaria oferir, no dubtis. Si creus que n'hi ha prou, està bé.
Mary Ann: Simplement afegiria que crec que una de les coses per a les quals la gent està intentant desenvolupar o augmentar la seva capacitat és l'empatia. Ser capaç de reconèixer i caminar al lloc d'una altra persona. Hi ha aquesta pel·lícula que acaba de guanyar el 'Premi de l'Acadèmia' l'any 2024 al 'Millor documental' anomenada '20 dies a Mariupol', que et posa a terra en aquesta ciutat ucraïnesa mentre està sent destruïda pels bombardejos. Realment pots sentir una gran empatia per la gent, però al mateix temps, la compassió és una cosa una mica diferent.
La compassió és on et mous cap a algú per veure si hi ha alguna manera de ser d'ajuda. Així que no només reconeixes els teus sentiments per algú, sinó que intentes esbrinar, hi ha alguna cosa aquí que pugui fer? O potser tal com diu la pregària de la serenitat, hi ha algunes coses que no podeu fer, que no són vostres. Crec que hi ha constantment totes aquestes pràctiques que et pregunten: "És això per a mi? Com ho puc aplicar?" Potser no és l'únic. Potser no pots fer els 37, això és tot un repte. Però triar-ne un o dos i treballar-hi realment, crec que és important.
Charles: M'encanta aquest viatge de l'empatia a la compassió. Això estava molt ben emmarcat. Gràcies. Una altra dimensió del nostre temps i que forma part del que fa possible ServiceSpace és la tecnologia en ràpida evolució. Hi ha tants regals que (la tecnologia) ofereix al món, i, tanmateix, també fa que la gent passi molt més temps relacionant-se amb les pantalles del que podrien ser, podríem ser, podríem ser jo, amb el món viu i que respira en totes les seves diferents expressions. Em pregunto què podria oferir l'alfabetització espiritual en termes de trobar un equilibri saludable entre la meravella i els dons de la tecnologia i la meravella i els dons del món viu i que respira?
Mary Ann: No crec que hi faríem una gran distinció.
Charles: D'acord.
Mary Ann: Ara, potser això és perquè hem estat treballant amb pantalles o la paraula escrita durant tant de temps. Solíem irritar els amics que viatjaven molt dient: "Oh, sí, és un plaer que hagis pogut veure aquests lleons a Tanzània, però acabem de veure aquest meravellós documental sobre ells i ens hem apropat encara més. I després se'n van, oh no". Per tant, no és tant. És que la tecnologia ha ampliat el nostre camp de visió i coneixement i és increïble el que això significa en termes d'on sents que encaixes en el món. He de tornar a donar un crit a ServiceSpace perquè ServiceSpace va crear una IA per a l'espiritualitat i la pràctica. Així doncs, tenim el bot d'espiritualitat i pràctica. Li fas una pregunta i passa per les 65.000 pàgines de contingut del nostre lloc web i dóna una resposta. I ha estat fascinant per a nosaltres, perquè hem creat tot aquest contingut, però ha estat fascinant veure com l'IA l'ajunta de maneres noves i interessants.
I de vegades ni ens havíem adonat del que estàvem fent. Per tant, crec que allà, crec que seré bastant positiu amb la tecnologia. Crec que és important que la gent sigui conscient del que la tecnologia ha dit, especialment sobre les xarxes socials i algunes de les advertències que estan donant sobre la IA. Però això en realitat no ho veig com una d'aquestes coses que ens toca fer. Crec que és d'ells.
Charles: D'acord, potser una última pregunta abans, la torno a lliurar a la Janessa perquè faci preguntes del camp. I és això, Mary Ann, ens parlaries de la vida com una aventura sagrada?
Mary Ann: Oh, aquesta és la primera línia del nostre llibre i sí, crec que la vida és una aventura sagrada perquè si creus, com jo, que tot el que fas i tot el que et trobes en un dia, una setmana o un mes té un significat espiritual, o és o pot ser una pràctica espiritual per a tu, llavors la vida es converteix en una aventura.
Tot és una aventura d'expressar-ho. I us posaré un exemple. Estem en procés de redisseny de la pàgina web. I una de les noves àrees que estem afegint s'anomenarà passions i passatemps. El que estem fent és mirar el tipus de coses que apassionen la gent i que tenen un significat espiritual per a elles.
Un exemple podria ser la cura dels animals. Tenim aquests dos gats meravellosos i el meu marit diu que la seva primera pràctica espiritual del dia és netejar la sorra del gat. Tenir cura d'aquests animals és per a ell una pràctica espiritual. I al mateix temps, el seu afecte, la seva resposta, el fet de ser éssers vius que tenen personalitat pròpia i que són diferents a la nostra -això és fascinant de veure. I, per tant, tot pot tenir una qualitat fascinant o meravellosa. Si t'ho mires i dius, ah, aquí és on s'expressa la meva espiritualitat: algú que teixi, algú que juga al golf, algú que treballa amb nens.
On et vius? Això és el que entenem per passions i passatemps. Anem a dir que sí, que l'espiritualitat s'expressa sovint a través de l'oració i les pràctiques devocionals. Pot ser que s'expressa per la teva relació amb la natura, però també s'expressa a través d'aquestes passions que tens, aquests passatemps en què passes el teu temps, hi ha una raó per la qual passa el temps d'aquesta manera. I això és perquè et fa sentir viu i sentir que la vida és una aventura. Com és això?
Charles: meravellós. Gràcies. Gràcies, Janessa.
Janessa: Gràcies, Charles. Gràcies a tots dos.
Mary Ann: Gràcies, Charles.
Janessa: Gràcies a tots dos per la conversa. El tornarem aquí d'aquí a mitja hora més o menys per tancar-ho. Però estic encantat de participar en aquesta conversa amb tu, Mary Ann.
De fet, vull començar amb una pregunta pel meu compte. No ho recordareu, però us vaig conèixer per primera vegada en un curs de recaptació de fons que Lynn Twist estava fent en algun lloc de Redwoods, en aquest bell lloc. I no sabia qui eres, però ella va dir: "Oh, Déu meu, tenim una celebritat al nostre curs".
I et va portar a la part davantera de la sala i va treure aquesta còpia d'orelles de gossos de l'alfabetització espiritual. I ella va dir: "Aquest llibre ha estat fonamental per a la meva comprensió espiritual. M'hi refereixo cada dia. M'encanta aquest llibre. M'estimo aquesta dona". I va cantar els teus elogis. I volia saber, sabies que era una fan teva abans de fer aquest curs? Crec que es deia 'Recaptació de fons des del cor'. I, per tant, volia saber com això, i després, si ho feu, com que ServiceSpace és tot voluntari, no hi ha cap recaptació de fons, però com veus l'alfabetització espiritual fins i tot en alguna cosa -ja saps, la Bíblia diu diners trucades, diners profans- fins i tot en alguna cosa tan profana i secular i mundana com els diners, com ho veuries a través d'una lents espirituals? I després una mica sobre la vostra connexió amb Lynn Twist.
Mary Ann: D'acord. Bé, amb la Lynn... Bé, sabíem de la Lynn perquè coneixíem el seu llibre L'ànima dels diners. També sabíem que forma part del Consell d'Administració de l'Institut Fetzer i hem rebut finançament de l'Institut Fetzer. Van finançar, per exemple, el projecte Reverence que hi ha al lloc web i algunes altres coses, el Projecte Democràcia. Per tant, sabíem que la Lynn sabia del nostre treball i vaig anar a - Crec que era Wisdom 2.0 o alguna conferència en què parlava.
I la dona de Fetzer em va presentar a Lynn i em va dir: "Oh, m'encanta el teu llibre. El llegeixo cada dia". I, per tant, estava molt emocionat, però quan vaig anar al taller, no sabia que em presentaria així, em vaig quedar totalment sorprès quan va entrar a la sala amb una còpia de Spiritual Literacy i el va penjar per tot arreu i després el va llegir com a obertura i després va fer un vídeo perquè el fem servir, que crec que està enllaçat a la ressenya del llibre.
Per tant, crec que és un exemple d'algú que va descobrir al llibre aquest tipus d'espiritualitat universal que no està necessàriament lligada a cap tradició, però que abraça totes les tradicions. I, per tant, crec que ella només ho va veure com un valor com aquest. I pel que fa a la recaptació de fons, que sí que hem de fer, vam preguntar a la IA que ServiceSpace ens va fer: "Quines són algunes bones raons per donar a l'espiritualitat a la pràctica?" I va ser fascinant; va sortir amb cinc raons per les quals no necessàriament havia posat el dit.
La idea és que el que esperes amb la recaptació de fons és que la gent vegi el que estàs fent és una cosa que ells també accepten; que donen suport; que volen veure fet al món. Així doncs, en el nostre cas, aquesta idea de difondre el valor de la pràctica espiritual i fins i tot d'ampliar la definició del que és espiritual. Dir que pots ser espiritual si cantes en un cor i és allà on prens vida, o pots ser espiritual quan ets voluntari a l'escola del teu fill. Aquesta pot ser la teva pràctica.
Amb la recaptació de fons, crec que el que necessitem és que la gent digui: "Aquesta és una necessitat que està sent satisfeta per aquesta organització a la qual vull donar suport". Que espero que en vegin el valor.
Per exemple, realment ningú més està revisant pel·lícules amb tanta coherència com nosaltres, des d'una perspectiva espiritual. Vull dir, hi ha gent que repassa pel·lícules, i busca figures espirituals, o alguna cosa així. Però estem parlant de totes les pel·lícules de Hollywood i del que pots veure com a exemple de transformació o d'amor. Per tant, esperem que la gent reconegui que aquest és un treball únic i que és una manera d'expressar-los diners és una manera d'expressar els vostres compromisos. I per tant, els diners són el vostre vehicle per estar en servei. Si no pots fer alguna cosa tu mateix, almenys pots donar suport a aquells que estan fent alguna cosa.
Conec personalment, en aquest moment, donant suport a Metges Sense Fronteres, o al Comitè Internacional de Rescat per tota la feina que estan fent amb totes les persones que pateixen al món; aquesta és una manera de ser espiritual quan envio un xec, aquest xec és un regal espiritual.
Janessa: Llavors, en comptes de veure-ho com una cosa profana, bruta i mundana, gairebé impregnant fins i tot els diners d'un significat espiritual, veure-ho a través d'aquesta lent espiritual?
Mary Ann: Oh, definitivament. És una manera d'ampliar l'abast del que pots fer personalment, perquè, donant suport a una organització, l'estàs ajudant a arribar a més gent. Per tant, fem cursos en línia i així successivament, però tenim almenys 60.000 pàgines de contingut gratuït i l'estem creant tot el temps. Això és una cosa que algú pot donar suport, pot dir: "Bé, vull gent de tot el món que entengui, per exemple, que una pel·lícula tingui alguna cosa per ensenyar-los sobre com viure una vida espiritual".
La nostra pel·lícula preferida de l'any actual és una pel·lícula anomenada "Perfect Days" i tracta d'un home que neteja els lavabos públics a Tòquio. Només segueix el seu dia.
I penses: "Qui és aquesta persona?"
Però l'estimes perquè està increïblement present a cada moment del seu dia. Va a dinar a un parc. Fa una foto de les fulles brillants d'un arbre preferit. És amable amb la gent. Va al club de bany, i és un bany, i és evident que fa calor. Un vell s'ha adormit, s'acosta i l'aventa.
Ara mira, això és amabilitat i bellesa. Veu bellesa durant tot el seu dia. Per tant, vam identificar al voltant de sis o set de les nostres pràctiques en aquest personatge.
Ara, espero que la gent vegi el valor de tenir una pel·lícula reformulada en termes espirituals. Perquè un cop ho veuen, aquest personatge pot reconèixer... Ja ho saps, surt de casa cada matí i mira cap al cel i somriu amb un somriure de Buda. I penses: "Vull viure així. Vull portar-ho al meu dia". Així que aquest és el punt. Si creieu que aquesta és una manera important de veure el món, ajudeu les persones que estan intentant fer-ho i que només tenen tants recursos. Per tant, necessiten més.
Janessa: Correcte. Hi ha moltes maneres de donar suport i ajudar a aquesta feina. Gràcies! I per la recomanació de pel·lícules!
Aquesta és una pregunta d'un oient al mig oest. Ella diu: "Entenc que com a estudiant de secundària a la dècada de 1960, vas escriure un assaig de revista premiat sobre Vinoba, el successor espiritual de Gandhi. (Vinayak Narahari "Vinoba" Bhave va ser un defensor indi de la noviolència i els drets humans. Sovint anomenat Acharya, és més conegut pel Moviment Bhoodan de Mahama Heacher i com a successor espiritual de l'Índia. Gandhi.)
Pots dir més sobre això? Què t'ha inspirat sobre Bhave i qualsevol rellevància avui en dia mentre reflexiones sobre això?"
Mary Ann: Oh, això és meravellós. Bé, ja ho saps, ho he de tenir. Malauradament, no sé on és aquest assaig. Deu estar en algun lloc de tots els records de la meva vida. El que va passar va ser que hi havia un concurs amb l'Atlantic Monthly d'assaigs, i jo estava fent una classe d'escriptura i el meu professor el va presentar i va guanyar un premi.
Però sé que el que em va agradar va ser, per descomptat, que Bhave va ser pràcticament el successor de Gandhi. Però va ser el seu coratge i la seva determinació simplement sortir allà i caminar per tot el país a l'Índia i dir als terratinents:
"Ei, considera'm un altre fill i dóna'm una part de la teva propietat, i després la donaré als pobres". I sembla una gran idea, però només penseu en el coratge que cal fer-ho! I per aconseguir- Oblido quin és el nombre total del que va fer.
Alguns dels nostres mestres espirituals més grans al llarg de la història han estat valents.
Gandhi era valent.
Martin Luther King era valent.
Bhave era valent.
I així modelen aquesta qualitat, aquesta postura a la vida. I després ens animen a tenir coratge en la nostra pròpia vida.
Per tant, crec que això és el que em va atraure cap a ell; sens dubte m'atreu a ell ara. No estic del tot segur del que vaig escriure quan tenia 17 anys, però deu ser...
Janessa: Vaja. No t'agradaria posar-hi les mans sobre això?
Mary Ann: Sí.
Janessa: Però que interessant que fins i tot a l'escola secundària t'atraguessin líders espirituals i gegants espirituals com aquest.
Mary Ann: Sí. Mira, això va ser després de Karachi. Això va ser després de viure-hi, i em va fascinar la història del subcontinent i havia fet algunes classes sobre això; per tant, estic segur que així el vaig descobrir.
Janessa: Per tant, tenim algunes preguntes fantàstiques, i també recordaré als nostres oients que encara podeu fer i enviar les vostres preguntes.
Això és de Susan: "Com veus tu, Mary Ann, com l'alfabetització espiritual es millora pel contacte directe amb arbres o diferents tipus de plantes i diferents tipus de criatures sensibles a més dels humans, criatures fora dels entorns domesticats?"
Mary Ann: Bé, diria que m'encanten els arbres, així que serà fàcil.
Janessa: Tens un arbre preferit?
Mary Ann: Tenim California Oak just fora de la nostra finestra. Un de molt gran ple d'esquirols en aquests moments. Tot i que, també tenim alguns coiots passejant, així que espero que els esquirols estiguin segurs.
Diguem-ho només quan diem: "Allà on gires, veus la cara de Déu". Això no és només gent en què veus el diví. Veus el diví als arbres. Veig el Diví en les coses. Veig el diví a les flors i al cel. És la idea que tot forma part del sagrat. El terme teològic seria panenteisme. Dir que tot està en Déu i Déu està en tot. Però també ho podríeu veure com el meravellós concepte de l'inter ésser de Thich Nhat Hanh:
"Que tot s'interrelaciona amb tota la resta. L'arbre està intercalant amb nosaltres perquè l'arbre proporciona els ingredients que necessitem per a la nostra respiració. I tot està connectat. I quan comences amb aquest concepte bàsic de connexió i tot està en tot, llavors tots els éssers i no només els sensibles, no sé per què diuen que els éssers no sensibles. Com he dit, les roques són sensibles".
Com determinem què és per a mi una roca? Ho és. I penso en això, i això és part del que en realitat he après del sufisme, de formar part d'una ordre sufí, és que, per exemple, notareu que els músics sufís demanaran permís al seu instrument abans de tocar-lo. I veureu que ho reconeixen.
I, quan acabes les teves oracions, besaries la teva catifa de pregària en agraïment per la seva part en les teves oracions. I per a tot hi ha una relació amb cada aspecte, sensible o no. És important no fer de l'espiritualitat només cosa humana. No és una cosa humana, és una cosa de tot.
Espero que això respongui.
Janessa: Torna a la teva idea de reverència. Reverència en tot a les nostres vides. Marie Kondo, coneixes aquest llibre, Spark Joy. Diu que hem d'estar envoltats de coses que donen alegria perquè volen ser admirades i apreciades. Ens volen donar alegria i nosaltres també, al seu torn, volem ser apreciats. Fins i tot els no sensibles. M'encanta això.
Mary Ann: Vaig tenir una experiència quan estàvem escrivint el nostre llibre. Vaig tenir l'experiència de sentir-me com alguns dels meus regals de casament que s'havien posat en un gabinet i mai s'havien utilitzat: vaig sentir com si em cridessin dient-me utilitza'm, utilitza'm. I em va fer un punt,
Janessa: no em tanquis en un armari.
Mary Ann: Sí. D'acord.
Janessa: I els vas treure?
Mary Ann: Ho vaig fer. I quan ens vam mudar, em vaig assegurar que en portava uns que no s'havien utilitzat mai. No només van anar a Goodwill; van venir amb mi perquè els hi pogués donar una oportunitat.
Janessa: Això és genial. Aposto que estaven emocionats. Seguim seguint la llista aquí. Aquí hi ha una pregunta d'una persona que truca sobre, si us plau, comparteix amb nosaltres com vas arribar a ser un sufí cristià i com això enriqueix la teva vida?
Mary Ann: És una història interessant sobre el que necessites a la teva vida espiritual. En Frederick i jo som membres d'una església de la ciutat de Nova York, a Greenwich Village, anomenada Judson Memorial. I Judson està molt dedicat als moviments de justícia social, al ministeri profètic, els moviments pels drets dels gais van començar allà. Darrerament han estat fent molta feina amb el moviment santuari per a immigrants. Fins i tot allà teníem un ministre que anava per Times Square i oferia galetes a les prostitutes perquè els parlés dels seus drets humans. Hi ha tota aquesta història en aquesta única església de ser socialment actiu per la justícia. Però no tenien gaire cosa d'espiritualitat. No en parlaven. No feien classes de meditació. No ho tenien, nosaltres teníem pregària, és clar, però realment no tenien cap mena d'èmfasi en la vida contemplativa o la vida espiritual.
I després d'escriure sobre l'alfabetització espiritual, vam trobar que molta gent venia a nosaltres per parlar d'espiritualitat, perquè els ministres no estaven fent això. I en aquell moment, vam descobrir la Rumi. I per a una persona que havia estat llicenciada en ciències polítiques, mai vaig entendre la poesia fins que vaig trobar en Rumi. I després em va tocar totalment el cor. Ho vaig entendre, vaig entendre el que deia. Kabir i Camille Kaminski estaven oferint un taller a l'Omega Institute de Nova York. Kabir és el xeic de l'orde Mevlevi que va ser fundat per Rumi. I tots dos han traduït molta de la poesia de Rumi. Vaig anar al taller i només tenia una connexió profunda amb ells dos. En el sufisme parles de la barica d'un professor, és a dir, la seva gràcia, que està sentint. Seria semblant a dir un professor hindú que dóna a Darshan dir. I només vaig sentir que hi havia alguna cosa per a mi que realment volia saber més sobre el camí que m'interessava.
Tot el sufisme posa un èmfasi enorme en el que anomenen "adab", que significa pràctiques de cortesia. I hi ha un adab per a tot. Hi ha un adab per a la teva relació amb el teu professor, amb els teus companys del cercle, però també amb les coses i això m'ha encantat. Així que vaig anar a la mestra, vaig anar a Kabir i vaig dir, bé, aquí està la cosa. Tinc aquesta llarga història del cristianisme. El meu marit és un ministre cristià, però realment m'agradaria estudiar-ho més a fons. M'encanten les pràctiques. Vull fer-los regularment. I què en va pensar? I va dir que Rumi, el pare de l'orde, tenia seguidors que eren cristians, que eren jueus, que eren zoroastrians, i que mai els va demanar que es convertissin a l'islam, tot i que Rumi era evidentment musulmà.
I Kabir va dir: mai et demanaria que et convertissis. Rumi no et demanaria que et convertissis. Va dir, jo practico la rendició com a musulmà, però tu pots practicar la rendició com a cristià, a la manera de Jesús. I va ser possible amb la seva benedicció adaptar-me, aportar el que sabia sobre el camí transformador del cristianisme que va ensenyar Jesús i veure que també s'expressava en el camí transformador del sufisme. Així va ser com vaig acabar practicant dues religions.
Janessa: Tan inclusiu i sense jutjar, i és bonic. Només un seguiment ràpid d'una persona que truca, Carol. Va preguntar si l'alfabet espiritual és semblant als 99 noms de l'Islam? Has fet coincidir els noms sagrats amb l'alfabet?
Mary Ann: No ho hem fet, però tens raó. Segurament és un partit directe. Això sí, hauria de passar i fer-ho. Però, certament, coses com la gratitud i l'amor i la bellesa i la generositat. M'encanta aquesta frase i em vaig identificar immediatament amb aquesta quan vaig començar a explorar el sufisme més profundament. Hi ha aquesta frase sobre fer el bonic, vols fer el bonic, i la bellesa és una pràctica important per a mi. M'encanta la idea que la teva pràctica sigui fer allò bonic.
Janessa: Abans, Mary Ann, has esmentat que en aquest moment no podem només escombrar l'ombra sota la catifa. Hem de reconèixer l'ombra i després buscar l'esperança. On t'ha sortit l'ombra, en aquesta obra? I què t'ha fet passar per aquests moments o experiències difícils?
Mary Ann: Crec que la part més difícil és que vivim en una comunitat intencionada i una comunitat de jubilats. I la majoria de la gent que viu aquí, ha tingut vides de servei. Això era part de la qualificació per venir aquí. Havies de demostrar el compromís amb una causa i, per tant, tenim gent de molts ministres i professors de diverses universitats i seminaris, però també tenim algú de Heifer International, el fundador o una de les persones principals com aquesta, o altres organitzacions sense ànim de lucre. I normalment... dubto a dir "típicament", però aquest grup és força progressista políticament i també bastant preocupat en aquests moments. I per tant, en conseqüència, acostuma a haver-hi... Tenim un dinar compartit cada dia i ens assignen els seients d'una manera diferent --s'han generat per ordinador-- per no acabar amb la mateixa gent cada dia. I sembla com si només hi hagi unes taules... De vegades s'aconsegueix una taula i l'únic que poden fer és parlar de l'últim president. Seguiré aquest exemple i no l'esmentaré pel seu nom. I el cas és que hi ha molta animositat. I trobo que és un element d'ombra.
Sigui el que prestes atenció creix i si estàs constantment posant atenció en quant odies algú, no veuràs quina podria ser l'alternativa ni veuràs com pots fer front si aquesta persona torna a tenir el poder. Per tant, crec que per a mi, l'ombra seria aquesta tendència a crear enemics i a tenir a les persones com a enemics.
Hi ha un professor sufí meravellós, Jamal Rahman, que parla del fet que cal distingir entre les accions d'algú i l'essència d'algú. I tothom té l'essència del sagrat, del diví.
Crec que aquest és un element d'ombra amb el qual hem de tractar perquè et pots estressar increïblement si estàs constantment trobant raons per odiar algú. Crec que aquest és un element d'ombra important. Sí.
Janessa: Intentaré afegir una pregunta més abans de la nostra última. Aquí és d'una persona que truca: "Has estat amb el teu marit durant 50 anys. Pots parlar una mica de les relacions com a pràctica espiritual? O quines són algunes lliçons importants que pots compartir?" I has treballat amb ell, així que és molt sorprenent.
Mary Ann: Sí. Hem treballat entre nosaltres des del principi. Bé, som elogiosos pel que fa als nostres talents i dons. Vam riure i vam dir que vam poder venir a Nova York perquè ell podia llegir ràpidament i jo podia escriure ràpidament.
I d'alguna manera, aprendre a reconèixer quins són els vostres dons únics i com interactuen, com s'intercalen amb l'altra persona és important. Ara, pot ser que només sou bessons, que tingueu les mateixes habilitats i aleshores és genial. Llavors us podeu ajudar mútuament i recolzar-vos mútuament en quins siguin els vostres regals.
Però hi va haver moments en què em vaig sentir una mica frustrat perquè és una persona amb molta energia i tinc un botó que diu "lent és bonic". [Riu] I, per tant, estic com: "Oh, no puc seguir-lo". I tanmateix em vaig adonar que m'he alimentat de la seva energia. I per tant, en comptes de veure-ho com una cosa que em faria sentir malament amb mi mateix, li vaig donar la volta i vaig dir: "Oh, puc alimentar-me de la seva energia". I al mateix temps, alimenta la meva atenció als detalls, que de vegades és massa ràpid per cuidar-se. Per tant, crec que el més important és realment aprendre qui ets i com ets diferent i com ets igual que fa que una relació a llarg termini funcioni.
Janessa: preciosa. Gràcies. Això és bonic. I felicitats pels 50 anys de matrimoni.
Mary Ann: Sí.
Janessa: Això és una inspiració.
Mary Ann: Gràcies.
Janessa: Tinc una última pregunta que fem a tots els nostres convidats. Com podem, a la comunitat Awakin Calls i l'ecosistema ServiceSpace més ampli, donar suport a la vostra visió i treball al món? Sé que ja estem fent una mica d'això, però us convidem a una possibilitat encara més gran. Què et ve?
Mary Ann: Bé, crec que una de les coses que ha estat difícil en el creixement de la nostra organització és que som tan petits. Hi som en Frederic i jo. Tenim un parell d'editors, un director d'oficina i una persona d'arts. Però tota aquesta empresa sempre l'han fet menys de cinc persones i això és difícil. I així, per exemple, en el nostre nou redisseny, estem planejant tenir un portal de vídeos on tinguem petits vídeos de, per exemple, persones que parlen de la seva passió.
Ens agradaria enviar alguns dels estudiants de les universitats properes a LA per parlar amb la comunitat de skateboarding i esbrinar: per què els apassiona l'skate? Perquè els skaters veuen la ciutat d'una manera totalment diferent a la resta de nosaltres. Busquen coses diferents. Per tant, ens fascina això i ens agradaria tenir un petit vídeo sobre això.
Crec que per a nosaltres, el que esperem és que la gent faci saber a la gent sobre el lloc web, es difongui, es subscrigui al nostre butlletí i expliqui a la gent tots aquests recursos. Però també, mentre busquem maneres de relacionar-nos amb la gent, crec que això és el nostre
Crec que quina és la diferència ara, que no es pot tenir esperança sense reconèixer també els motius de la desesperació. En cas contrari, vull dir, estàs sent ingenu si no veus tota la imatge. Crec que la nostra espiritualitat necessita tant veure l'ombra, veure les coses difícils, com l'esperança que hi ha darrere. Quan vam fer aquest projecte anomenat 'Practicing Democracy Project' (tot el material és al lloc web) moltes vegades vam trobar que el que era realment important era revisar algunes d'aquestes coses que donem per fetes i posar-les en termes espirituals. Per exemple, vam fer una peça sobre els parcs nacionals dels Estats Units i vam fer una pràctica de Visio Divina on vam demanar a la gent que mirés imatges dels parcs i reconegués la bellesa que oferia i que els agraïssin. Aquest tipus d'exercici ens va recordar el que és bonic, el que és possible, el que hi ha disponible i el que podem estar agraïts. Per tant, hi ha diferents coses com aquesta que es poden fer per contrarestar la desesperació, com ara la gratitud, etc.
Charles: Bé, això és genial. Has anticipat la meva pregunta, que és: "Què ofereix això en un moment en què és tan fàcil tenir una desesperació que és una mica aclaparadora?" He sentit una mica d'això en el que acabes de dir. Si hi ha alguna cosa més que t'agradaria oferir, no dubtis. Si creus que n'hi ha prou, està bé.
Mary Ann: Simplement afegiria que crec que una de les coses per a les quals la gent està intentant desenvolupar o augmentar la seva capacitat és l'empatia. Ser capaç de reconèixer i caminar al lloc d'una altra persona. Hi ha aquesta pel·lícula que acaba de guanyar el 'Premi de l'Acadèmia' l'any 2024 al 'Millor documental' anomenada '20 dies a Mariupol', que et posa a terra en aquesta ciutat ucraïnesa mentre està sent destruïda pels bombardejos. Realment pots sentir una gran empatia per la gent, però al mateix temps, la compassió és una cosa una mica diferent.
La compassió és on et mous cap a algú per veure si hi ha alguna manera de ser d'ajuda. Així que no només reconeixes els teus sentiments per algú, sinó que intentes esbrinar, hi ha alguna cosa aquí que pugui fer? O potser tal com diu la pregària de la serenitat, hi ha algunes coses que no podeu fer, que no són vostres. Crec que hi ha constantment totes aquestes pràctiques que et pregunten: "És això per a mi? Com ho puc aplicar?" Potser no és l'únic. Potser no pots fer els 37, això és tot un repte. Però triar-ne un o dos i treballar-hi realment, crec que és important.
Charles: M'encanta aquest viatge de l'empatia a la compassió. Això estava molt ben emmarcat. Gràcies. Una altra dimensió del nostre temps i que forma part del que fa possible ServiceSpace és la tecnologia en ràpida evolució. Hi ha tants regals que (la tecnologia) ofereix al món, i, tanmateix, també fa que la gent passi molt més temps relacionant-se amb les pantalles del que podrien ser, podríem ser, podríem ser jo, amb el món viu i que respira en totes les seves diferents expressions. Em pregunto què podria oferir l'alfabetització espiritual en termes de trobar un equilibri saludable entre la meravella i els dons de la tecnologia i la meravella i els dons del món viu i que respira?
Mary Ann: No crec que hi faríem una gran distinció.
Charles: D'acord.
Mary Ann: Ara, potser això és perquè hem estat treballant amb pantalles o la paraula escrita durant tant de temps. Solíem irritar els amics que viatjaven molt dient: "Oh, sí, és un plaer que hagis pogut veure aquests lleons a Tanzània, però acabem de veure aquest meravellós documental sobre ells i ens hem apropat encara més. I després se'n van, oh no". Per tant, no és tant. És que la tecnologia ha ampliat el nostre camp de visió i coneixement i és increïble el que això significa en termes d'on sents que encaixes en el món. He de tornar a donar un crit a ServiceSpace perquè ServiceSpace va crear una IA per a l'espiritualitat i la pràctica. Així doncs, tenim el bot d'espiritualitat i pràctica. Li fas una pregunta i passa per les 65.000 pàgines de contingut del nostre lloc web i dóna una resposta. I ha estat fascinant per a nosaltres, perquè hem creat tot aquest contingut, però ha estat fascinant veure com l'IA l'ajunta de maneres noves i interessants.
I de vegades ni ens havíem adonat del que estàvem fent. Per tant, crec que allà, crec que seré bastant positiu amb la tecnologia. Crec que és important que la gent sigui conscient del que la tecnologia ha dit, especialment sobre les xarxes socials i algunes de les advertències que estan donant sobre la IA. Però això en realitat no ho veig com una d'aquestes coses que ens toca fer. Crec que és d'ells.
Charles: D'acord, potser una última pregunta abans, la torno a lliurar a la Janessa perquè faci preguntes del camp. I és això, Mary Ann, ens parlaries de la vida com una aventura sagrada?
Mary Ann: Oh, aquesta és la primera línia del nostre llibre i sí, crec que la vida és una aventura sagrada perquè si creus, com jo, que tot el que fas i tot el que et trobes en un dia, una setmana o un mes té un significat espiritual, o és o pot ser una pràctica espiritual per a tu, llavors la vida es converteix en una aventura.
Tot és una aventura d'expressar-ho. I us posaré un exemple. Estem en procés de redisseny de la pàgina web. I una de les noves àrees que estem afegint s'anomenarà passions i passatemps. El que estem fent és mirar el tipus de coses que apassionen la gent i que tenen un significat espiritual per a elles.
Un exemple podria ser la cura dels animals. Tenim aquests dos gats meravellosos i el meu marit diu que la seva primera pràctica espiritual del dia és netejar la sorra del gat. Tenir cura d'aquests animals és per a ell una pràctica espiritual. I al mateix temps, el seu afecte, la seva resposta, el fet de ser éssers vius que tenen personalitat pròpia i que són diferents a la nostra -això és fascinant de veure. I, per tant, tot pot tenir una qualitat fascinant o meravellosa. Si t'ho mires i dius, ah, aquí és on s'expressa la meva espiritualitat: algú que teixi, algú que juga al golf, algú que treballa amb nens.
On et vius? Això és el que entenem per passions i passatemps. Anem a dir que sí, que l'espiritualitat s'expressa sovint a través de l'oració i les pràctiques devocionals. Pot ser que s'expressa per la teva relació amb la natura, però també s'expressa a través d'aquestes passions que tens, aquests passatemps en què passes el teu temps, hi ha una raó per la qual passa el temps d'aquesta manera. I això és perquè et fa sentir viu i sentir que la vida és una aventura. Com és això?
Charles: meravellós. Gràcies. Gràcies, Janessa.
Janessa: Gràcies, Charles. Gràcies a tots dos.
Mary Ann: Gràcies, Charles.
Janessa: Gràcies a tots dos per la conversa. El tornarem aquí d'aquí a mitja hora més o menys per tancar-ho. Però estic encantat de participar en aquesta conversa amb tu, Mary Ann.
De fet, vull començar amb una pregunta pel meu compte. No ho recordareu, però us vaig conèixer per primera vegada en un curs de recaptació de fons que Lynn Twist estava fent en algun lloc de Redwoods, en aquest bell lloc. I no sabia qui eres, però ella va dir: "Oh, Déu meu, tenim una celebritat al nostre curs".
I et va portar a la part davantera de la sala i va treure aquesta còpia d'orelles de gossos de l'alfabetització espiritual. I ella va dir: "Aquest llibre ha estat fonamental per a la meva comprensió espiritual. M'hi refereixo cada dia. M'encanta aquest llibre. M'estimo aquesta dona". I va cantar els teus elogis. I volia saber, sabies que era una fan teva abans de fer aquest curs? Crec que es deia 'Recaptació de fons des del cor'. I, per tant, volia saber com això, i després, si ho feu, com que ServiceSpace és tot voluntari, no hi ha cap recaptació de fons, però com veus l'alfabetització espiritual fins i tot en alguna cosa -ja saps, la Bíblia diu diners trucades, diners profans- fins i tot en alguna cosa tan profana i secular i mundana com els diners, com ho veuries a través d'una lents espirituals? I després una mica sobre la vostra connexió amb Lynn Twist.
Mary Ann: D'acord. Bé, amb la Lynn... Bé, sabíem de la Lynn perquè coneixíem el seu llibre L'ànima dels diners. També sabíem que forma part del Consell d'Administració de l'Institut Fetzer i hem rebut finançament de l'Institut Fetzer. Van finançar, per exemple, el projecte Reverence que hi ha al lloc web i algunes altres coses, el Projecte Democràcia. Per tant, sabíem que la Lynn sabia del nostre treball i vaig anar a - Crec que era Wisdom 2.0 o alguna conferència en què parlava.
I la dona de Fetzer em va presentar a Lynn i em va dir: "Oh, m'encanta el teu llibre. El llegeixo cada dia". I, per tant, estava molt emocionat, però quan vaig anar al taller, no sabia que em presentaria així, em vaig quedar totalment sorprès quan va entrar a la sala amb una còpia de Spiritual Literacy i el va penjar per tot arreu i després el va llegir com a obertura i després va fer un vídeo perquè el fem servir, que crec que està enllaçat a la ressenya del llibre.
Per tant, crec que és un exemple d'algú que va descobrir al llibre aquest tipus d'espiritualitat universal que no està necessàriament lligada a cap tradició, però que abraça totes les tradicions. I, per tant, crec que ella només ho va veure com un valor com aquest. I pel que fa a la recaptació de fons, que sí que hem de fer, vam preguntar a la IA que ServiceSpace ens va fer: "Quines són algunes bones raons per donar a l'espiritualitat a la pràctica?" I va ser fascinant; va sortir amb cinc raons per les quals no necessàriament havia posat el dit.
La idea és que el que esperes amb la recaptació de fons és que la gent vegi el que estàs fent és una cosa que ells també accepten; que donen suport; que volen veure fet al món. Així doncs, en el nostre cas, aquesta idea de difondre el valor de la pràctica espiritual i fins i tot d'ampliar la definició del que és espiritual. Dir que pots ser espiritual si cantes en un cor i és allà on prens vida, o pots ser espiritual quan ets voluntari a l'escola del teu fill. Aquesta pot ser la teva pràctica.
Amb la recaptació de fons, crec que el que necessitem és que la gent digui: "Aquesta és una necessitat que està sent satisfeta per aquesta organització a la qual vull donar suport". Que espero que en vegin el valor.
Per exemple, realment ningú més està revisant pel·lícules amb tanta coherència com nosaltres, des d'una perspectiva espiritual. Vull dir, hi ha gent que repassa pel·lícules, i busca figures espirituals, o alguna cosa així. Però estem parlant de totes les pel·lícules de Hollywood i del que pots veure com a exemple de transformació o d'amor. Per tant, esperem que la gent reconegui que aquest és un treball únic i que és una manera d'expressar-los diners és una manera d'expressar els vostres compromisos. I per tant, els diners són el vostre vehicle per estar en servei. Si no pots fer alguna cosa tu mateix, almenys pots donar suport a aquells que estan fent alguna cosa.
Conec personalment, en aquest moment, donant suport a Metges Sense Fronteres, o al Comitè Internacional de Rescat per tota la feina que estan fent amb totes les persones que pateixen al món; aquesta és una manera de ser espiritual quan envio un xec, aquest xec és un regal espiritual.
Janessa: Llavors, en comptes de veure-ho com una cosa profana, bruta i mundana, gairebé impregnant fins i tot els diners d'un significat espiritual, veure-ho a través d'aquesta lent espiritual?
Mary Ann: Oh, definitivament. És una manera d'ampliar l'abast del que pots fer personalment, perquè, donant suport a una organització, l'estàs ajudant a arribar a més gent. Per tant, fem cursos en línia i així successivament, però tenim almenys 60.000 pàgines de contingut gratuït i l'estem creant tot el temps. Això és una cosa que algú pot donar suport, pot dir: "Bé, vull gent de tot el món que entengui, per exemple, que una pel·lícula tingui alguna cosa per ensenyar-los sobre com viure una vida espiritual".
La nostra pel·lícula preferida de l'any actual és una pel·lícula anomenada "Perfect Days" i tracta d'un home que neteja els lavabos públics a Tòquio. Només segueix el seu dia.
I penses: "Qui és aquesta persona?"
Però l'estimes perquè està increïblement present a cada moment del seu dia. Va a dinar a un parc. Fa una foto de les fulles brillants d'un arbre preferit. És amable amb la gent. Va al club de bany, i és un bany, i és evident que fa calor. Un vell s'ha adormit, s'acosta i l'aventa.
Ara mira, això és amabilitat i bellesa. Veu bellesa durant tot el seu dia. Per tant, vam identificar al voltant de sis o set de les nostres pràctiques en aquest personatge.
Ara, espero que la gent vegi el valor de tenir una pel·lícula reformulada en termes espirituals. Perquè un cop ho veuen, aquest personatge pot reconèixer... Ja ho saps, surt de casa cada matí i mira cap al cel i somriu amb un somriure de Buda. I penses: "Vull viure així. Vull portar-ho al meu dia". Així que aquest és el punt. Si creieu que aquesta és una manera important de veure el món, ajudeu les persones que estan intentant fer-ho i que només tenen tants recursos. Per tant, necessiten més.
Janessa: Correcte. Hi ha moltes maneres de donar suport i ajudar a aquesta feina. Gràcies! I per la recomanació de pel·lícules!
Aquesta és una pregunta d'un oient al mig oest. Ella diu: "Entenc que com a estudiant de secundària a la dècada de 1960, vas escriure un assaig de revista premiat sobre Vinoba, el successor espiritual de Gandhi. (Vinayak Narahari "Vinoba" Bhave va ser un defensor indi de la noviolència i els drets humans. Sovint anomenat Acharya, és més conegut pel Moviment Bhoodan de Mahama Heacher i com a successor espiritual de l'Índia. Gandhi.)
Pots dir més sobre això? Què t'ha inspirat sobre Bhave i qualsevol rellevància avui en dia mentre reflexiones sobre això?"
Mary Ann: Oh, això és meravellós. Bé, ja ho saps, ho he de tenir. Malauradament, no sé on és aquest assaig. Deu estar en algun lloc de tots els records de la meva vida. El que va passar va ser que hi havia un concurs amb l'Atlantic Monthly d'assaigs, i jo estava fent una classe d'escriptura i el meu professor el va presentar i va guanyar un premi.
Però sé que el que em va agradar va ser, per descomptat, que Bhave va ser pràcticament el successor de Gandhi. Però va ser el seu coratge i la seva determinació simplement sortir allà i caminar per tot el país a l'Índia i dir als terratinents:
"Ei, considera'm un altre fill i dóna'm una part de la teva propietat, i després la donaré als pobres". I sembla una gran idea, però només penseu en el coratge que cal fer-ho! I per aconseguir- Oblido quin és el nombre total del que va fer.
Alguns dels nostres mestres espirituals més grans al llarg de la història han estat valents.
Gandhi era valent.
Martin Luther King era valent.
Bhave era valent.
I així modelen aquesta qualitat, aquesta postura a la vida. I després ens animen a tenir coratge en la nostra pròpia vida.
Per tant, crec que això és el que em va atraure cap a ell; sens dubte m'atreu a ell ara. No estic del tot segur del que vaig escriure quan tenia 17 anys, però deu ser...
Janessa: Vaja. No t'agradaria posar-hi les mans sobre això?
Mary Ann: Sí.
Janessa: Però que interessant que fins i tot a l'escola secundària t'atraguessin líders espirituals i gegants espirituals com aquest.
Mary Ann: Sí. Mira, això va ser després de Karachi. Això va ser després de viure-hi, i em va fascinar la història del subcontinent i havia fet algunes classes sobre això; per tant, estic segur que així el vaig descobrir.
Janessa: Per tant, tenim algunes preguntes fantàstiques, i també recordaré als nostres oients que encara podeu fer i enviar les vostres preguntes.
Això és de Susan: "Com veus tu, Mary Ann, com l'alfabetització espiritual es millora pel contacte directe amb arbres o diferents tipus de plantes i diferents tipus de criatures sensibles a més dels humans, criatures fora dels entorns domesticats?"
Mary Ann: Bé, diria que m'encanten els arbres, així que serà fàcil.
Janessa: Tens un arbre preferit?
Mary Ann: Tenim California Oak just fora de la nostra finestra. Un de molt gran ple d'esquirols en aquests moments. Tot i que, també tenim alguns coiots passejant, així que espero que els esquirols estiguin segurs.
Diguem-ho només quan diem: "Allà on gires, veus la cara de Déu". Això no és només gent en què veus el diví. Veus el diví als arbres. Veig el Diví en les coses. Veig el diví a les flors i al cel. És la idea que tot forma part del sagrat. El terme teològic seria panenteisme. Dir que tot està en Déu i Déu està en tot. Però també ho podríeu veure com el meravellós concepte de l'inter ésser de Thich Nhat Hanh:
"Que tot s'interrelaciona amb tota la resta. L'arbre està intercalant amb nosaltres perquè l'arbre proporciona els ingredients que necessitem per a la nostra respiració. I tot està connectat. I quan comences amb aquest concepte bàsic de connexió i tot està en tot, llavors tots els éssers i no només els sensibles, no sé per què diuen que els éssers no sensibles. Com he dit, les roques són sensibles".
Com determinem què és per a mi una roca? Ho és. I penso en això, i això és part del que en realitat he après del sufisme, de formar part d'una ordre sufí, és que, per exemple, notareu que els músics sufís demanaran permís al seu instrument abans de tocar-lo. I veureu que ho reconeixen.
I, quan acabes les teves oracions, besaries la teva catifa de pregària en agraïment per la seva part en les teves oracions. I per a tot hi ha una relació amb cada aspecte, sensible o no. És important no fer de l'espiritualitat només cosa humana. No és una cosa humana, és una cosa de tot.
Espero que això respongui.
Janessa: Torna a la teva idea de reverència. Reverència en tot a les nostres vides. Marie Kondo, coneixes aquest llibre, Spark Joy. Diu que hem d'estar envoltats de coses que donen alegria perquè volen ser admirades i apreciades. Ens volen donar alegria i nosaltres també, al seu torn, volem ser apreciats. Fins i tot els no sensibles. M'encanta això.
Mary Ann: Vaig tenir una experiència quan estàvem escrivint el nostre llibre. Vaig tenir l'experiència de sentir-me com alguns dels meus regals de casament que s'havien posat en un gabinet i mai s'havien utilitzat: vaig sentir com si em cridessin dient-me utilitza'm, utilitza'm. I em va fer un punt,
Janessa: no em tanquis en un armari.
Mary Ann: Sí. D'acord.
Janessa: I els vas treure?
Mary Ann: Ho vaig fer. I quan ens vam mudar, em vaig assegurar que en portava uns que no s'havien utilitzat mai. No només van anar a Goodwill; van venir amb mi perquè els hi pogués donar una oportunitat.
Janessa: Això és genial. Aposto que estaven emocionats. Seguim seguint la llista aquí. Aquí hi ha una pregunta d'una persona que truca sobre, si us plau, comparteix amb nosaltres com vas arribar a ser un sufí cristià i com això enriqueix la teva vida?
Mary Ann: És una història interessant sobre el que necessites a la teva vida espiritual. En Frederick i jo som membres d'una església de la ciutat de Nova York, a Greenwich Village, anomenada Judson Memorial. I Judson està molt dedicat als moviments de justícia social, al ministeri profètic, els moviments pels drets dels gais van començar allà. Darrerament han estat fent molta feina amb el moviment santuari per a immigrants. Fins i tot allà teníem un ministre que anava per Times Square i oferia galetes a les prostitutes perquè els parlés dels seus drets humans. Hi ha tota aquesta història en aquesta única església de ser socialment actiu per la justícia. Però no tenien gaire cosa d'espiritualitat. No en parlaven. No feien classes de meditació. No ho tenien, nosaltres teníem pregària, és clar, però realment no tenien cap mena d'èmfasi en la vida contemplativa o la vida espiritual.
I després d'escriure sobre l'alfabetització espiritual, vam trobar que molta gent venia a nosaltres per parlar d'espiritualitat, perquè els ministres no estaven fent això. I en aquell moment, vam descobrir la Rumi. I per a una persona que havia estat llicenciada en ciències polítiques, mai vaig entendre la poesia fins que vaig trobar en Rumi. I després em va tocar totalment el cor. Ho vaig entendre, vaig entendre el que deia. Kabir i Camille Kaminski estaven oferint un taller a l'Omega Institute de Nova York. Kabir és el xeic de l'orde Mevlevi que va ser fundat per Rumi. I tots dos han traduït molta de la poesia de Rumi. Vaig anar al taller i només tenia una connexió profunda amb ells dos. En el sufisme parles de la barica d'un professor, és a dir, la seva gràcia, que està sentint. Seria semblant a dir un professor hindú que dóna a Darshan dir. I només vaig sentir que hi havia alguna cosa per a mi que realment volia saber més sobre el camí que m'interessava.
Tot el sufisme posa un èmfasi enorme en el que anomenen "adab", que significa pràctiques de cortesia. I hi ha un adab per a tot. Hi ha un adab per a la teva relació amb el teu professor, amb els teus companys del cercle, però també amb les coses i això m'ha encantat. Així que vaig anar a la mestra, vaig anar a Kabir i vaig dir, bé, aquí està la cosa. Tinc aquesta llarga història del cristianisme. El meu marit és un ministre cristià, però realment m'agradaria estudiar-ho més a fons. M'encanten les pràctiques. Vull fer-los regularment. I què en va pensar? I va dir que Rumi, el pare de l'orde, tenia seguidors que eren cristians, que eren jueus, que eren zoroastrians, i que mai els va demanar que es convertissin a l'islam, tot i que Rumi era evidentment musulmà.
I Kabir va dir: mai et demanaria que et convertissis. Rumi no et demanaria que et convertissis. Va dir, jo practico la rendició com a musulmà, però tu pots practicar la rendició com a cristià, a la manera de Jesús. I va ser possible amb la seva benedicció adaptar-me, aportar el que sabia sobre el camí transformador del cristianisme que va ensenyar Jesús i veure que també s'expressava en el camí transformador del sufisme. Així va ser com vaig acabar practicant dues religions.
Janessa: Tan inclusiu i sense jutjar, i és bonic. Només un seguiment ràpid d'una persona que truca, Carol. Va preguntar si l'alfabet espiritual és semblant als 99 noms de l'Islam? Has fet coincidir els noms sagrats amb l'alfabet?
Mary Ann: No ho hem fet, però tens raó. Segurament és un partit directe. Això sí, hauria de passar i fer-ho. Però, certament, coses com la gratitud i l'amor i la bellesa i la generositat. M'encanta aquesta frase i em vaig identificar immediatament amb aquesta quan vaig començar a explorar el sufisme més profundament. Hi ha aquesta frase sobre fer el bonic, vols fer el bonic, i la bellesa és una pràctica important per a mi. M'encanta la idea que la teva pràctica sigui fer allò bonic.
Janessa: Abans, Mary Ann, has esmentat que en aquest moment no podem només escombrar l'ombra sota la catifa. Hem de reconèixer l'ombra i després buscar l'esperança. On t'ha sortit l'ombra, en aquesta obra? I què t'ha fet passar per aquests moments o experiències difícils?
Mary Ann: Crec que la part més difícil és que vivim en una comunitat intencionada i una comunitat de jubilats. I la majoria de la gent que viu aquí, ha tingut vides de servei. Això era part de la qualificació per venir aquí. Havies de demostrar el compromís amb una causa i, per tant, tenim gent de molts ministres i professors de diverses universitats i seminaris, però també tenim algú de Heifer International, el fundador o una de les persones principals com aquesta, o altres organitzacions sense ànim de lucre. I normalment... dubto a dir "típicament", però aquest grup és força progressista políticament i també bastant preocupat en aquests moments. I per tant, en conseqüència, acostuma a haver-hi... Tenim un dinar compartit cada dia i ens assignen els seients d'una manera diferent --s'han generat per ordinador-- per no acabar amb la mateixa gent cada dia. I sembla com si només hi hagi unes taules... De vegades s'aconsegueix una taula i l'únic que poden fer és parlar de l'últim president. Seguiré aquest exemple i no l'esmentaré pel seu nom. I el cas és que hi ha molta animositat. I trobo que és un element d'ombra.
Sigui el que prestes atenció creix i si estàs constantment posant atenció en quant odies algú, no veuràs quina podria ser l'alternativa ni veuràs com pots fer front si aquesta persona torna a tenir el poder. Per tant, crec que per a mi, l'ombra seria aquesta tendència a crear enemics i a tenir a les persones com a enemics.
Hi ha un professor sufí meravellós, Jamal Rahman, que parla del fet que cal distingir entre les accions d'algú i l'essència d'algú. I tothom té l'essència del sagrat, del diví.
Crec que aquest és un element d'ombra amb el qual hem de tractar perquè et pots estressar increïblement si estàs constantment trobant raons per odiar algú. Crec que aquest és un element d'ombra important. Sí.
Janessa: Intentaré afegir una pregunta més abans de la nostra última. Aquí és d'una persona que truca: "Has estat amb el teu marit durant 50 anys. Pots parlar una mica de les relacions com a pràctica espiritual? O quines són algunes lliçons importants que pots compartir?" I has treballat amb ell, així que és molt sorprenent.
Mary Ann: Sí. Hem treballat entre nosaltres des del principi. Bé, som elogiosos pel que fa als nostres talents i dons. Vam riure i vam dir que vam poder venir a Nova York perquè ell podia llegir ràpidament i jo podia escriure ràpidament.
I d'alguna manera, aprendre a reconèixer quins són els vostres dons únics i com interactuen, com s'intercalen amb l'altra persona és important. Ara, pot ser que només sou bessons, que tingueu les mateixes habilitats i aleshores és genial. Llavors us podeu ajudar mútuament i recolzar-vos mútuament en quins siguin els vostres regals.
Però hi va haver moments en què em vaig sentir una mica frustrat perquè és una persona amb molta energia i tinc un botó que diu "lent és bonic". [Riu] I, per tant, estic com: "Oh, no puc seguir-lo". I tanmateix em vaig adonar que m'he alimentat de la seva energia. I per tant, en comptes de veure-ho com una cosa que em faria sentir malament amb mi mateix, li vaig donar la volta i vaig dir: "Oh, puc alimentar-me de la seva energia". I al mateix temps, alimenta la meva atenció als detalls, que de vegades és massa ràpid per cuidar-se. Per tant, crec que el més important és realment aprendre qui ets i com ets diferent i com ets igual que fa que una relació a llarg termini funcioni.
Janessa: preciosa. Gràcies. Això és bonic. I felicitats pels 50 anys de matrimoni.
Mary Ann: Sí.
Janessa: Això és una inspiració.
Mary Ann: Gràcies.
Janessa: Tinc una última pregunta que fem a tots els nostres convidats. Com podem, a la comunitat Awakin Calls i l'ecosistema ServiceSpace més ampli, donar suport a la vostra visió i treball al món? Sé que ja estem fent una mica d'això, però us convidem a una possibilitat encara més gran. Què et ve?
Mary Ann: Bé, crec que una de les coses que ha estat difícil en el creixement de la nostra organització és que som tan petits. Hi som en Frederic i jo. Tenim un parell d'editors, un director d'oficina i una persona d'arts. Però tota aquesta empresa sempre l'han fet menys de cinc persones i això és difícil. I així, per exemple, en el nostre nou redisseny, estem planejant tenir un portal de vídeos on tinguem petits vídeos de, per exemple, persones que parlen de la seva passió.
Ens agradaria enviar alguns dels estudiants de les universitats properes a LA per parlar amb la comunitat de skateboarding i esbrinar: per què els apassiona l'skate? Perquè els skaters veuen la ciutat d'una manera totalment diferent a la resta de nosaltres. Busquen coses diferents. Per tant, ens fascina això i ens agradaria tenir un petit vídeo sobre això.
Crec que per a nosaltres, el que esperem és que la gent faci saber a la gent sobre el lloc web, es difongui, es subscrigui al nostre butlletí i expliqui a la gent tots aquests recursos. Però també, mentre busquem maneres de relacionar-nos amb la gent, crec que això és el nostre
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION