तुम्ही ज्याला चांगल्या शब्दाच्या अभावी शत्रू मानता, त्याच्यातही एक पवित्र सार आहे हे ओळखून. ते जगणे कठीण आहे. ते म्हणजे, "तुम्ही आज त्याने काय केले ते ऐकले का? किंवा त्याने काय म्हटले?" अशा तक्रारी करण्यात तुम्ही जास्त वेळ घालवत नाही आहात हे ओळखून, तुम्ही त्यांच्याकडे पाहता आणि पुन्हा एकदा "डेली गुड कुठे आहे? काहीतरी अद्भुत घडत आहे? कुठे आहे अशी एखादी गोष्ट जी तुम्ही धरून ठेवू शकता? कुठे आहे आशा?" असा वाक्यांश उचलता.
मला वाटतं आता फरक असा आहे की निराशेची कारणे मान्य केल्याशिवाय तुम्ही आशा बाळगू शकत नाही. अन्यथा, मी म्हणेन की, जर तुम्हाला संपूर्ण चित्र दिसत नसेल तर तुम्ही खरोखरच भोळे आहात. मला वाटतं की आपल्या अध्यात्माला सावली - कठीण गोष्टी - तसेच त्यामागील आशा दोन्ही पाहण्याची आवश्यकता आहे. जेव्हा आम्ही 'लोकशाहीचा सराव प्रकल्प' नावाचा हा प्रकल्प केला (सर्व साहित्य वेबसाइटवर आहे) तेव्हा आम्हाला बऱ्याच वेळा असे आढळून आले की खरोखर महत्वाचे म्हणजे आपण गृहीत धरलेल्या या काही गोष्टींचे पुनर्विलोकन करणे आणि त्यांना आध्यात्मिक दृष्टीने मांडणे. उदाहरणार्थ, आम्ही युनायटेड स्टेट्समधील राष्ट्रीय उद्यानांवर एक लेख लिहिला आणि आम्ही व्हिजिओ डिव्हिना सराव केला जिथे आम्ही लोकांना उद्यानांमधील चित्रे पाहण्यास आणि ते देत असलेले सौंदर्य ओळखण्यास आणि त्याबद्दल कृतज्ञ राहण्यास सांगितले. अशा प्रकारच्या व्यायामामुळे आम्हाला काय सुंदर आहे, काय शक्य आहे, काय उपलब्ध आहे आणि आपण कशासाठी कृतज्ञ असू शकतो याची आठवण झाली. तर, निराशेचा सामना करण्यासाठी अशा वेगवेगळ्या गोष्टी केल्या जाऊ शकतात - जसे की कृतज्ञता इ.
चार्ल्स: बरं, ते खूप छान आहे. तुम्ही माझा प्रश्न आधीच विचारला होता, "अशा काळात जेव्हा निराशा येणे इतके सोपे असते की ते किती जबरदस्त असते?" तुम्ही जे काही सांगितले त्यात मी ते काही ऐकले. जर तुम्हाला आणखी काही सांगायचे असेल तर मोकळ्या मनाने सांगा. जर तुम्हाला वाटत असेल की ते पुरेसे आहे, तर ते ठीक आहे.
मेरी अँन: मी फक्त एवढेच सांगेन की लोक ज्या गोष्टींसाठी त्यांची क्षमता विकसित करण्याचा किंवा वाढवण्याचा प्रयत्न करत आहेत त्यापैकी एक म्हणजे सहानुभूती. दुसऱ्यांना ओळखणे आणि त्यांच्या जागी चालणे. २०२४ मध्ये 'सर्वोत्तम माहितीपट' साठी 'अकादमी पुरस्कार' जिंकणारा हा चित्रपट '२० डेज इन मारियुपोल' आहे, जो तुम्हाला या युक्रेनियन शहरात जमिनीवर आणतो जिथे ते बॉम्बस्फोटाने उद्ध्वस्त होत आहे. तुम्हाला खरोखरच लोकांबद्दल प्रचंड सहानुभूती वाटू शकते, परंतु त्याच वेळी, करुणा ही थोडी वेगळी गोष्ट आहे.
करुणा म्हणजे तुम्ही एखाद्याकडे जाता आणि तुम्हाला मदत करण्याचा काही मार्ग आहे का हे पाहता. म्हणून तुम्ही केवळ एखाद्याबद्दलच्या तुमच्या भावना ओळखत नाही तर तुम्ही हे शोधण्याचा प्रयत्न करता की, येथे असे काही आहे का जे मी करू शकतो? किंवा कदाचित शांती प्रार्थनेप्रमाणे, काही गोष्टी आहेत ज्या तुम्ही करू शकत नाही, ज्या तुमच्या करण्यासारख्या नाहीत. मला वाटते की या सर्व पद्धती तुम्हाला सतत विचारत असतात, "हे माझ्यासाठी आहे का? मी ते कसे लागू करू शकतो?" कदाचित ते एक नसेल. कदाचित तुम्ही सर्व ३७ करू शकत नाही, ते खूप आव्हान आहे. पण एक किंवा दोन निवडणे आणि खरोखर त्यासोबत काम करणे, मला वाटते महत्वाचे आहे.
चार्ल्स: सहानुभूतीपासून करुणेपर्यंतचा तो प्रवास मला खूप आवडतो. तो सुंदरपणे मांडला गेला होता. धन्यवाद. आपल्या काळातील आणखी एक आयाम आणि तो सर्व्हिसस्पेसला शक्य बनवणाऱ्या गोष्टींचा एक भाग आहे तो म्हणजे वेगाने विकसित होणारे तंत्रज्ञान. (तंत्रज्ञान) जगाला अशा अनेक भेटवस्तू देते, आणि तरीही लोक बहुतेकदा स्क्रीनशी संबंधित राहण्यात, आपण, मी - त्याच्या सर्व वेगवेगळ्या अभिव्यक्तींमध्ये, जिवंत, श्वास घेणाऱ्या जगाशी संबंधित राहण्यात जास्त वेळ घालवतात. मला आश्चर्य वाटते की तंत्रज्ञानाच्या आश्चर्य आणि देणग्या आणि जिवंत, श्वास घेणाऱ्या जगाच्या आश्चर्य आणि देणग्या यांच्यात निरोगी संतुलन शोधण्याच्या बाबतीत आध्यात्मिक साक्षरता काय देऊ शकते?
मेरी अँन: मला वाटत नाही की आपण तिथे फार मोठा फरक करू.
चार्ल्स: ठीक आहे.
मेरी अँन: कदाचित, आम्ही इतके दिवस पडद्यांवर किंवा लेखी शब्दांवर काम करत असल्यामुळे. आम्ही खूप प्रवास करणाऱ्या मित्रांना चिडवत असे म्हणत असू, "अरे हो, टांझानियामध्ये तुम्हाला ते सिंह दिसले हे छान आहे, पण आम्ही त्यांच्याबद्दलचा हा अद्भुत माहितीपट पाहिला आणि आम्ही आणखी जवळ आलो. आणि मग ते जात आहेत, अरे नाही". तर, ते तितकेसे नाही. तंत्रज्ञानाने आमचे दृष्टी आणि ज्ञानाचे क्षेत्र विस्तृत केले आहे आणि तुम्हाला जगात कुठे बसायचे आहे हे आश्चर्यकारक आहे. मला पुन्हा एकदा सर्व्हिसस्पेसचा गौरव करावा लागेल कारण सर्व्हिसस्पेसने अध्यात्म आणि सरावासाठी एआय तयार केला आहे. तर, आमच्याकडे अध्यात्म आणि सराव बॉट आहे. तुम्ही त्याला एक प्रश्न विचारता आणि तो आमच्या वेबसाइटवरील ६५,००० पृष्ठांच्या सामग्रीमधून जातो आणि उत्तर देतो. आणि ते आमच्यासाठी आकर्षक आहे, कारण आम्ही ही सर्व सामग्री तयार केली आहे, परंतु एआयने ते मनोरंजक नवीन मार्गांनी एकत्र केले आहे हे पाहणे मनोरंजक आहे.
आणि कधीकधी आपण जे करत होतो त्याबद्दल आपल्याला ते लक्षातही आले नव्हते. म्हणून, मला वाटते की तिथे, मला वाटते की मी तंत्रज्ञानाबद्दल खूप सकारात्मक राहणार आहे. मला वाटते की तंत्रज्ञानाच्या लोकांनी स्वतः काय म्हटले आहे याची जाणीव लोकांना असणे महत्वाचे आहे, विशेषतः सोशल मीडियाबद्दल आणि ते एआयबद्दल देत असलेल्या काही इशाऱ्यांबद्दल. पण ते मला प्रत्यक्षात आपल्या करायचं आहे असे वाटत नाही. मला वाटते की ते त्यांचे करायचं आहे.
चार्ल्स: ठीक आहे, कदाचित त्याआधी एक शेवटचा प्रश्न, मी हे जेनेसा यांना परत देतो जेणेकरून ते फील्डमधील प्रश्न विचारतील. आणि हे आहे, मेरी अँ, तुम्ही आम्हाला जीवन हे एक पवित्र साहस आहे याबद्दल सांगाल का?
मेरी अँन: अरे, ही आमच्या पुस्तकाची पहिली ओळ आहे आणि हो, मला वाटते की जीवन हे एक पवित्र साहस आहे कारण जर तुम्ही माझ्याप्रमाणे असा विश्वास ठेवला की तुम्ही जे काही करता आणि एका दिवसात, आठवड्यात किंवा महिन्यात तुम्हाला जे काही येते त्याचे आध्यात्मिक महत्त्व आहे, किंवा ते तुमच्यासाठी आध्यात्मिक साधना असू शकते, तर जीवन एक साहस बनते.
ते व्यक्त करण्याचे प्रत्येक काम एक साहस आहे. आणि मी तुम्हाला एक उदाहरण देतो. आम्ही वेबसाइटची पुनर्रचना करण्याच्या प्रक्रियेत आहोत. आणि आम्ही जोडत असलेल्या नवीन क्षेत्रांपैकी एक म्हणजे आवड आणि मनोरंजन. आम्ही जे करत आहोत ते म्हणजे आम्ही अशा प्रकारच्या गोष्टींकडे पाहत आहोत ज्यांबद्दल लोक उत्साही आहेत आणि ज्या त्यांच्यासाठी आध्यात्मिक महत्त्वाच्या आहेत.
एक उदाहरण म्हणजे प्राण्यांची काळजी घेणे. आमच्याकडे या दोन अद्भुत मांजरी आहेत आणि माझे पती म्हणतात की त्यांचा दिवसातील पहिला आध्यात्मिक सराव म्हणजे मांजरीचा कचरा साफ करणे. या प्राण्यांची काळजी घेणे ही त्यांच्यासाठी एक आध्यात्मिक सराव आहे. आणि त्याच वेळी, त्यांचे प्रेम, त्यांचा प्रतिसाद, ते असे जिवंत प्राणी आहेत ज्यांचे स्वतःचे व्यक्तिमत्व आहे आणि ते आपल्यापेक्षा वेगळे आहेत - हे पाहणे आकर्षक आहे. आणि म्हणूनच, प्रत्येक गोष्टीत एक आकर्षक किंवा आश्चर्याने भरलेले अद्भुत गुण असू शकतात. जर तुम्ही ते पाहत असाल आणि म्हणत असाल, अरे, इथेच माझी आध्यात्मिकता व्यक्त होत आहे: कोणीतरी जो विणकाम करतो, कोणीतरी जो गोल्फ खेळतो, कोणीतरी जो मुलांसोबत काम करतो.
तुम्ही कुठून जिवंत होता? आवड आणि मनोरंजन म्हणजे काय याचा अर्थ असा आहे. आपण हो म्हणणार आहोत की, अध्यात्म बहुतेकदा प्रार्थना आणि भक्तीपर कृतींद्वारे व्यक्त होते. ते निसर्गाशी असलेल्या तुमच्या नातेसंबंधातून व्यक्त होऊ शकते, परंतु ते तुमच्याकडे असलेल्या या आवडींमधून देखील व्यक्त होते, या मनोरंजनांमध्ये जिथे तुम्ही तुमचा वेळ घालवता, तुम्ही तुमचा वेळ अशा प्रकारे घालवण्याचे एक कारण आहे. आणि ते असे आहे कारण ते तुम्हाला जिवंत वाटू देत आहे आणि जीवन एक साहस आहे असे वाटू देत आहे. ते कसे आहे?
चार्ल्स: छान. धन्यवाद. धन्यवाद, जेनेसा.
जनेसा: धन्यवाद, चार्ल्स. तुम्हा दोघांचेही आभार.
मेरी अँन: धन्यवाद, चार्ल्स.
जेनेसा: संभाषणाबद्दल दोघांचेही आभार. आपण त्याला अर्ध्या तासात परत बोलावू आणि हे संपवू. पण मेरी अँन, तुमच्यासोबत या संभाषणात सहभागी होण्यास मला आनंद होत आहे.
मला खरंतर माझ्या स्वतःच्या एका प्रश्नाने सुरुवात करायची आहे. तुम्हाला हे आठवत नसेल, पण मी तुम्हाला पहिल्यांदा रेडवुड्समध्ये कुठेतरी, या सुंदर ठिकाणी, लिन ट्विस्ट करत असलेल्या निधी संकलनाच्या कोर्समध्ये भेटलो होतो. आणि मला माहित नव्हते की तुम्ही कोण आहात, पण ती म्हणाली, "अरे देवा, आमच्या कोर्समध्ये एक सेलिब्रिटी आहे."
आणि ती तुला खोलीच्या समोर घेऊन गेली आणि तिने 'स्पिरिच्युअल लिटरेसी' ची ही कानातली प्रत बाहेर काढली. आणि ती म्हणाली, "हे पुस्तक माझ्या आध्यात्मिक समजुतीसाठी पायाभूत आहे. मी ते दररोज वाचते. मला हे पुस्तक आवडते. मला ही स्त्री आवडते". आणि, तिने तुझी स्तुती गायली. आणि मला जाणून घ्यायचे होते की, हा कोर्स करण्यापूर्वी ती तुझी खूप चाहती होती हे तुम्हाला माहिती आहे का? मला वाटते की त्याला 'हृदयातून निधी संकलन' असे म्हणतात. आणि, म्हणून मला हे जाणून घ्यायचे होते की ते कसे, आणि जर तुम्ही, सर्व्हिसस्पेस हे सर्व स्वयंसेवक असल्याने, निधी संकलन नाही, परंतु तुम्ही एखाद्या गोष्टीत आध्यात्मिक साक्षरता कशी पाहता - तुम्हाला माहिती आहे, बायबल म्हणते की पैसे कॉल करतात, पैसे अपवित्र असतात - अगदी पैशासारख्या अपवित्र आणि धर्मनिरपेक्ष आणि सांसारिक गोष्टीतही, तुम्ही ते आध्यात्मिक दृष्टिकोनातून कसे पाहता? आणि मग लिन ट्विस्टशी तुमच्या संबंधांबद्दल थोडेसे.
मेरी अँन: ठीक आहे. बरं, लिनसोबत... बरं, आम्हाला लिनबद्दल माहिती होती कारण आम्हाला तिचे 'द सोल ऑफ मनी' हे पुस्तक माहित होते. आम्हाला हे देखील माहित होते की ती फेट्झर इन्स्टिट्यूटच्या संचालक मंडळावर आहे आणि आम्हाला फेट्झर इन्स्टिट्यूटकडून निधी मिळाला आहे. त्यांनी उदाहरणार्थ, वेबसाइटवर असलेल्या रेव्हरन्स प्रोजेक्टला आणि इतर काही गोष्टींना, डेमोक्रसी प्रोजेक्टला निधी दिला. तर, आम्हाला माहित होते की लिनला आमच्या कामाची माहिती होती आणि मी गेलो होतो - मला वाटते की ते विस्डम २.० किंवा काही कॉन्फरन्स होते ज्यामध्ये ती बोलत होती.
आणि फेट्झरच्या महिलेने माझी लिनशी ओळख करून दिली आणि ती म्हणाली, "अरे, मला तुझे पुस्तक खूप आवडते. मी ते दररोज वाचते". आणि म्हणून, मी खरोखरच रोमांचित झालो, पण जेव्हा मी कार्यशाळेत गेलो तेव्हा मला माहित नव्हते की ती माझी अशी ओळख करून देईल, जेव्हा ती स्पिरिच्युअल लिटरसीची एक प्रत घेऊन खोलीत गेली आणि ती सर्वत्र पोस्ट केली आणि नंतर तिने ते सुरुवात म्हणून वाचले आणि नंतर तिने आमच्या वापरासाठी एक व्हिडिओ बनवला, जो मला वाटते वेबसाइटवरील पुस्तकाच्या पुनरावलोकनाशी जोडलेला आहे.
तर, मला वाटतं की ती अशा व्यक्तीची उदाहरण आहे जिने पुस्तकात अशा प्रकारच्या वैश्विक अध्यात्माचा शोध लावला जो कोणत्याही एका परंपरेशी जोडलेला नाही, परंतु तो सर्व परंपरांना सामावून घेतो. आणि, म्हणून मला वाटतं की तिने ते फक्त अशाच मूल्याच्या रूपात पाहिले. आणि निधी संकलनाच्या बाबतीत, जे आपल्याला करायलाच हवे, आम्ही प्रत्यक्षात सर्व्हिसस्पेसने आमच्यासाठी बनवलेल्या एआयला विचारले, "व्यवहारात अध्यात्मासाठी देणगी देण्याची काही चांगली कारणे कोणती आहेत?" आणि ते आकर्षक होते; त्यात पाच कारणे सापडली जी मी कधीही लक्षात घेतली नव्हती.
निधी संकलनातून तुम्हाला अशी आशा आहे की लोक तुम्ही जे करत आहात ते पाहतील, ते देखील ते स्वीकारतात; ते समर्थन करतात; ते जगात घडलेले पाहू इच्छितात. तर, आमच्या बाबतीत, आध्यात्मिक साधनाचे मूल्य पसरवण्याची आणि आध्यात्मिकतेची व्याख्या विस्तृत करण्याची ही कल्पना आहे. असे म्हणायचे तर, जर तुम्ही एखाद्या गायन स्थळात गाता आणि तिथेच तुम्ही जिवंत होता, किंवा तुमच्या मुलाच्या शाळेत स्वयंसेवा करत असताना तुम्ही आध्यात्मिक होऊ शकता. कदाचित ती तुमची पद्धत असेल.
निधी संकलनादरम्यान, मला वाटते की आपल्याला लोकांना असे म्हणण्याची गरज आहे की, "ही एक गरज आहे जी या संस्थेद्वारे पूर्ण केली जात आहे ज्याला मी पाठिंबा देऊ इच्छितो." मला आशा आहे की त्यांना त्याचे मूल्य समजेल.
उदाहरणार्थ, खरोखरच आध्यात्मिक दृष्टिकोनातून आपल्याइतके दुसरे कोणीही चित्रपटांचे पुनरावलोकन करत नाही. म्हणजे, असे लोक आहेत जे चित्रपटांचे पुनरावलोकन करतात आणि ते आध्यात्मिक व्यक्तिरेखा किंवा काहीतरी शोधतात. पण आम्ही सर्व हॉलिवूड चित्रपटांबद्दल बोलत आहोत आणि तुम्हाला परिवर्तनाचे किंवा प्रेमाचे उदाहरण म्हणून काय दिसते याबद्दल बोलत आहोत. म्हणून, आम्हाला आशा आहे की लोक हे ओळखतील की हे एक अद्वितीय काम आहे आणि ते त्यांच्यासाठी व्यक्त करण्याचा एक मार्ग आहे - पैसा हा एक मार्ग आहे ज्याद्वारे तुम्ही तुमची वचनबद्धता व्यक्त करता. आणि म्हणून, पैसा हे तुमच्या सेवेचे साधन आहे. जर तुम्ही स्वतः काही करू शकत नसाल, तर तुम्ही किमान जे काही करत आहेत त्यांना पाठिंबा देऊ शकता.
मला वैयक्तिकरित्या माहित आहे की, सध्या मी डॉक्टर्स विदाऊट बॉर्डर्स किंवा आंतरराष्ट्रीय बचाव समितीला जगातील सर्व पीडित लोकांसाठी करत असलेल्या सर्व कामांसाठी पाठिंबा देत आहे; जेव्हा मी धनादेश पाठवतो तेव्हा मी आध्यात्मिक असतो, तो धनादेश ही एक आध्यात्मिक देणगी आहे.
जनेसा: तर मग ते एक अपवित्र, घाणेरडी, सांसारिक गोष्ट म्हणून पाहण्याऐवजी, जवळजवळ पैशालाही आध्यात्मिक महत्त्व देण्याऐवजी, त्या आध्यात्मिक दृष्टिकोनातून पाहण्याऐवजी?
मेरी अँन: हो, नक्कीच. तुम्ही वैयक्तिकरित्या जे करू शकता त्याचा विस्तार करण्याचा हा एक मार्ग आहे, कारण, एखाद्या संस्थेला पाठिंबा देऊन, तुम्ही त्यांना अधिक लोकांपर्यंत पोहोचण्यास मदत करत आहात. तर, आमच्याकडे ऑनलाइन अभ्यासक्रम वगैरे चालवले जातात, परंतु आमच्याकडे किमान ६०,००० पृष्ठांची मोफत सामग्री आहे आणि आम्ही ती नेहमीच तयार करत असतो. ही अशी गोष्ट आहे ज्याला कोणीतरी पाठिंबा देऊ शकेल, ते म्हणू शकतात: "बरं, मला जगभरातील असे लोक हवे आहेत जे समजतात की, उदाहरणार्थ, चित्रपटात आध्यात्मिक जीवन कसे जगायचे याबद्दल काहीतरी शिकवले जाते."
आमचा सध्याचा आवडता चित्रपट "परफेक्ट डेज" नावाचा चित्रपट आहे, आणि तो टोकियोमध्ये सार्वजनिक शौचालये साफ करणाऱ्या एका माणसाबद्दल आहे. तो त्याच्या दिवसानंतर येतो.
आणि तुम्ही विचार करता: "ही व्यक्ती कोण आहे?"
पण तुम्हाला तो खूप आवडतो कारण तो त्याच्या दिवसाच्या प्रत्येक क्षणात अविश्वसनीयपणे उपस्थित असतो. तो एका उद्यानात जेवणासाठी जातो. तो त्याच्या आवडत्या झाडावरील चमकणाऱ्या पानांचा फोटो काढतो. तो लोकांशी दयाळूपणे वागतो. तो बाथ क्लबमध्ये जातो, आणि ते बाथहाऊस आहे, आणि ते स्पष्टपणे गरम आहे. एक म्हातारा माणूस झोपला आहे, आणि तो त्याच्याकडे हात फिरवून त्याला पंखा लावतो.
आता बघा, ती दयाळूपणा आणि सौंदर्य आहे. तो दिवसभर सौंदर्य पाहतो. तर, आम्ही या एका पात्रात आमच्या सहा किंवा सात पद्धती ओळखल्या.
आता, मला आशा आहे की लोकांना आध्यात्मिक दृष्टीने चित्रपटाचे पुनर्रचना करण्याचे मूल्य समजेल. कारण एकदा ते ते पाहिल्यानंतर, हे पात्र ओळखू शकते... तुम्हाला माहिती आहे, तो दररोज सकाळी घराबाहेर पडतो आणि आकाशाकडे पाहतो आणि बुद्धासारखे हास्य करतो. आणि तुम्ही विचार करता: "मला असे जगायचे आहे. मला ते माझ्या दिवसात आणायचे आहे." तर मुद्दा असा आहे. जर तुम्हाला वाटत असेल की जगाकडे पाहण्याचा हा एक महत्त्वाचा मार्ग आहे, तर अशा लोकांना मदत करा जे असे करण्याचा प्रयत्न करत आहेत ज्यांच्याकडे फक्त इतके संसाधने आहेत. म्हणून, त्यांना आणखी गरज आहे.
जेनेसा: बरोबर. त्या कामाला पाठिंबा देण्याचे आणि मदत करण्याचे अनेक मार्ग आहेत. धन्यवाद! आणि चित्रपटाच्या शिफारसीबद्दल!
हा प्रश्न मध्यपश्चिमेतील एका श्रोत्याचा आहे. ती म्हणते: “मला समजते की १९६० च्या दशकात हायस्कूलमध्ये असताना, तुम्ही गांधींचे आध्यात्मिक उत्तराधिकारी विनोबा यांच्यावर एक पुरस्कार विजेता मासिक निबंध लिहिला होता. (विनायक नरहरी "विनोबा" भावे हे अहिंसा आणि मानवी हक्कांचे भारतीय पुरस्कर्ते होते. त्यांना आचार्य म्हणून ओळखले जाते, ते भूदान चळवळीसाठी ओळखले जातात. त्यांना भारताचे राष्ट्रीय शिक्षक आणि महात्मा गांधींचे आध्यात्मिक उत्तराधिकारी मानले जाते.)
त्याबद्दल तुम्ही अधिक सांगू शकाल का? भावेबद्दल तुम्हाला कशामुळे प्रेरणा मिळाली आणि आज तुम्ही त्यावर विचार करत असताना त्याची काही प्रासंगिकता आहे का?”
मेरी अँन: अरे, ते खूप छान आहे. बरं, तुम्हाला माहिती आहे, माझ्याकडे असेलच. दुर्दैवाने, मला माहित नाही की तो निबंध कुठे आहे. तो माझ्या आयुष्यातील सर्व संस्मरणीय गोष्टींमध्ये कुठेतरी असावा. घडले ते म्हणजे अटलांटिक मंथलीसोबत निबंधांसाठी एक स्पर्धा होती आणि मी लेखन वर्ग घेत होतो आणि माझ्या शिक्षिकेने तो सादर केला आणि त्याला पुरस्कार मिळाला.
पण मला माहित आहे की मला जे आवडले ते म्हणजे भावे हे गांधींचे जवळजवळ उत्तराधिकारी होते. पण ते त्यांचे धाडस आणि भारतातील संपूर्ण देशभर फिरणे आणि जमीनदारांना सांगणे हे त्यांचे दृढनिश्चय होते:
"अरे, मला दुसरा मुलगा समजा आणि तुमच्या मालमत्तेचा एक तुकडा मला द्या, आणि मग मी तो गरिबांना देईन." आणि ही एक उत्तम कल्पना वाटते, पण ते करण्यासाठी किती धाडस लागले याचा विचार करा! आणि मिळवण्यासाठी - त्याने केलेल्या कामाची एकूण संख्या मी विसरतो.
इतिहासातील आपले काही महान आध्यात्मिक शिक्षक धाडसी राहिले आहेत.
गांधी धाडसी होते.
मार्टिन लूथर किंग धाडसी होते.
भावे धाडसी होते.
आणि म्हणून ते त्या गुणवत्तेचे, जीवनातील त्या भूमिकेचे आदर्श घेतात. आणि मग त्यांच्याकडून आपल्याला स्वतःच्या जीवनात धैर्य बाळगण्यास प्रोत्साहित केले जाते.
तर, मला वाटतं की हेच मला त्याच्याकडे आकर्षित करत होतं; आता नक्कीच मला त्याच्याकडे आकर्षित करतं. १७ वर्षांच्या वयात मी काय लिहिलं होतं हे मला नक्की माहिती नाही, पण ते असायला हवं-
जेनेसा: व्वा. तुम्हाला ते तुमच्या हातात घ्यायचे नाही का?
मेरी अँन: हो.
जनेसा: पण किती मनोरंजक आहे की हायस्कूलमध्ये असतानाही, तुम्ही आध्यात्मिक नेत्यांकडे आणि अशा आध्यात्मिक दिग्गजांकडे आकर्षित झालात.
मेरी अँन: हो. बघा, ते कराची नंतर होते. तिथे राहिल्यानंतर होते, आणि मला उपखंडाच्या इतिहासाने भुरळ घातली होती आणि मी त्यावर काही वर्ग घेतले होते; म्हणून, मला खात्री आहे की मी त्याला अशाच प्रकारे शोधले असेल.
जेनेसा: तर, आमच्याकडे काही उत्तम प्रश्न आहेत आणि मी आमच्या श्रोत्यांनाही आठवण करून देईन की तुम्ही अजूनही तुमचे प्रश्न विचारू आणि सबमिट करू शकता.
हे सुसानकडून आहे: "मेरी अँन, झाडे किंवा वेगवेगळ्या प्रकारच्या वनस्पती आणि मानवांव्यतिरिक्त, पाळीव प्राण्यांच्या बाहेरील प्राण्यांशी थेट संपर्क साधल्याने आध्यात्मिक साक्षरता कशी वाढते हे तुम्हाला कसे वाटते?"
मेरी अँन: बरं, मी म्हणेन की मला झाडे आवडतात, म्हणून ते सोपे होणार आहे.
जनेसा: तुमचे आवडते झाड आहे का?
मेरी अँन: आमच्या खिडकीबाहेर कॅलिफोर्निया ओक आहे. सध्या खारींनी भरलेले हे खूप मोठे झाड आहे. जरी, आमच्याकडे काही कोयोट्स देखील फिरत आहेत, म्हणून मला आशा आहे की खारी सुरक्षित असतील.
समजा आपण असे म्हणूया की जेव्हा आपण म्हणतो: "तुम्ही जिथे जिथे वळाल तिथे तुम्हाला देवाचा चेहरा दिसतो." ते फक्त अशा लोकांमध्ये नाही ज्यांच्यामध्ये तुम्हाला देव दिसतो. तुम्हाला झाडांमध्ये देव दिसतो. मला गोष्टींमध्ये देव दिसतो. मला फुले आणि आकाशात देव दिसतो. ही कल्पना आहे की सर्वकाही पवित्रतेचा एक भाग आहे. धर्मशास्त्रीय संज्ञा सर्वधर्मसमभाव असेल. असे म्हणणे की सर्वकाही देवात आहे आणि देव प्रत्येक गोष्टीत आहे. परंतु तुम्ही ते थिच न्हात हान यांच्या आंतर अस्तित्वाच्या अद्भुत संकल्पने म्हणून देखील पाहू शकता:
"सर्वकाही इतर सर्व गोष्टींशी जोडलेले आहे. झाड आपल्याशी जोडलेले आहे कारण झाड आपल्या श्वासासाठी आवश्यक असलेले घटक पुरवत आहे. आणि सर्वकाही जोडलेले आहे. आणि जेव्हा तुम्ही जोडणीच्या त्या मूलभूत संकल्पनेने सुरुवात करता आणि सर्वकाही प्रत्येक गोष्टीत असते, तेव्हा सर्व प्राणी आणि केवळ संवेदनशील प्राणीच नाही तर ते असंवेदनशील प्राणी का म्हणतात हे मला माहित नाही. मी म्हटल्याप्रमाणे, खडक हे संवेदनशील असतात."
माझ्यासाठी रॉक म्हणजे काय हे आपण कसे ठरवतो? ते आहे. आणि मी त्याबद्दल विचार करतो, आणि सूफी पंथाचा भाग असल्याने मी प्रत्यक्षात सूफीवादातून जे शिकलो आहे त्याचा हा एक भाग आहे, उदाहरणार्थ, तुम्हाला लक्षात येईल की, सूफी संगीतकार त्यांचे वाद्य वाजवण्यापूर्वी त्याची परवानगी घेतात. आणि, तुम्हाला ते मान्य करताना दिसेल.
आणि, जेव्हा तुम्ही तुमची प्रार्थना पूर्ण करता तेव्हा तुम्ही तुमच्या प्रार्थनेतील भूमिकेबद्दल कृतज्ञता व्यक्त करण्यासाठी तुमच्या प्रार्थना गालिचेचे चुंबन घ्याल. आणि प्रत्येक गोष्टीचा प्रत्येक पैलूशी, संवेदनशील किंवा असंवेदनशील, संबंध असतो. अध्यात्माला फक्त मानवी गोष्ट बनवू नये हे महत्वाचे आहे. ती मानवी गोष्ट नाही, ती सर्वकाही आहे.
मला आशा आहे की ते उत्तर देईल.
जनेसा: तुमच्या आदराच्या कल्पनेकडे परत जाते. आपल्या आयुष्यातील प्रत्येक गोष्टीत आदर. मेरी कोंडो, तुम्हाला ते पुस्तक माहित आहे, स्पार्क जॉय. ती म्हणते की आपण अशा गोष्टींनी वेढले पाहिजे ज्या आनंद देतात कारण त्यांचे कौतुक आणि कौतुक करायचे असते. ते आपल्याला आनंद देऊ इच्छितात आणि आपल्यालाही कौतुक हवे असते. अगदी संवेदनशील नसलेल्यांनाही. मला ते आवडते.
मेरी अँन: आम्ही आमचे पुस्तक लिहित असताना मला एक अनुभव आला. मला माझ्या लग्नाच्या काही भेटवस्तू कॅबिनेटमध्ये ठेवल्या होत्या आणि कधीही वापरल्या नव्हत्या अशा वाटल्या: मला असे वाटले की जणू काही त्या मला ओरडून सांगत आहेत की माझा वापर करा, माझा वापर करा. आणि ते मला एक मुद्दा समजले,
जेनेसा: मला कॅबिनेटमध्ये बंद करू नकोस.
मेरी अँन: हो. बरोबर.
जनेसा: आणि तू त्यांना बाहेर आणलेस का?
मेरी अँन: मी गेलो होतो. आणि जेव्हा आम्ही स्थलांतर केले तेव्हा मी खात्री केली की मी काही अशा गोष्टी आणल्या आहेत ज्या कधीच वापरल्या नव्हत्या. ते फक्त गुडविलला गेले नाहीत; ते माझ्यासोबत आले जेणेकरून मी त्यांना संधी देऊ शकेन.
जेनेसा: ते खूप छान आहे. मला खात्री आहे की ते खूप रोमांचित झाले असतील. चला यादीत पुढे चालू ठेवूया. येथे एका कॉलरचा प्रश्न आहे, कृपया तुम्ही ख्रिश्चन सूफी कसे झालात आणि ते तुमचे जीवन कसे समृद्ध करते ते आम्हाला सांगा?
मेरी अँन: तुमच्या आध्यात्मिक जीवनात तुम्हाला काय हवे आहे याबद्दलची ही एक मनोरंजक कथा आहे. फ्रेडरिक आणि मी न्यू यॉर्क शहरातील ग्रीनविच व्हिलेजमधील जडसन मेमोरियल नावाच्या चर्चचे सदस्य आहोत. आणि जडसन सामाजिक न्याय चळवळींसाठी, भविष्यसूचक सेवेसाठी, तेथे सुरू झालेल्या समलैंगिक हक्क चळवळींसाठी खूप समर्पित आहेत. ते अलिकडेच स्थलांतरितांसाठी असलेल्या अभयारण्य चळवळीसोबत बरेच काम करत आहेत. तिथे आमचा एक पाद्री होता जो टाइम्स स्क्वेअरमध्ये फिरायचा आणि वेश्यांशी त्यांच्या मानवी हक्कांबद्दल बोलण्यासाठी कुकीज देत असे. न्यायासाठी सामाजिकदृष्ट्या सक्रिय असण्याचा या एकाच चर्चमध्ये संपूर्ण इतिहास आहे. पण त्यांच्याकडे अध्यात्माबद्दल फारसे काही नव्हते. ते त्याबद्दल बोलत नव्हते. त्यांच्याकडे ध्यान वर्ग नव्हते. त्यांच्याकडे अर्थातच प्रार्थना होती, परंतु त्यांच्याकडे चिंतनशील जीवनावर किंवा आध्यात्मिक जीवनावर खरोखर कोणताही भर नव्हता.
आणि आम्ही आध्यात्मिक साक्षरतेबद्दल लिहिल्यानंतर, आम्हाला आढळले की बरेच लोक आमच्याकडे अध्यात्माबद्दल बोलण्यासाठी येत होते, कारण मंत्री ते करत नव्हते. आणि त्या वेळी, आम्हाला रूमी सापडली. आणि एक व्यक्ती जो राजकीय शास्त्राचा प्रमुख होता, तोपर्यंत मला रूमी सापडला नाही तोपर्यंत मला कविता कधीच समजली नाही. आणि मग ते माझ्या हृदयाला पूर्णपणे स्पर्शून गेले. मला ते समजले, तो काय म्हणत होता ते मला समजले. कबीर आणि कॅमिल कामिन्स्की न्यू यॉर्कमधील ओमेगा इन्स्टिट्यूटमध्ये एक कार्यशाळा देत होते. कबीर हा रूमीने स्थापन केलेल्या मेव्हलेवी क्रमाचा शेख आहे. आणि त्यांनी दोघांनीही रूमीच्या बऱ्याच कवितांचे भाषांतर केले आहे. मी कार्यशाळेत गेलो आणि माझा त्या दोघांशी खरोखरच खोल संबंध होता. सुफीवादात तुम्ही शिक्षकाच्या बारिकाबद्दल बोलता, म्हणजे त्यांची कृपा, जी त्यांना जाणवत आहे. हे दर्शन सांगणाऱ्या हिंदू शिक्षकासारखेच असेल. आणि मला असे वाटले की माझ्यासाठी तिथे काहीतरी आहे ज्यामध्ये मला खरोखर रस असलेल्या मार्गाबद्दल अधिक जाणून घ्यायचे आहे.
सर्व सूफीवादात "अदब" म्हणजे सौजन्यपूर्ण पद्धतींवर खूप भर दिला जातो. आणि प्रत्येक गोष्टीसाठी एक अदब असतो. तुमच्या शिक्षकांशी, तुमच्या सहकारी मंडळातील सदस्यांशी, परंतु गोष्टींशी असलेल्या संबंधांसाठी एक अदब असतो आणि मला ते आवडले. म्हणून मी शिक्षकांकडे गेलो, मी कबीरकडे गेलो आणि मी म्हणालो, बरं, ही गोष्ट आहे. मला ख्रिश्चन धर्माचा इतका मोठा इतिहास आहे. माझे पती एक ख्रिश्चन सेवक आहेत, परंतु मला खरोखर याचा अधिक खोलवर अभ्यास करायचा आहे. मला या पद्धती आवडतात. मला त्या नियमितपणे करायच्या आहेत. आणि त्याबद्दल त्यांचे काय मत होते? आणि त्यांनी सांगितले की, या संप्रदायाचे समवयस्क रूमी यांचे अनुयायी ख्रिश्चन, ज्यू, झोरोस्ट्रियन होते आणि त्यांनी कधीही त्यांना इस्लाम स्वीकारण्यास सांगितले नाही, जरी रूमी स्पष्टपणे मुस्लिम होता.
आणि कबीर म्हणाले, मी तुम्हाला कधीही धर्मांतर करण्यास सांगणार नाही. रुमी तुम्हाला धर्मांतर करण्यास सांगणार नाही. तो म्हणाला, मी मुस्लिम म्हणून शरणागती पत्करतो, पण तुम्ही येशूच्या मार्गाने ख्रिश्चन म्हणून शरणागती पत्करू शकता. आणि त्याच्या आशीर्वादाने येशूने शिकवलेल्या ख्रिश्चन धर्माच्या परिवर्तनकारी मार्गाबद्दल मला जे माहित होते ते जुळवून घेणे आणि ते सूफीवादाच्या परिवर्तनकारी मार्गात देखील व्यक्त झाले आहे हे पाहणे शक्य झाले. अशाप्रकारे मी दोन धर्मांचे पालन केले.
जनेसा: खूप समावेशक आणि निर्णायक नाही, आणि ते सुंदर आहे. कॅरोल नावाच्या एका कॉलरकडून फक्त एक छोटीशी माहिती. तिने विचारले की आध्यात्मिक वर्णमाला इस्लामच्या ९९ नावांसारखी आहे का? तुम्ही पवित्र नावे वर्णमालाशी जुळवली आहेत का?
मेरी अँन: आम्ही नाही केले, पण तुम्ही बरोबर आहात. कदाचित हे थेट जुळणारे असेल. मला ते करून पहावे लागेल. पण नक्कीच, कृतज्ञता, प्रेम, सौंदर्य आणि उदारता यासारख्या गोष्टी. मला हा वाक्यांश आवडतो आणि जेव्हा मी खरोखरच सूफीवादाचा अधिक खोलवर शोध घेण्यास सुरुवात केली तेव्हा मी लगेचच या वाक्यांशाशी जुळलो. सुंदर करणे, तुम्हाला सुंदर करायचे आहे आणि सौंदर्य माझ्यासाठी एक महत्त्वाची प्रथा आहे याबद्दल एक वाक्यांश आहे. सुंदर करणे ही तुमची प्रथा आहे ही कल्पना मला खूप आवडते.
जनेसा: आधी, मेरी अँन, तू नमूद केले होतेस की सध्या आपण सावलीला फक्त लपवू शकत नाही. आपल्याला सावलीला ओळखावे लागेल आणि नंतर आशा शोधावी लागेल. या कामात तुमच्यासाठी सावली कुठून आली आहे? आणि त्या आव्हानात्मक काळात किंवा अनुभवांमधून तुम्हाला कशामुळे बाहेर काढले आहे?
मेरी अँन: मला वाटतं की सर्वात कठीण भाग म्हणजे आपण एका हेतूपूर्ण समुदायात आणि निवृत्तीवेतन समुदायात राहतो. आणि इथे राहणाऱ्या बहुतेक लोकांनी सेवाभावी जीवन जगले आहे. इथे येण्यासाठी ते पात्रतेचा एक भाग होते. तुम्हाला एखाद्या कारणासाठी वचनबद्धता दाखवावी लागत होती आणि म्हणूनच आमच्याकडे विविध विद्यापीठे आणि सेमिनरीजमधील अनेक मंत्री आणि प्राध्यापक आहेत, परंतु आमच्याकडे हेफर इंटरनॅशनलचे कोणीतरी, संस्थापक किंवा अशा प्रमुख लोकांपैकी एक किंवा इतर ना-नफा संस्थांपैकी एक आहे. आणि सामान्यतः... मला "सामान्यत:" असे म्हणायला संकोच वाटतो पण हा गट राजकीयदृष्ट्या खूपच प्रगतीशील आहे आणि सध्या खूप काळजीत आहे. आणि म्हणूनच, परिणामी असे घडते... आम्ही दररोज सामायिक जेवण करतो आणि आम्हाला आमची बसण्याची जागा वेगळ्या पद्धतीने दिली जाते - ते संगणकाद्वारे तयार केलेले आहे - म्हणून आम्हाला दररोज समान लोक मिळत नाहीत. आणि असे दिसते की फक्त काही टेबले आहेत... कधीकधी तुम्हाला एक टेबल मिळते आणि ते फक्त शेवटच्या राष्ट्रपतींबद्दल बोलू शकतात. मी हे उदाहरण फॉलो करेन आणि त्यांचे नाव घेऊन उल्लेख करणार नाही. आणि गोष्ट अशी आहे की तिथे खूप द्वेष चालू आहे. आणि मला ते एक सावली घटक वाटते.
तुम्ही ज्या गोष्टींकडे लक्ष देता ते वाढते आणि जर तुम्ही सतत एखाद्याचा किती द्वेष करता यावर लक्ष देत असाल, तर तुम्हाला पर्याय काय असू शकतो हे कळणार नाही किंवा ती व्यक्ती पुन्हा सत्तेत आली तर तुम्ही कसे तोंड देऊ शकता हे कळणार नाही. म्हणून, मला वाटते की, शत्रू निर्माण करण्याची आणि लोकांना शत्रू म्हणून धरण्याची ही प्रवृत्ती सावली असेल.
जमाल रहमान नावाचे एक अद्भुत सूफी शिक्षक आहेत, जे एखाद्याच्या कृती आणि एखाद्याच्या सारात फरक करावा लागतो याबद्दल बोलतात. आणि प्रत्येकाकडे पवित्र, दैवी तत्वाचे सार असते.
मला वाटतं की हा एक सावलीचा घटक आहे ज्याचा आपल्याला सामना करावा लागतो कारण जर तुम्ही सतत एखाद्याचा द्वेष करण्याची कारणे शोधत राहिलात तर तुम्ही खूपच तणावात येऊ शकता. मला वाटतं की हा एक महत्त्वाचा सावलीचा घटक आहे. हो.
जेनेसा: आमच्या शेवटच्या प्रश्नापूर्वी मी आणखी एक प्रश्न विचारण्याचा प्रयत्न करणार आहे. एका कॉलरचा प्रश्न असा आहे: "तुम्ही तुमच्या पतीसोबत ५० वर्षांपासून आहात. तुम्ही नातेसंबंधांना आध्यात्मिक साधना म्हणून कसे वागवता याबद्दल थोडे बोलू शकाल का? किंवा तुम्ही कोणते महत्त्वाचे धडे शेअर करू शकता?" आणि तुम्ही त्याच्यासोबत काम केले आहे, म्हणून ते खूपच आश्चर्यकारक आहे.
मेरी अँन: हो. आम्ही सुरुवातीपासूनच एकमेकांसोबत काम केले आहे. बरं, आमच्या प्रतिभेच्या आणि आमच्या कौशल्यांच्या बाबतीत आम्ही एकमेकांचे कौतुक करतो. आम्ही हसलो आणि म्हणालो की आम्ही न्यू यॉर्कला येऊ शकलो कारण तो लवकर वाचू शकतो आणि मी लवकर टाइप करू शकतो.
आणि एका अर्थाने, तुमच्या अद्वितीय क्षमता काय आहेत आणि त्या कशा संवाद साधतात, त्या दुसऱ्या व्यक्तीशी कशा जुळतात हे ओळखणे शिकणे महत्त्वाचे आहे. आता, कदाचित तुम्ही जुळे असाल, तुमच्याकडे समान कौशल्ये असतील आणि मग ते खूप चांगले आहे. मग तुम्ही एकमेकांना मदत करू शकता आणि तुमच्या क्षमतांमध्ये एकमेकांना आधार देऊ शकता.
पण असे काही वेळा होते जेव्हा मी थोडी निराश होते कारण तो खूप उत्साही व्यक्ती आहे आणि माझ्याकडे एक बटण आहे ज्यावर लिहिले आहे की "धीमेपणा सुंदर आहे." [हसते] आणि म्हणून मी थोडीशी असे म्हणतो, "अरे, मी त्याच्याशी जुळवून घेऊ शकत नाही." आणि तरीही मला जाणवले की मी त्याची ऊर्जा वापरली आहे. आणि म्हणून मला स्वतःबद्दल वाईट वाटेल असे काहीतरी म्हणून पाहण्याऐवजी, मी ते उलट केले आणि मी म्हटले, "अरे, मी त्याची ऊर्जा वापरू शकतो." आणि त्याच वेळी, तो माझे लक्ष तपशीलांकडे वेधतो, ज्याची काळजी घेण्यास तो कधीकधी खूप घाई करतो. म्हणून, मला वाटते की मुख्य गोष्ट म्हणजे तुम्ही कोण आहात आणि तुम्ही कसे वेगळे आहात आणि तुम्ही कसे एकसारखे आहात हे खरोखर शिकणे ज्यामुळे दीर्घकालीन नातेसंबंध टिकून राहतो.
जेनेसा: सुंदर. धन्यवाद. ते खूप सुंदर आहे. आणि लग्नाच्या ५० वर्षांबद्दल अभिनंदन.
मेरी अँन: हो.
जनेसा: ती एक प्रेरणा आहे.
मेरी अँन: धन्यवाद.
जेनेसा: माझा एक शेवटचा प्रश्न आहे जो आम्ही आमच्या सर्व पाहुण्यांना विचारतो. अवाकिन कॉल्स समुदायात आणि व्यापक सर्व्हिसस्पेस इकोसिस्टममध्ये आम्ही तुमच्या दृष्टिकोनाला आणि जगात कामाला कसे समर्थन देऊ शकतो? मला माहित आहे की आम्ही त्यापैकी काही आधीच करत आहोत पण चला तुम्हाला आणखी मोठ्या शक्यतेसाठी आमंत्रित करूया. तुमच्याकडे काय आहे?
मेरी अँन: बरं, मला वाटतं आमच्या संस्थेच्या वाढीमध्ये एक गोष्ट कठीण झाली आहे ती म्हणजे आम्ही खूप लहान आहोत. फ्रेडरिक आणि मी आहोत. आमच्याकडे काही संपादक, एक ऑफिस मॅनेजर आणि एक कलावंत आहे. पण हे संपूर्ण काम नेहमीच पाचपेक्षा कमी लोकांनी केले आहे आणि ते कठीण आहे. आणि म्हणून, उदाहरणार्थ, आमच्या नवीन रीडिझाइनमध्ये, आम्ही एक व्हिडिओ पोर्टल असण्याची योजना आखत आहोत जिथे आमच्याकडे त्यांच्या आवडीबद्दल बोलणाऱ्या लोकांचे छोटे व्हिडिओ असतील.
आम्हाला जवळच्या महाविद्यालयांमधील काही विद्यार्थ्यांना स्केटबोर्डिंग समुदायाशी बोलण्यासाठी लॉस एंजेलिसमध्ये पाठवायला आवडेल आणि ते जाणून घेतील - त्यांना स्केटबोर्डिंगची आवड का आहे? कारण स्केटबोर्डर्स शहराला आपल्यापेक्षा पूर्णपणे वेगळ्या पद्धतीने पाहतात. ते वेगवेगळ्या गोष्टी शोधतात. म्हणून, आम्हाला ते आवडले आहे आणि आम्हाला त्याबद्दल एक छोटासा व्हिडिओ बनवायला आवडेल.
मला वाटतं आमच्यासाठी, आम्हाला अशी आशा आहे की लोक वेबसाइटबद्दल लोकांना कळवतील, माहिती पसरवतील, आमच्या वृत्तपत्रासाठी साइन अप करतील आणि लोकांना या सर्व संसाधनांबद्दल सांगतील. पण, जेव्हा आम्ही लोकांशी संवाद साधण्याचे मार्ग शोधतो तेव्हा -- मला वाटतं की ते आमचे
मला वाटतं आता फरक असा आहे की निराशेची कारणे मान्य केल्याशिवाय तुम्ही आशा बाळगू शकत नाही. अन्यथा, मी म्हणेन की, जर तुम्हाला संपूर्ण चित्र दिसत नसेल तर तुम्ही खरोखरच भोळे आहात. मला वाटतं की आपल्या अध्यात्माला सावली - कठीण गोष्टी - तसेच त्यामागील आशा दोन्ही पाहण्याची आवश्यकता आहे. जेव्हा आम्ही 'लोकशाहीचा सराव प्रकल्प' नावाचा हा प्रकल्प केला (सर्व साहित्य वेबसाइटवर आहे) तेव्हा आम्हाला बऱ्याच वेळा असे आढळून आले की खरोखर महत्वाचे म्हणजे आपण गृहीत धरलेल्या या काही गोष्टींचे पुनर्विलोकन करणे आणि त्यांना आध्यात्मिक दृष्टीने मांडणे. उदाहरणार्थ, आम्ही युनायटेड स्टेट्समधील राष्ट्रीय उद्यानांवर एक लेख लिहिला आणि आम्ही व्हिजिओ डिव्हिना सराव केला जिथे आम्ही लोकांना उद्यानांमधील चित्रे पाहण्यास आणि ते देत असलेले सौंदर्य ओळखण्यास आणि त्याबद्दल कृतज्ञ राहण्यास सांगितले. अशा प्रकारच्या व्यायामामुळे आम्हाला काय सुंदर आहे, काय शक्य आहे, काय उपलब्ध आहे आणि आपण कशासाठी कृतज्ञ असू शकतो याची आठवण झाली. तर, निराशेचा सामना करण्यासाठी अशा वेगवेगळ्या गोष्टी केल्या जाऊ शकतात - जसे की कृतज्ञता इ.
चार्ल्स: बरं, ते खूप छान आहे. तुम्ही माझा प्रश्न आधीच विचारला होता, "अशा काळात जेव्हा निराशा येणे इतके सोपे असते की ते किती जबरदस्त असते?" तुम्ही जे काही सांगितले त्यात मी ते काही ऐकले. जर तुम्हाला आणखी काही सांगायचे असेल तर मोकळ्या मनाने सांगा. जर तुम्हाला वाटत असेल की ते पुरेसे आहे, तर ते ठीक आहे.
मेरी अँन: मी फक्त एवढेच सांगेन की लोक ज्या गोष्टींसाठी त्यांची क्षमता विकसित करण्याचा किंवा वाढवण्याचा प्रयत्न करत आहेत त्यापैकी एक म्हणजे सहानुभूती. दुसऱ्यांना ओळखणे आणि त्यांच्या जागी चालणे. २०२४ मध्ये 'सर्वोत्तम माहितीपट' साठी 'अकादमी पुरस्कार' जिंकणारा हा चित्रपट '२० डेज इन मारियुपोल' आहे, जो तुम्हाला या युक्रेनियन शहरात जमिनीवर आणतो जिथे ते बॉम्बस्फोटाने उद्ध्वस्त होत आहे. तुम्हाला खरोखरच लोकांबद्दल प्रचंड सहानुभूती वाटू शकते, परंतु त्याच वेळी, करुणा ही थोडी वेगळी गोष्ट आहे.
करुणा म्हणजे तुम्ही एखाद्याकडे जाता आणि तुम्हाला मदत करण्याचा काही मार्ग आहे का हे पाहता. म्हणून तुम्ही केवळ एखाद्याबद्दलच्या तुमच्या भावना ओळखत नाही तर तुम्ही हे शोधण्याचा प्रयत्न करता की, येथे असे काही आहे का जे मी करू शकतो? किंवा कदाचित शांती प्रार्थनेप्रमाणे, काही गोष्टी आहेत ज्या तुम्ही करू शकत नाही, ज्या तुमच्या करण्यासारख्या नाहीत. मला वाटते की या सर्व पद्धती तुम्हाला सतत विचारत असतात, "हे माझ्यासाठी आहे का? मी ते कसे लागू करू शकतो?" कदाचित ते एक नसेल. कदाचित तुम्ही सर्व ३७ करू शकत नाही, ते खूप आव्हान आहे. पण एक किंवा दोन निवडणे आणि खरोखर त्यासोबत काम करणे, मला वाटते महत्वाचे आहे.
चार्ल्स: सहानुभूतीपासून करुणेपर्यंतचा तो प्रवास मला खूप आवडतो. तो सुंदरपणे मांडला गेला होता. धन्यवाद. आपल्या काळातील आणखी एक आयाम आणि तो सर्व्हिसस्पेसला शक्य बनवणाऱ्या गोष्टींचा एक भाग आहे तो म्हणजे वेगाने विकसित होणारे तंत्रज्ञान. (तंत्रज्ञान) जगाला अशा अनेक भेटवस्तू देते, आणि तरीही लोक बहुतेकदा स्क्रीनशी संबंधित राहण्यात, आपण, मी - त्याच्या सर्व वेगवेगळ्या अभिव्यक्तींमध्ये, जिवंत, श्वास घेणाऱ्या जगाशी संबंधित राहण्यात जास्त वेळ घालवतात. मला आश्चर्य वाटते की तंत्रज्ञानाच्या आश्चर्य आणि देणग्या आणि जिवंत, श्वास घेणाऱ्या जगाच्या आश्चर्य आणि देणग्या यांच्यात निरोगी संतुलन शोधण्याच्या बाबतीत आध्यात्मिक साक्षरता काय देऊ शकते?
मेरी अँन: मला वाटत नाही की आपण तिथे फार मोठा फरक करू.
चार्ल्स: ठीक आहे.
मेरी अँन: कदाचित, आम्ही इतके दिवस पडद्यांवर किंवा लेखी शब्दांवर काम करत असल्यामुळे. आम्ही खूप प्रवास करणाऱ्या मित्रांना चिडवत असे म्हणत असू, "अरे हो, टांझानियामध्ये तुम्हाला ते सिंह दिसले हे छान आहे, पण आम्ही त्यांच्याबद्दलचा हा अद्भुत माहितीपट पाहिला आणि आम्ही आणखी जवळ आलो. आणि मग ते जात आहेत, अरे नाही". तर, ते तितकेसे नाही. तंत्रज्ञानाने आमचे दृष्टी आणि ज्ञानाचे क्षेत्र विस्तृत केले आहे आणि तुम्हाला जगात कुठे बसायचे आहे हे आश्चर्यकारक आहे. मला पुन्हा एकदा सर्व्हिसस्पेसचा गौरव करावा लागेल कारण सर्व्हिसस्पेसने अध्यात्म आणि सरावासाठी एआय तयार केला आहे. तर, आमच्याकडे अध्यात्म आणि सराव बॉट आहे. तुम्ही त्याला एक प्रश्न विचारता आणि तो आमच्या वेबसाइटवरील ६५,००० पृष्ठांच्या सामग्रीमधून जातो आणि उत्तर देतो. आणि ते आमच्यासाठी आकर्षक आहे, कारण आम्ही ही सर्व सामग्री तयार केली आहे, परंतु एआयने ते मनोरंजक नवीन मार्गांनी एकत्र केले आहे हे पाहणे मनोरंजक आहे.
आणि कधीकधी आपण जे करत होतो त्याबद्दल आपल्याला ते लक्षातही आले नव्हते. म्हणून, मला वाटते की तिथे, मला वाटते की मी तंत्रज्ञानाबद्दल खूप सकारात्मक राहणार आहे. मला वाटते की तंत्रज्ञानाच्या लोकांनी स्वतः काय म्हटले आहे याची जाणीव लोकांना असणे महत्वाचे आहे, विशेषतः सोशल मीडियाबद्दल आणि ते एआयबद्दल देत असलेल्या काही इशाऱ्यांबद्दल. पण ते मला प्रत्यक्षात आपल्या करायचं आहे असे वाटत नाही. मला वाटते की ते त्यांचे करायचं आहे.
चार्ल्स: ठीक आहे, कदाचित त्याआधी एक शेवटचा प्रश्न, मी हे जेनेसा यांना परत देतो जेणेकरून ते फील्डमधील प्रश्न विचारतील. आणि हे आहे, मेरी अँ, तुम्ही आम्हाला जीवन हे एक पवित्र साहस आहे याबद्दल सांगाल का?
मेरी अँन: अरे, ही आमच्या पुस्तकाची पहिली ओळ आहे आणि हो, मला वाटते की जीवन हे एक पवित्र साहस आहे कारण जर तुम्ही माझ्याप्रमाणे असा विश्वास ठेवला की तुम्ही जे काही करता आणि एका दिवसात, आठवड्यात किंवा महिन्यात तुम्हाला जे काही येते त्याचे आध्यात्मिक महत्त्व आहे, किंवा ते तुमच्यासाठी आध्यात्मिक साधना असू शकते, तर जीवन एक साहस बनते.
ते व्यक्त करण्याचे प्रत्येक काम एक साहस आहे. आणि मी तुम्हाला एक उदाहरण देतो. आम्ही वेबसाइटची पुनर्रचना करण्याच्या प्रक्रियेत आहोत. आणि आम्ही जोडत असलेल्या नवीन क्षेत्रांपैकी एक म्हणजे आवड आणि मनोरंजन. आम्ही जे करत आहोत ते म्हणजे आम्ही अशा प्रकारच्या गोष्टींकडे पाहत आहोत ज्यांबद्दल लोक उत्साही आहेत आणि ज्या त्यांच्यासाठी आध्यात्मिक महत्त्वाच्या आहेत.
एक उदाहरण म्हणजे प्राण्यांची काळजी घेणे. आमच्याकडे या दोन अद्भुत मांजरी आहेत आणि माझे पती म्हणतात की त्यांचा दिवसातील पहिला आध्यात्मिक सराव म्हणजे मांजरीचा कचरा साफ करणे. या प्राण्यांची काळजी घेणे ही त्यांच्यासाठी एक आध्यात्मिक सराव आहे. आणि त्याच वेळी, त्यांचे प्रेम, त्यांचा प्रतिसाद, ते असे जिवंत प्राणी आहेत ज्यांचे स्वतःचे व्यक्तिमत्व आहे आणि ते आपल्यापेक्षा वेगळे आहेत - हे पाहणे आकर्षक आहे. आणि म्हणूनच, प्रत्येक गोष्टीत एक आकर्षक किंवा आश्चर्याने भरलेले अद्भुत गुण असू शकतात. जर तुम्ही ते पाहत असाल आणि म्हणत असाल, अरे, इथेच माझी आध्यात्मिकता व्यक्त होत आहे: कोणीतरी जो विणकाम करतो, कोणीतरी जो गोल्फ खेळतो, कोणीतरी जो मुलांसोबत काम करतो.
तुम्ही कुठून जिवंत होता? आवड आणि मनोरंजन म्हणजे काय याचा अर्थ असा आहे. आपण हो म्हणणार आहोत की, अध्यात्म बहुतेकदा प्रार्थना आणि भक्तीपर कृतींद्वारे व्यक्त होते. ते निसर्गाशी असलेल्या तुमच्या नातेसंबंधातून व्यक्त होऊ शकते, परंतु ते तुमच्याकडे असलेल्या या आवडींमधून देखील व्यक्त होते, या मनोरंजनांमध्ये जिथे तुम्ही तुमचा वेळ घालवता, तुम्ही तुमचा वेळ अशा प्रकारे घालवण्याचे एक कारण आहे. आणि ते असे आहे कारण ते तुम्हाला जिवंत वाटू देत आहे आणि जीवन एक साहस आहे असे वाटू देत आहे. ते कसे आहे?
चार्ल्स: छान. धन्यवाद. धन्यवाद, जेनेसा.
जनेसा: धन्यवाद, चार्ल्स. तुम्हा दोघांचेही आभार.
मेरी अँन: धन्यवाद, चार्ल्स.
जेनेसा: संभाषणाबद्दल दोघांचेही आभार. आपण त्याला अर्ध्या तासात परत बोलावू आणि हे संपवू. पण मेरी अँन, तुमच्यासोबत या संभाषणात सहभागी होण्यास मला आनंद होत आहे.
मला खरंतर माझ्या स्वतःच्या एका प्रश्नाने सुरुवात करायची आहे. तुम्हाला हे आठवत नसेल, पण मी तुम्हाला पहिल्यांदा रेडवुड्समध्ये कुठेतरी, या सुंदर ठिकाणी, लिन ट्विस्ट करत असलेल्या निधी संकलनाच्या कोर्समध्ये भेटलो होतो. आणि मला माहित नव्हते की तुम्ही कोण आहात, पण ती म्हणाली, "अरे देवा, आमच्या कोर्समध्ये एक सेलिब्रिटी आहे."
आणि ती तुला खोलीच्या समोर घेऊन गेली आणि तिने 'स्पिरिच्युअल लिटरेसी' ची ही कानातली प्रत बाहेर काढली. आणि ती म्हणाली, "हे पुस्तक माझ्या आध्यात्मिक समजुतीसाठी पायाभूत आहे. मी ते दररोज वाचते. मला हे पुस्तक आवडते. मला ही स्त्री आवडते". आणि, तिने तुझी स्तुती गायली. आणि मला जाणून घ्यायचे होते की, हा कोर्स करण्यापूर्वी ती तुझी खूप चाहती होती हे तुम्हाला माहिती आहे का? मला वाटते की त्याला 'हृदयातून निधी संकलन' असे म्हणतात. आणि, म्हणून मला हे जाणून घ्यायचे होते की ते कसे, आणि जर तुम्ही, सर्व्हिसस्पेस हे सर्व स्वयंसेवक असल्याने, निधी संकलन नाही, परंतु तुम्ही एखाद्या गोष्टीत आध्यात्मिक साक्षरता कशी पाहता - तुम्हाला माहिती आहे, बायबल म्हणते की पैसे कॉल करतात, पैसे अपवित्र असतात - अगदी पैशासारख्या अपवित्र आणि धर्मनिरपेक्ष आणि सांसारिक गोष्टीतही, तुम्ही ते आध्यात्मिक दृष्टिकोनातून कसे पाहता? आणि मग लिन ट्विस्टशी तुमच्या संबंधांबद्दल थोडेसे.
मेरी अँन: ठीक आहे. बरं, लिनसोबत... बरं, आम्हाला लिनबद्दल माहिती होती कारण आम्हाला तिचे 'द सोल ऑफ मनी' हे पुस्तक माहित होते. आम्हाला हे देखील माहित होते की ती फेट्झर इन्स्टिट्यूटच्या संचालक मंडळावर आहे आणि आम्हाला फेट्झर इन्स्टिट्यूटकडून निधी मिळाला आहे. त्यांनी उदाहरणार्थ, वेबसाइटवर असलेल्या रेव्हरन्स प्रोजेक्टला आणि इतर काही गोष्टींना, डेमोक्रसी प्रोजेक्टला निधी दिला. तर, आम्हाला माहित होते की लिनला आमच्या कामाची माहिती होती आणि मी गेलो होतो - मला वाटते की ते विस्डम २.० किंवा काही कॉन्फरन्स होते ज्यामध्ये ती बोलत होती.
आणि फेट्झरच्या महिलेने माझी लिनशी ओळख करून दिली आणि ती म्हणाली, "अरे, मला तुझे पुस्तक खूप आवडते. मी ते दररोज वाचते". आणि म्हणून, मी खरोखरच रोमांचित झालो, पण जेव्हा मी कार्यशाळेत गेलो तेव्हा मला माहित नव्हते की ती माझी अशी ओळख करून देईल, जेव्हा ती स्पिरिच्युअल लिटरसीची एक प्रत घेऊन खोलीत गेली आणि ती सर्वत्र पोस्ट केली आणि नंतर तिने ते सुरुवात म्हणून वाचले आणि नंतर तिने आमच्या वापरासाठी एक व्हिडिओ बनवला, जो मला वाटते वेबसाइटवरील पुस्तकाच्या पुनरावलोकनाशी जोडलेला आहे.
तर, मला वाटतं की ती अशा व्यक्तीची उदाहरण आहे जिने पुस्तकात अशा प्रकारच्या वैश्विक अध्यात्माचा शोध लावला जो कोणत्याही एका परंपरेशी जोडलेला नाही, परंतु तो सर्व परंपरांना सामावून घेतो. आणि, म्हणून मला वाटतं की तिने ते फक्त अशाच मूल्याच्या रूपात पाहिले. आणि निधी संकलनाच्या बाबतीत, जे आपल्याला करायलाच हवे, आम्ही प्रत्यक्षात सर्व्हिसस्पेसने आमच्यासाठी बनवलेल्या एआयला विचारले, "व्यवहारात अध्यात्मासाठी देणगी देण्याची काही चांगली कारणे कोणती आहेत?" आणि ते आकर्षक होते; त्यात पाच कारणे सापडली जी मी कधीही लक्षात घेतली नव्हती.
निधी संकलनातून तुम्हाला अशी आशा आहे की लोक तुम्ही जे करत आहात ते पाहतील, ते देखील ते स्वीकारतात; ते समर्थन करतात; ते जगात घडलेले पाहू इच्छितात. तर, आमच्या बाबतीत, आध्यात्मिक साधनाचे मूल्य पसरवण्याची आणि आध्यात्मिकतेची व्याख्या विस्तृत करण्याची ही कल्पना आहे. असे म्हणायचे तर, जर तुम्ही एखाद्या गायन स्थळात गाता आणि तिथेच तुम्ही जिवंत होता, किंवा तुमच्या मुलाच्या शाळेत स्वयंसेवा करत असताना तुम्ही आध्यात्मिक होऊ शकता. कदाचित ती तुमची पद्धत असेल.
निधी संकलनादरम्यान, मला वाटते की आपल्याला लोकांना असे म्हणण्याची गरज आहे की, "ही एक गरज आहे जी या संस्थेद्वारे पूर्ण केली जात आहे ज्याला मी पाठिंबा देऊ इच्छितो." मला आशा आहे की त्यांना त्याचे मूल्य समजेल.
उदाहरणार्थ, खरोखरच आध्यात्मिक दृष्टिकोनातून आपल्याइतके दुसरे कोणीही चित्रपटांचे पुनरावलोकन करत नाही. म्हणजे, असे लोक आहेत जे चित्रपटांचे पुनरावलोकन करतात आणि ते आध्यात्मिक व्यक्तिरेखा किंवा काहीतरी शोधतात. पण आम्ही सर्व हॉलिवूड चित्रपटांबद्दल बोलत आहोत आणि तुम्हाला परिवर्तनाचे किंवा प्रेमाचे उदाहरण म्हणून काय दिसते याबद्दल बोलत आहोत. म्हणून, आम्हाला आशा आहे की लोक हे ओळखतील की हे एक अद्वितीय काम आहे आणि ते त्यांच्यासाठी व्यक्त करण्याचा एक मार्ग आहे - पैसा हा एक मार्ग आहे ज्याद्वारे तुम्ही तुमची वचनबद्धता व्यक्त करता. आणि म्हणून, पैसा हे तुमच्या सेवेचे साधन आहे. जर तुम्ही स्वतः काही करू शकत नसाल, तर तुम्ही किमान जे काही करत आहेत त्यांना पाठिंबा देऊ शकता.
मला वैयक्तिकरित्या माहित आहे की, सध्या मी डॉक्टर्स विदाऊट बॉर्डर्स किंवा आंतरराष्ट्रीय बचाव समितीला जगातील सर्व पीडित लोकांसाठी करत असलेल्या सर्व कामांसाठी पाठिंबा देत आहे; जेव्हा मी धनादेश पाठवतो तेव्हा मी आध्यात्मिक असतो, तो धनादेश ही एक आध्यात्मिक देणगी आहे.
जनेसा: तर मग ते एक अपवित्र, घाणेरडी, सांसारिक गोष्ट म्हणून पाहण्याऐवजी, जवळजवळ पैशालाही आध्यात्मिक महत्त्व देण्याऐवजी, त्या आध्यात्मिक दृष्टिकोनातून पाहण्याऐवजी?
मेरी अँन: हो, नक्कीच. तुम्ही वैयक्तिकरित्या जे करू शकता त्याचा विस्तार करण्याचा हा एक मार्ग आहे, कारण, एखाद्या संस्थेला पाठिंबा देऊन, तुम्ही त्यांना अधिक लोकांपर्यंत पोहोचण्यास मदत करत आहात. तर, आमच्याकडे ऑनलाइन अभ्यासक्रम वगैरे चालवले जातात, परंतु आमच्याकडे किमान ६०,००० पृष्ठांची मोफत सामग्री आहे आणि आम्ही ती नेहमीच तयार करत असतो. ही अशी गोष्ट आहे ज्याला कोणीतरी पाठिंबा देऊ शकेल, ते म्हणू शकतात: "बरं, मला जगभरातील असे लोक हवे आहेत जे समजतात की, उदाहरणार्थ, चित्रपटात आध्यात्मिक जीवन कसे जगायचे याबद्दल काहीतरी शिकवले जाते."
आमचा सध्याचा आवडता चित्रपट "परफेक्ट डेज" नावाचा चित्रपट आहे, आणि तो टोकियोमध्ये सार्वजनिक शौचालये साफ करणाऱ्या एका माणसाबद्दल आहे. तो त्याच्या दिवसानंतर येतो.
आणि तुम्ही विचार करता: "ही व्यक्ती कोण आहे?"
पण तुम्हाला तो खूप आवडतो कारण तो त्याच्या दिवसाच्या प्रत्येक क्षणात अविश्वसनीयपणे उपस्थित असतो. तो एका उद्यानात जेवणासाठी जातो. तो त्याच्या आवडत्या झाडावरील चमकणाऱ्या पानांचा फोटो काढतो. तो लोकांशी दयाळूपणे वागतो. तो बाथ क्लबमध्ये जातो, आणि ते बाथहाऊस आहे, आणि ते स्पष्टपणे गरम आहे. एक म्हातारा माणूस झोपला आहे, आणि तो त्याच्याकडे हात फिरवून त्याला पंखा लावतो.
आता बघा, ती दयाळूपणा आणि सौंदर्य आहे. तो दिवसभर सौंदर्य पाहतो. तर, आम्ही या एका पात्रात आमच्या सहा किंवा सात पद्धती ओळखल्या.
आता, मला आशा आहे की लोकांना आध्यात्मिक दृष्टीने चित्रपटाचे पुनर्रचना करण्याचे मूल्य समजेल. कारण एकदा ते ते पाहिल्यानंतर, हे पात्र ओळखू शकते... तुम्हाला माहिती आहे, तो दररोज सकाळी घराबाहेर पडतो आणि आकाशाकडे पाहतो आणि बुद्धासारखे हास्य करतो. आणि तुम्ही विचार करता: "मला असे जगायचे आहे. मला ते माझ्या दिवसात आणायचे आहे." तर मुद्दा असा आहे. जर तुम्हाला वाटत असेल की जगाकडे पाहण्याचा हा एक महत्त्वाचा मार्ग आहे, तर अशा लोकांना मदत करा जे असे करण्याचा प्रयत्न करत आहेत ज्यांच्याकडे फक्त इतके संसाधने आहेत. म्हणून, त्यांना आणखी गरज आहे.
जेनेसा: बरोबर. त्या कामाला पाठिंबा देण्याचे आणि मदत करण्याचे अनेक मार्ग आहेत. धन्यवाद! आणि चित्रपटाच्या शिफारसीबद्दल!
हा प्रश्न मध्यपश्चिमेतील एका श्रोत्याचा आहे. ती म्हणते: “मला समजते की १९६० च्या दशकात हायस्कूलमध्ये असताना, तुम्ही गांधींचे आध्यात्मिक उत्तराधिकारी विनोबा यांच्यावर एक पुरस्कार विजेता मासिक निबंध लिहिला होता. (विनायक नरहरी "विनोबा" भावे हे अहिंसा आणि मानवी हक्कांचे भारतीय पुरस्कर्ते होते. त्यांना आचार्य म्हणून ओळखले जाते, ते भूदान चळवळीसाठी ओळखले जातात. त्यांना भारताचे राष्ट्रीय शिक्षक आणि महात्मा गांधींचे आध्यात्मिक उत्तराधिकारी मानले जाते.)
त्याबद्दल तुम्ही अधिक सांगू शकाल का? भावेबद्दल तुम्हाला कशामुळे प्रेरणा मिळाली आणि आज तुम्ही त्यावर विचार करत असताना त्याची काही प्रासंगिकता आहे का?”
मेरी अँन: अरे, ते खूप छान आहे. बरं, तुम्हाला माहिती आहे, माझ्याकडे असेलच. दुर्दैवाने, मला माहित नाही की तो निबंध कुठे आहे. तो माझ्या आयुष्यातील सर्व संस्मरणीय गोष्टींमध्ये कुठेतरी असावा. घडले ते म्हणजे अटलांटिक मंथलीसोबत निबंधांसाठी एक स्पर्धा होती आणि मी लेखन वर्ग घेत होतो आणि माझ्या शिक्षिकेने तो सादर केला आणि त्याला पुरस्कार मिळाला.
पण मला माहित आहे की मला जे आवडले ते म्हणजे भावे हे गांधींचे जवळजवळ उत्तराधिकारी होते. पण ते त्यांचे धाडस आणि भारतातील संपूर्ण देशभर फिरणे आणि जमीनदारांना सांगणे हे त्यांचे दृढनिश्चय होते:
"अरे, मला दुसरा मुलगा समजा आणि तुमच्या मालमत्तेचा एक तुकडा मला द्या, आणि मग मी तो गरिबांना देईन." आणि ही एक उत्तम कल्पना वाटते, पण ते करण्यासाठी किती धाडस लागले याचा विचार करा! आणि मिळवण्यासाठी - त्याने केलेल्या कामाची एकूण संख्या मी विसरतो.
इतिहासातील आपले काही महान आध्यात्मिक शिक्षक धाडसी राहिले आहेत.
गांधी धाडसी होते.
मार्टिन लूथर किंग धाडसी होते.
भावे धाडसी होते.
आणि म्हणून ते त्या गुणवत्तेचे, जीवनातील त्या भूमिकेचे आदर्श घेतात. आणि मग त्यांच्याकडून आपल्याला स्वतःच्या जीवनात धैर्य बाळगण्यास प्रोत्साहित केले जाते.
तर, मला वाटतं की हेच मला त्याच्याकडे आकर्षित करत होतं; आता नक्कीच मला त्याच्याकडे आकर्षित करतं. १७ वर्षांच्या वयात मी काय लिहिलं होतं हे मला नक्की माहिती नाही, पण ते असायला हवं-
जेनेसा: व्वा. तुम्हाला ते तुमच्या हातात घ्यायचे नाही का?
मेरी अँन: हो.
जनेसा: पण किती मनोरंजक आहे की हायस्कूलमध्ये असतानाही, तुम्ही आध्यात्मिक नेत्यांकडे आणि अशा आध्यात्मिक दिग्गजांकडे आकर्षित झालात.
मेरी अँन: हो. बघा, ते कराची नंतर होते. तिथे राहिल्यानंतर होते, आणि मला उपखंडाच्या इतिहासाने भुरळ घातली होती आणि मी त्यावर काही वर्ग घेतले होते; म्हणून, मला खात्री आहे की मी त्याला अशाच प्रकारे शोधले असेल.
जेनेसा: तर, आमच्याकडे काही उत्तम प्रश्न आहेत आणि मी आमच्या श्रोत्यांनाही आठवण करून देईन की तुम्ही अजूनही तुमचे प्रश्न विचारू आणि सबमिट करू शकता.
हे सुसानकडून आहे: "मेरी अँन, झाडे किंवा वेगवेगळ्या प्रकारच्या वनस्पती आणि मानवांव्यतिरिक्त, पाळीव प्राण्यांच्या बाहेरील प्राण्यांशी थेट संपर्क साधल्याने आध्यात्मिक साक्षरता कशी वाढते हे तुम्हाला कसे वाटते?"
मेरी अँन: बरं, मी म्हणेन की मला झाडे आवडतात, म्हणून ते सोपे होणार आहे.
जनेसा: तुमचे आवडते झाड आहे का?
मेरी अँन: आमच्या खिडकीबाहेर कॅलिफोर्निया ओक आहे. सध्या खारींनी भरलेले हे खूप मोठे झाड आहे. जरी, आमच्याकडे काही कोयोट्स देखील फिरत आहेत, म्हणून मला आशा आहे की खारी सुरक्षित असतील.
समजा आपण असे म्हणूया की जेव्हा आपण म्हणतो: "तुम्ही जिथे जिथे वळाल तिथे तुम्हाला देवाचा चेहरा दिसतो." ते फक्त अशा लोकांमध्ये नाही ज्यांच्यामध्ये तुम्हाला देव दिसतो. तुम्हाला झाडांमध्ये देव दिसतो. मला गोष्टींमध्ये देव दिसतो. मला फुले आणि आकाशात देव दिसतो. ही कल्पना आहे की सर्वकाही पवित्रतेचा एक भाग आहे. धर्मशास्त्रीय संज्ञा सर्वधर्मसमभाव असेल. असे म्हणणे की सर्वकाही देवात आहे आणि देव प्रत्येक गोष्टीत आहे. परंतु तुम्ही ते थिच न्हात हान यांच्या आंतर अस्तित्वाच्या अद्भुत संकल्पने म्हणून देखील पाहू शकता:
"सर्वकाही इतर सर्व गोष्टींशी जोडलेले आहे. झाड आपल्याशी जोडलेले आहे कारण झाड आपल्या श्वासासाठी आवश्यक असलेले घटक पुरवत आहे. आणि सर्वकाही जोडलेले आहे. आणि जेव्हा तुम्ही जोडणीच्या त्या मूलभूत संकल्पनेने सुरुवात करता आणि सर्वकाही प्रत्येक गोष्टीत असते, तेव्हा सर्व प्राणी आणि केवळ संवेदनशील प्राणीच नाही तर ते असंवेदनशील प्राणी का म्हणतात हे मला माहित नाही. मी म्हटल्याप्रमाणे, खडक हे संवेदनशील असतात."
माझ्यासाठी रॉक म्हणजे काय हे आपण कसे ठरवतो? ते आहे. आणि मी त्याबद्दल विचार करतो, आणि सूफी पंथाचा भाग असल्याने मी प्रत्यक्षात सूफीवादातून जे शिकलो आहे त्याचा हा एक भाग आहे, उदाहरणार्थ, तुम्हाला लक्षात येईल की, सूफी संगीतकार त्यांचे वाद्य वाजवण्यापूर्वी त्याची परवानगी घेतात. आणि, तुम्हाला ते मान्य करताना दिसेल.
आणि, जेव्हा तुम्ही तुमची प्रार्थना पूर्ण करता तेव्हा तुम्ही तुमच्या प्रार्थनेतील भूमिकेबद्दल कृतज्ञता व्यक्त करण्यासाठी तुमच्या प्रार्थना गालिचेचे चुंबन घ्याल. आणि प्रत्येक गोष्टीचा प्रत्येक पैलूशी, संवेदनशील किंवा असंवेदनशील, संबंध असतो. अध्यात्माला फक्त मानवी गोष्ट बनवू नये हे महत्वाचे आहे. ती मानवी गोष्ट नाही, ती सर्वकाही आहे.
मला आशा आहे की ते उत्तर देईल.
जनेसा: तुमच्या आदराच्या कल्पनेकडे परत जाते. आपल्या आयुष्यातील प्रत्येक गोष्टीत आदर. मेरी कोंडो, तुम्हाला ते पुस्तक माहित आहे, स्पार्क जॉय. ती म्हणते की आपण अशा गोष्टींनी वेढले पाहिजे ज्या आनंद देतात कारण त्यांचे कौतुक आणि कौतुक करायचे असते. ते आपल्याला आनंद देऊ इच्छितात आणि आपल्यालाही कौतुक हवे असते. अगदी संवेदनशील नसलेल्यांनाही. मला ते आवडते.
मेरी अँन: आम्ही आमचे पुस्तक लिहित असताना मला एक अनुभव आला. मला माझ्या लग्नाच्या काही भेटवस्तू कॅबिनेटमध्ये ठेवल्या होत्या आणि कधीही वापरल्या नव्हत्या अशा वाटल्या: मला असे वाटले की जणू काही त्या मला ओरडून सांगत आहेत की माझा वापर करा, माझा वापर करा. आणि ते मला एक मुद्दा समजले,
जेनेसा: मला कॅबिनेटमध्ये बंद करू नकोस.
मेरी अँन: हो. बरोबर.
जनेसा: आणि तू त्यांना बाहेर आणलेस का?
मेरी अँन: मी गेलो होतो. आणि जेव्हा आम्ही स्थलांतर केले तेव्हा मी खात्री केली की मी काही अशा गोष्टी आणल्या आहेत ज्या कधीच वापरल्या नव्हत्या. ते फक्त गुडविलला गेले नाहीत; ते माझ्यासोबत आले जेणेकरून मी त्यांना संधी देऊ शकेन.
जेनेसा: ते खूप छान आहे. मला खात्री आहे की ते खूप रोमांचित झाले असतील. चला यादीत पुढे चालू ठेवूया. येथे एका कॉलरचा प्रश्न आहे, कृपया तुम्ही ख्रिश्चन सूफी कसे झालात आणि ते तुमचे जीवन कसे समृद्ध करते ते आम्हाला सांगा?
मेरी अँन: तुमच्या आध्यात्मिक जीवनात तुम्हाला काय हवे आहे याबद्दलची ही एक मनोरंजक कथा आहे. फ्रेडरिक आणि मी न्यू यॉर्क शहरातील ग्रीनविच व्हिलेजमधील जडसन मेमोरियल नावाच्या चर्चचे सदस्य आहोत. आणि जडसन सामाजिक न्याय चळवळींसाठी, भविष्यसूचक सेवेसाठी, तेथे सुरू झालेल्या समलैंगिक हक्क चळवळींसाठी खूप समर्पित आहेत. ते अलिकडेच स्थलांतरितांसाठी असलेल्या अभयारण्य चळवळीसोबत बरेच काम करत आहेत. तिथे आमचा एक पाद्री होता जो टाइम्स स्क्वेअरमध्ये फिरायचा आणि वेश्यांशी त्यांच्या मानवी हक्कांबद्दल बोलण्यासाठी कुकीज देत असे. न्यायासाठी सामाजिकदृष्ट्या सक्रिय असण्याचा या एकाच चर्चमध्ये संपूर्ण इतिहास आहे. पण त्यांच्याकडे अध्यात्माबद्दल फारसे काही नव्हते. ते त्याबद्दल बोलत नव्हते. त्यांच्याकडे ध्यान वर्ग नव्हते. त्यांच्याकडे अर्थातच प्रार्थना होती, परंतु त्यांच्याकडे चिंतनशील जीवनावर किंवा आध्यात्मिक जीवनावर खरोखर कोणताही भर नव्हता.
आणि आम्ही आध्यात्मिक साक्षरतेबद्दल लिहिल्यानंतर, आम्हाला आढळले की बरेच लोक आमच्याकडे अध्यात्माबद्दल बोलण्यासाठी येत होते, कारण मंत्री ते करत नव्हते. आणि त्या वेळी, आम्हाला रूमी सापडली. आणि एक व्यक्ती जो राजकीय शास्त्राचा प्रमुख होता, तोपर्यंत मला रूमी सापडला नाही तोपर्यंत मला कविता कधीच समजली नाही. आणि मग ते माझ्या हृदयाला पूर्णपणे स्पर्शून गेले. मला ते समजले, तो काय म्हणत होता ते मला समजले. कबीर आणि कॅमिल कामिन्स्की न्यू यॉर्कमधील ओमेगा इन्स्टिट्यूटमध्ये एक कार्यशाळा देत होते. कबीर हा रूमीने स्थापन केलेल्या मेव्हलेवी क्रमाचा शेख आहे. आणि त्यांनी दोघांनीही रूमीच्या बऱ्याच कवितांचे भाषांतर केले आहे. मी कार्यशाळेत गेलो आणि माझा त्या दोघांशी खरोखरच खोल संबंध होता. सुफीवादात तुम्ही शिक्षकाच्या बारिकाबद्दल बोलता, म्हणजे त्यांची कृपा, जी त्यांना जाणवत आहे. हे दर्शन सांगणाऱ्या हिंदू शिक्षकासारखेच असेल. आणि मला असे वाटले की माझ्यासाठी तिथे काहीतरी आहे ज्यामध्ये मला खरोखर रस असलेल्या मार्गाबद्दल अधिक जाणून घ्यायचे आहे.
सर्व सूफीवादात "अदब" म्हणजे सौजन्यपूर्ण पद्धतींवर खूप भर दिला जातो. आणि प्रत्येक गोष्टीसाठी एक अदब असतो. तुमच्या शिक्षकांशी, तुमच्या सहकारी मंडळातील सदस्यांशी, परंतु गोष्टींशी असलेल्या संबंधांसाठी एक अदब असतो आणि मला ते आवडले. म्हणून मी शिक्षकांकडे गेलो, मी कबीरकडे गेलो आणि मी म्हणालो, बरं, ही गोष्ट आहे. मला ख्रिश्चन धर्माचा इतका मोठा इतिहास आहे. माझे पती एक ख्रिश्चन सेवक आहेत, परंतु मला खरोखर याचा अधिक खोलवर अभ्यास करायचा आहे. मला या पद्धती आवडतात. मला त्या नियमितपणे करायच्या आहेत. आणि त्याबद्दल त्यांचे काय मत होते? आणि त्यांनी सांगितले की, या संप्रदायाचे समवयस्क रूमी यांचे अनुयायी ख्रिश्चन, ज्यू, झोरोस्ट्रियन होते आणि त्यांनी कधीही त्यांना इस्लाम स्वीकारण्यास सांगितले नाही, जरी रूमी स्पष्टपणे मुस्लिम होता.
आणि कबीर म्हणाले, मी तुम्हाला कधीही धर्मांतर करण्यास सांगणार नाही. रुमी तुम्हाला धर्मांतर करण्यास सांगणार नाही. तो म्हणाला, मी मुस्लिम म्हणून शरणागती पत्करतो, पण तुम्ही येशूच्या मार्गाने ख्रिश्चन म्हणून शरणागती पत्करू शकता. आणि त्याच्या आशीर्वादाने येशूने शिकवलेल्या ख्रिश्चन धर्माच्या परिवर्तनकारी मार्गाबद्दल मला जे माहित होते ते जुळवून घेणे आणि ते सूफीवादाच्या परिवर्तनकारी मार्गात देखील व्यक्त झाले आहे हे पाहणे शक्य झाले. अशाप्रकारे मी दोन धर्मांचे पालन केले.
जनेसा: खूप समावेशक आणि निर्णायक नाही, आणि ते सुंदर आहे. कॅरोल नावाच्या एका कॉलरकडून फक्त एक छोटीशी माहिती. तिने विचारले की आध्यात्मिक वर्णमाला इस्लामच्या ९९ नावांसारखी आहे का? तुम्ही पवित्र नावे वर्णमालाशी जुळवली आहेत का?
मेरी अँन: आम्ही नाही केले, पण तुम्ही बरोबर आहात. कदाचित हे थेट जुळणारे असेल. मला ते करून पहावे लागेल. पण नक्कीच, कृतज्ञता, प्रेम, सौंदर्य आणि उदारता यासारख्या गोष्टी. मला हा वाक्यांश आवडतो आणि जेव्हा मी खरोखरच सूफीवादाचा अधिक खोलवर शोध घेण्यास सुरुवात केली तेव्हा मी लगेचच या वाक्यांशाशी जुळलो. सुंदर करणे, तुम्हाला सुंदर करायचे आहे आणि सौंदर्य माझ्यासाठी एक महत्त्वाची प्रथा आहे याबद्दल एक वाक्यांश आहे. सुंदर करणे ही तुमची प्रथा आहे ही कल्पना मला खूप आवडते.
जनेसा: आधी, मेरी अँन, तू नमूद केले होतेस की सध्या आपण सावलीला फक्त लपवू शकत नाही. आपल्याला सावलीला ओळखावे लागेल आणि नंतर आशा शोधावी लागेल. या कामात तुमच्यासाठी सावली कुठून आली आहे? आणि त्या आव्हानात्मक काळात किंवा अनुभवांमधून तुम्हाला कशामुळे बाहेर काढले आहे?
मेरी अँन: मला वाटतं की सर्वात कठीण भाग म्हणजे आपण एका हेतूपूर्ण समुदायात आणि निवृत्तीवेतन समुदायात राहतो. आणि इथे राहणाऱ्या बहुतेक लोकांनी सेवाभावी जीवन जगले आहे. इथे येण्यासाठी ते पात्रतेचा एक भाग होते. तुम्हाला एखाद्या कारणासाठी वचनबद्धता दाखवावी लागत होती आणि म्हणूनच आमच्याकडे विविध विद्यापीठे आणि सेमिनरीजमधील अनेक मंत्री आणि प्राध्यापक आहेत, परंतु आमच्याकडे हेफर इंटरनॅशनलचे कोणीतरी, संस्थापक किंवा अशा प्रमुख लोकांपैकी एक किंवा इतर ना-नफा संस्थांपैकी एक आहे. आणि सामान्यतः... मला "सामान्यत:" असे म्हणायला संकोच वाटतो पण हा गट राजकीयदृष्ट्या खूपच प्रगतीशील आहे आणि सध्या खूप काळजीत आहे. आणि म्हणूनच, परिणामी असे घडते... आम्ही दररोज सामायिक जेवण करतो आणि आम्हाला आमची बसण्याची जागा वेगळ्या पद्धतीने दिली जाते - ते संगणकाद्वारे तयार केलेले आहे - म्हणून आम्हाला दररोज समान लोक मिळत नाहीत. आणि असे दिसते की फक्त काही टेबले आहेत... कधीकधी तुम्हाला एक टेबल मिळते आणि ते फक्त शेवटच्या राष्ट्रपतींबद्दल बोलू शकतात. मी हे उदाहरण फॉलो करेन आणि त्यांचे नाव घेऊन उल्लेख करणार नाही. आणि गोष्ट अशी आहे की तिथे खूप द्वेष चालू आहे. आणि मला ते एक सावली घटक वाटते.
तुम्ही ज्या गोष्टींकडे लक्ष देता ते वाढते आणि जर तुम्ही सतत एखाद्याचा किती द्वेष करता यावर लक्ष देत असाल, तर तुम्हाला पर्याय काय असू शकतो हे कळणार नाही किंवा ती व्यक्ती पुन्हा सत्तेत आली तर तुम्ही कसे तोंड देऊ शकता हे कळणार नाही. म्हणून, मला वाटते की, शत्रू निर्माण करण्याची आणि लोकांना शत्रू म्हणून धरण्याची ही प्रवृत्ती सावली असेल.
जमाल रहमान नावाचे एक अद्भुत सूफी शिक्षक आहेत, जे एखाद्याच्या कृती आणि एखाद्याच्या सारात फरक करावा लागतो याबद्दल बोलतात. आणि प्रत्येकाकडे पवित्र, दैवी तत्वाचे सार असते.
मला वाटतं की हा एक सावलीचा घटक आहे ज्याचा आपल्याला सामना करावा लागतो कारण जर तुम्ही सतत एखाद्याचा द्वेष करण्याची कारणे शोधत राहिलात तर तुम्ही खूपच तणावात येऊ शकता. मला वाटतं की हा एक महत्त्वाचा सावलीचा घटक आहे. हो.
जेनेसा: आमच्या शेवटच्या प्रश्नापूर्वी मी आणखी एक प्रश्न विचारण्याचा प्रयत्न करणार आहे. एका कॉलरचा प्रश्न असा आहे: "तुम्ही तुमच्या पतीसोबत ५० वर्षांपासून आहात. तुम्ही नातेसंबंधांना आध्यात्मिक साधना म्हणून कसे वागवता याबद्दल थोडे बोलू शकाल का? किंवा तुम्ही कोणते महत्त्वाचे धडे शेअर करू शकता?" आणि तुम्ही त्याच्यासोबत काम केले आहे, म्हणून ते खूपच आश्चर्यकारक आहे.
मेरी अँन: हो. आम्ही सुरुवातीपासूनच एकमेकांसोबत काम केले आहे. बरं, आमच्या प्रतिभेच्या आणि आमच्या कौशल्यांच्या बाबतीत आम्ही एकमेकांचे कौतुक करतो. आम्ही हसलो आणि म्हणालो की आम्ही न्यू यॉर्कला येऊ शकलो कारण तो लवकर वाचू शकतो आणि मी लवकर टाइप करू शकतो.
आणि एका अर्थाने, तुमच्या अद्वितीय क्षमता काय आहेत आणि त्या कशा संवाद साधतात, त्या दुसऱ्या व्यक्तीशी कशा जुळतात हे ओळखणे शिकणे महत्त्वाचे आहे. आता, कदाचित तुम्ही जुळे असाल, तुमच्याकडे समान कौशल्ये असतील आणि मग ते खूप चांगले आहे. मग तुम्ही एकमेकांना मदत करू शकता आणि तुमच्या क्षमतांमध्ये एकमेकांना आधार देऊ शकता.
पण असे काही वेळा होते जेव्हा मी थोडी निराश होते कारण तो खूप उत्साही व्यक्ती आहे आणि माझ्याकडे एक बटण आहे ज्यावर लिहिले आहे की "धीमेपणा सुंदर आहे." [हसते] आणि म्हणून मी थोडीशी असे म्हणतो, "अरे, मी त्याच्याशी जुळवून घेऊ शकत नाही." आणि तरीही मला जाणवले की मी त्याची ऊर्जा वापरली आहे. आणि म्हणून मला स्वतःबद्दल वाईट वाटेल असे काहीतरी म्हणून पाहण्याऐवजी, मी ते उलट केले आणि मी म्हटले, "अरे, मी त्याची ऊर्जा वापरू शकतो." आणि त्याच वेळी, तो माझे लक्ष तपशीलांकडे वेधतो, ज्याची काळजी घेण्यास तो कधीकधी खूप घाई करतो. म्हणून, मला वाटते की मुख्य गोष्ट म्हणजे तुम्ही कोण आहात आणि तुम्ही कसे वेगळे आहात आणि तुम्ही कसे एकसारखे आहात हे खरोखर शिकणे ज्यामुळे दीर्घकालीन नातेसंबंध टिकून राहतो.
जेनेसा: सुंदर. धन्यवाद. ते खूप सुंदर आहे. आणि लग्नाच्या ५० वर्षांबद्दल अभिनंदन.
मेरी अँन: हो.
जनेसा: ती एक प्रेरणा आहे.
मेरी अँन: धन्यवाद.
जेनेसा: माझा एक शेवटचा प्रश्न आहे जो आम्ही आमच्या सर्व पाहुण्यांना विचारतो. अवाकिन कॉल्स समुदायात आणि व्यापक सर्व्हिसस्पेस इकोसिस्टममध्ये आम्ही तुमच्या दृष्टिकोनाला आणि जगात कामाला कसे समर्थन देऊ शकतो? मला माहित आहे की आम्ही त्यापैकी काही आधीच करत आहोत पण चला तुम्हाला आणखी मोठ्या शक्यतेसाठी आमंत्रित करूया. तुमच्याकडे काय आहे?
मेरी अँन: बरं, मला वाटतं आमच्या संस्थेच्या वाढीमध्ये एक गोष्ट कठीण झाली आहे ती म्हणजे आम्ही खूप लहान आहोत. फ्रेडरिक आणि मी आहोत. आमच्याकडे काही संपादक, एक ऑफिस मॅनेजर आणि एक कलावंत आहे. पण हे संपूर्ण काम नेहमीच पाचपेक्षा कमी लोकांनी केले आहे आणि ते कठीण आहे. आणि म्हणून, उदाहरणार्थ, आमच्या नवीन रीडिझाइनमध्ये, आम्ही एक व्हिडिओ पोर्टल असण्याची योजना आखत आहोत जिथे आमच्याकडे त्यांच्या आवडीबद्दल बोलणाऱ्या लोकांचे छोटे व्हिडिओ असतील.
आम्हाला जवळच्या महाविद्यालयांमधील काही विद्यार्थ्यांना स्केटबोर्डिंग समुदायाशी बोलण्यासाठी लॉस एंजेलिसमध्ये पाठवायला आवडेल आणि ते जाणून घेतील - त्यांना स्केटबोर्डिंगची आवड का आहे? कारण स्केटबोर्डर्स शहराला आपल्यापेक्षा पूर्णपणे वेगळ्या पद्धतीने पाहतात. ते वेगवेगळ्या गोष्टी शोधतात. म्हणून, आम्हाला ते आवडले आहे आणि आम्हाला त्याबद्दल एक छोटासा व्हिडिओ बनवायला आवडेल.
मला वाटतं आमच्यासाठी, आम्हाला अशी आशा आहे की लोक वेबसाइटबद्दल लोकांना कळवतील, माहिती पसरवतील, आमच्या वृत्तपत्रासाठी साइन अप करतील आणि लोकांना या सर्व संसाधनांबद्दल सांगतील. पण, जेव्हा आम्ही लोकांशी संवाद साधण्याचे मार्ग शोधतो तेव्हा -- मला वाटतं की ते आमचे
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION