recunoscând că chiar și cineva pe care îl consideri un dușman, în lipsa unui cuvânt mai bun, are totuși o esență care este sacră. Este unul greu de trăit. Ceea ce face este că nu petreci mult timp cu plângeri de genul „ai auzit ce a făcut azi? Sau ce a spus?” În loc să faci asta, te uiți la ei și din nou, luând o expresie din ServiceSpace „Unde este binele zilnic? Unde se întâmplă ceva minunat? Unde este ceva de care te-ai putea ține? Unde este speranța?”
Cred care este diferența acum, că nu poți avea speranță fără să recunoști și motivele disperării. Altfel, vreau să spun, chiar ești naiv dacă nu vezi întreaga imagine. Cred că spiritualitatea noastră trebuie să vadă atât umbra - să vadă lucrurile dificile - cât și speranța din spatele ei. Când am făcut acest proiect numit „Proiectul de practicare a democrației” (materialul este tot pe site) de multe ori am constatat că ceea ce era cu adevărat important era să revizuim unele dintre aceste lucruri pe care le luăm de bune și le punem în termeni spirituali. De exemplu, am făcut o lucrare despre parcurile naționale din Statele Unite și am făcut o practică Visio Divina în care le-am rugat oamenilor să se uite la imagini din parcuri și să recunoască frumusețea pe care o oferă și să fie recunoscători pentru asta. Acest tip de exercițiu ne-a reamintit de ce este frumos, ce este posibil, ce este disponibil și pentru ce putem fi recunoscători. Deci, există diferite lucruri de genul care pot fi făcute pentru a contracara disperarea - cum ar fi recunoștința și așa mai departe.
Charles: Ei bine, e grozav. Mi-ai anticipat întrebarea, care este: „ce are acest lucru de oferit într-o perioadă în care este atât de ușor să ai o disperare care este oarecum copleșitoare?” Am auzit ceva din asta în ceea ce tocmai ai spus. Dacă ai mai dori să oferi ceva, nu ezitați. Dacă simți că a fost suficient, e în regulă.
Mary Ann: Aș adăuga pur și simplu că cred că unul dintre lucrurile pentru care oamenii încearcă să-și dezvolte sau să-și mărească capacitatea este empatia. A putea recunoaște și a merge în pielea altcuiva. Există acest film care tocmai a câștigat „Premiul Academiei” în 2024 pentru „Cel mai bun documentar” numit „20 de zile în Mariupol”, care te pune pe teren în acest oraș ucrainean, care este distrus de bombardamente. Chiar poți simți o empatie extraordinară pentru oameni, dar în același timp, compasiunea este ceva puțin diferit.
Compasiunea este locul în care te îndrepți către cineva pentru a vedea dacă există o modalitate prin care poți fi de ajutor. Deci nu numai că îți recunoști sentimentele pentru cineva, dar și încerci să-ți dai seama, există ceva aici pe care să pot face? Sau poate că, după cum spune Rugăciunea de Serenitate, există unele lucruri pe care nu le poți face, care nu îți aparține. Cred că există în mod constant toate aceste practici care te întreabă: „Este pentru mine? Cum îl pot aplica?” Poate că nu este acela. Poate că nu poți face toate cele 37, asta este o provocare. Dar să alegi una sau două și să lucrezi cu adevărat cu ele, cred că este important.
Charles: Îmi place această călătorie de la empatie la compasiune. Asta a fost frumos încadrat. Multumesc. O altă dimensiune a timpului nostru și face parte din ceea ce face ServiceSpace posibil este tehnologia care evoluează rapid. Sunt atât de multe cadouri pe care (tehnologia) le oferă lumii și, totuși, oamenii petrec adesea mult mai mult timp relaționându-se cu ecranele decât ar putea fi, am putea fi, aș putea fi eu - cu lumea vie, care respiră în toate expresiile ei diferite. Mă întreb ce ar putea oferi alfabetizarea spirituală în ceea ce privește găsirea unui echilibru sănătos între minunea și darurile tehnologiei și minunea și darurile lumii vii, care respiră?
Mary Ann: Nu cred că am face o mare distincție acolo.
Charles: Bine.
Mary Ann: Acum, poate că asta se datorează faptului că am lucrat atât de mult timp cu ecrane sau cu cuvântul scris. Obișnuiam să iritam prietenii care călătoreau mult spunând: „Oh, da, e bine că ai putut să vezi acei lei în Tanzania, dar tocmai am urmărit acest documentar minunat despre ei și ne-am apropiat și mai mult. Și apoi se duc, oh, nu”. Deci, nu este atât de mult. Este faptul că tehnologia ne-a lărgit câmpul de viziune și cunoștințe și este uimitor ce înseamnă asta în ceea ce privește locul în care simțiți că vă potriviți în lume. Trebuie să dau un strigăt din nou la ServiceSpace, deoarece ServiceSpace a creat un AI pentru spiritualitate și practică. Deci, avem Bot-ul pentru spiritualitate și practică. Îi pui o întrebare și parcurge cele 65.000 de pagini de conținut de pe site-ul nostru și vine cu un răspuns. Și a fost fascinant pentru noi, pentru că am creat tot acest conținut, dar a fost fascinant să urmăresc cum AI-ul îl combină în moduri noi și interesante.
Și uneori nici nu observasem asta despre ceea ce făceam. Deci, cred că, cred că voi fi destul de pozitiv în ceea ce privește tehnologia. Cred că este important ca oamenii să fie conștienți de ceea ce au spus oamenii înșiși de tehnologie, în special despre rețelele sociale și unele dintre avertismentele pe care le dau despre AI. Dar asta de fapt nu văd ca unul dintre acele lucruri pe care trebuie să le facem noi. Cred că e a lor de făcut.
Charles: Bine, poate o ultimă întrebare înainte, îi predau asta înapoi Janessei pentru a răspunde întrebărilor de pe teren. Și asta e, Mary Ann, ne-ai vorbi despre viață ca o aventură sacră?
Mary Ann: Oh, acesta este primul rând al cărții noastre și da, cred că viața este o aventură sacră pentru că dacă tu crezi, așa cum cred eu, că tot ceea ce faci și tot ceea ce întâlnești într-o zi, o săptămână sau o lună are o semnificație spirituală, sau este sau poate fi o practică spirituală pentru tine, atunci viața devine o aventură.
Totul este o aventură de a exprima asta. Și vă dau un exemplu. Suntem în proces de reproiectare a site-ului. Și una dintre noile domenii pe care le adăugăm se va numi pasiuni și distracție. Ceea ce facem este că ne uităm la tipurile de lucruri de care oamenii sunt pasionați și care au o semnificație spirituală pentru ei.
Un exemplu ar putea fi îngrijirea animalelor. Avem aceste două pisici minunate și soțul meu spune că prima sa practică spirituală a zilei este curățarea așternutului pentru pisici. Îngrijirea acestor animale este o practică spirituală pentru el. Și, în același timp, afecțiunea lor, răspunsul lor, faptul că sunt ființe vii care au propriile lor personalități și care sunt diferite de noi - este fascinant de urmărit. Și astfel, totul poate avea o calitate fascinantă sau minunată plină de minuni. Dacă te uiți la asta și spui, ah, aici se exprimă spiritualitatea mea: cineva care tricotează, cineva care joacă golf, cineva care lucrează cu copiii.
Unde traiesti? Asta înțelegem prin pasiuni și distracții. Vom spune da, spiritualitatea este adesea exprimată prin rugăciune și practici devoționale. Poate fi exprimat prin relația ta cu natura, dar se exprimă și prin aceste pasiuni pe care le ai, aceste distracții în care îți petreci timpul, există un motiv pentru care îți petreci timpul așa. Și asta pentru că te face să te simți viu și să simți că viața este o aventură. Cum e?
Charles: Minunat. Multumesc. Mulțumesc, Janessa.
Janessa: Mulțumesc, Charles. Vă mulțumesc amândoi.
Mary Ann: Mulțumesc, Charles.
Janessa: Vă mulțumesc amândurora pentru conversație. Îl vom aduce înapoi aici peste o jumătate de oră pentru a încheia asta. Dar sunt încântat să mă angajez în această conversație cu tine, Mary Ann.
De fapt, vreau să încep cu o întrebare pe cont propriu. Nu vă veți aminti asta, dar v-am întâlnit prima dată la un curs de strângere de fonduri pe care Lynn Twist îl făcea undeva în Redwoods, în acest loc frumos. Și nu știam cine ești, dar ea a spus: „Doamne, avem o celebritate în cursul nostru”.
Și te-a adus în fața sălii și a scos această copie cu urechi de câine a Spiritual Literacy. Și ea a spus: „Această carte a fost fundamentală pentru înțelegerea mea spirituală. Mă refer la ea în fiecare zi. Iubesc această carte. O iubesc pe această femeie”. Și ea a cântat laudele tale. Și voiam să știu, știai că ea a fost o fană a ta înainte să faci acest curs. Cred că se numea „Strângerea de fonduri din inimă”. Și, așa că am vrut să știu cum, și apoi dacă ați vrea, din moment ce ServiceSpace este tot voluntar, nu există nicio strângere de fonduri, dar cum vedeți alfabetizarea spirituală chiar și în ceva - știți, Biblia spune că banii, banii profanii - chiar și în ceva la fel de profan și laic și lumesc ca banii, cum ați vedea asta printr-un context spiritual? Și apoi puțin despre legătura ta cu Lynn Twist.
Mary Ann: Bine. Ei bine, cu Lynn... Ei bine, știam de Lynn pentru că îi cunoșteam cartea Sufletul banilor. De asemenea, știam că ea este în Consiliul de Administrație al Institutului Fetzer și am primit finanțare de la Institutul Fetzer. Ei au finanțat, de exemplu, acel proiect Reverence care se află pe site și alte lucruri, Proiectul Democrație. Așadar, știam că Lynn știa despre munca noastră și m-am dus la - cred că era Wisdom 2.0 sau o conferință în care vorbea ea.
Iar femeia din Fetzer mi-a prezentat-o pe Lynn și mi-a spus: „Oh, îmi place cartea ta. Am citit-o în fiecare zi”. Și așa, am fost foarte încântată, dar când am fost la atelier, nu știam că mă va prezenta așa, am fost total uluit când a intrat în sală cu o copie a Spiritual Literacy și l-a postat peste tot, apoi a citit-o ca deschidere și apoi a făcut un videoclip pe care să-l folosim, pe care cred că este legat de site-ul web al cărții.
Deci, cred că ea este un exemplu de cineva care a descoperit în carte acest tip de spiritualitate universală care nu este neapărat legată de nicio tradiție, dar îmbrățișează toate tradițiile. Și, așa că cred că ea a văzut asta ca o valoare ca asta. Și în ceea ce privește strângerea de fonduri, pe care trebuie să o facem, am întrebat de fapt IA pe care ServiceSpace a creat-o pentru noi: „Care sunt câteva motive bune pentru a dona spiritualității în practică?” Și a fost fascinant; a venit cu cinci motive pe care nu le-am pus neapărat vreodată degetul.
Ideea este că ceea ce speri cu strângerea de fonduri este că oamenii vor vedea ceea ce faci este ceva ce ei îmbrățișează; pe care le susțin; pe care vor să le vadă făcute în lume. Deci, în cazul nostru, această idee de a răspândi valoarea practicii spirituale și chiar de a lărgi definiția a ceea ce este spiritual. Să spui că poți fi spiritual dacă cânți într-un cor și acolo iei viață, sau poți fi spiritual când faci voluntariat la școala copilului tău. Asta poate fi practica ta.
Cu strângerea de fonduri, cred că ceea ce avem nevoie este ca oamenii să spună: „Aceasta este o nevoie care este îndeplinită de această organizație pe care vreau să o susțin”. Că sper să vadă valoarea.
De exemplu, nimeni altcineva nu revizuiește filme la fel de constant ca noi, din perspectivă spirituală. Adică, sunt oameni care recenzează filme și caută figuri spirituale, sau așa ceva. Dar vorbim despre toate filmele de la Hollywood și despre ceea ce poți vedea ca exemplu de transformare sau de dragoste. Așadar, sperăm că oamenii vor recunoaște că aceasta este o muncă unică și că este o modalitate pentru ei de a-și exprima - banii sunt o modalitate prin care îți exprimi angajamentele. Și astfel, banii sunt vehiculul tău de a fi în serviciu. Dacă nu poți să faci ceva singur, îi poți susține măcar pe cei care fac ceva.
Știu pentru mine personal, în acest moment, că susțin Medicii Fără Frontiere sau Comitetul Internațional de Salvare pentru toată munca pe care o fac cu toți oamenii care suferă în lume; acesta este un mod de a fi spiritual când trimit un cec, acel cec este un dar spiritual.
Janessa: Deci, în loc să-l vezi ca pe un lucru profan, murdar, lumesc, aproape că pătrunde chiar și banii cu semnificație spirituală, să-i vezi prin acea lentilă spirituală?
Mary Ann: Oh, cu siguranță. Este o modalitate de a extinde raza de acțiune a ceea ce poți face tu personal, pentru că, sprijinind o organizație, îi ajuți să ajungă la mai mulți oameni. Deci, avem, organizăm cursuri online și așa mai departe, dar avem cel puțin 60.000 de pagini de conținut gratuit și îl construim tot timpul. Este ceva pe care cineva îl poate susține, poate spune: „Ei bine, vreau oameni din întreaga lume care să înțeleagă, de exemplu, un film ca având ceva să-i învețe despre cum să trăiască o viață spirituală.”
Filmul nostru preferat al anului este un film numit „Zile perfecte” și este despre un bărbat care face curățenie în toaletele publice din Tokyo. Urmează doar ziua lui.
Și te gândești: „Cine este această persoană?”
Dar îl iubești pentru că este incredibil de prezent în fiecare moment al zilei sale. Merge la prânz într-un parc. Face o poză cu frunzele strălucitoare dintr-un copac preferat. El este bun cu oamenii. Merge la clubul de baie și este o baie și evident că este cald. Un bătrân a adormit și se întinde spre el și îl evantaie.
Acum vezi, asta e bunătate și frumusețe. El vede frumusețea pe tot parcursul zilei. Deci, am identificat aproximativ șase sau șapte dintre practicile noastre în acest personaj.
Acum, aș spera că oamenii vor vedea valoarea unui film reîncadrat în termeni spirituali. Pentru că odată ce văd asta, acest personaj poate recunoaște... Știi, el iese din casa lui în fiecare dimineață și își ridică privirea spre cer și zâmbește un zâmbet asemănător lui Buddha. Și te gândești: „Vreau să trăiesc așa. Vreau să aduc asta în ziua mea.” Deci asta este ideea. Dacă credeți că acesta este un mod important de a privi lumea, atunci ajutați oamenii care încearcă să facă asta și care au doar atât de multe resurse. Deci, au nevoie de mai mult.
Janessa: Corect. Atât de multe moduri de a sprijini și de a ajuta această activitate. Multumesc! Și pentru recomandarea filmului!
Aceasta este o întrebare a unui ascultător din Midwest. Ea spune: „Înțeleg că, ca licean în anii 1960, ai scris un eseu de revistă premiat despre Vinoba, succesorul spiritual al lui Gandhi. (Vinayak Narahari „Vinoba” Bhave a fost un avocat indian al nonviolenței și al drepturilor omului. Adeseori numit Acharya, el este cel mai bine cunoscut pentru Mișcarea Bhoodan și succesorul spiritual al Mahama Heacher al Indiei. Gandhi.)
Poți spune mai multe despre asta? Ce te-a inspirat despre Bhave și despre orice relevanță astăzi când reflectezi la asta?”
Mary Ann: Oh, e minunat. Ei bine, știi, trebuie să am. Din păcate, nu știu unde este eseul. Trebuie să fie undeva în toate suvenirele vieții mele. Ceea ce s-a întâmplat a fost că a fost un concurs cu Atlantic Monthly pentru eseuri, iar eu urmam un curs de scris, iar profesorul meu l-a trimis și a câștigat un premiu.
Dar știu că ceea ce mi-a plăcut a fost, desigur, că Bhave a fost aproape succesorul lui Gandhi. Dar a fost curajul și hotărârea lui să meargă acolo și să meargă prin toată țara din India și să le spună proprietarilor de terenuri:
„Hei, consideră-mă un alt fiu și dă-mi o bucată din proprietatea ta și apoi o voi da săracilor.” Și pare o idee grozavă, dar gândește-te doar la curajul de care ai nevoie pentru a face asta! Și pentru a obține... uit care este numărul total de ceea ce a făcut.
Unii dintre cei mai mari profesori spirituali ai noștri de-a lungul istoriei au fost curajoși.
Gandhi a fost curajos.
Martin Luther King a fost curajos.
Bhave a fost curajos.
Și așa modelează acea calitate, acea poziție în viață. Și atunci suntem încurajați de ei, să avem curaj în propria noastră viață.
Deci, cred că asta m-a atras la el; cu siguranță mă atrage la el acum. Nu sunt sigur ce am scris când aveam 17 ani, dar trebuie să fie...
Janessa: Uau. Nu ai vrea să pui mâna pe asta?
Mary Ann: Da.
Janessa: Dar cât de interesant că, chiar și în liceu, ai fost atras de lideri spirituali și giganți spirituali de genul ăsta.
Mary Ann: Da. Vezi, asta a fost după Karachi. Asta a fost după ce am trăit acolo și am fost fascinat de istoria subcontinentului și am luat niște cursuri despre asta; deci, sunt sigur că așa l-am descoperit.
Janessa: Așadar, avem câteva întrebări grozave și le voi reaminte și ascultătorilor noștri că puteți încă să puneți și să trimiteți întrebările voastre.
Acesta este de la Susan: „Cum vezi tu, Mary Ann, cum alfabetizarea spirituală este îmbunătățită prin contactul direct cu copacii sau cu diferite tipuri de plante și cu diferite tipuri de creaturi simțitoare în afară de oameni, creaturi din afara mediilor domestice?”
Mary Ann: Ei bine, aș spune că îmi plac copacii, așa că va fi ușor.
Janessa: Ai un copac preferat?
Mary Ann: Avem California Oak chiar în fața ferestrei noastre. Una foarte mare plină de veverițe în acest moment. Deși, avem și niște coioți care rătăcesc, așa că sper că veverițele sunt în siguranță.
Să spunem doar că atunci când spunem: „Oriunde te întorci, vezi fața lui Dumnezeu”. Nu sunt doar oamenii în care vezi divinul. Vedeți divinul în copaci. Văd Divinul în lucruri. Văd divinul în flori și în cer. Este ideea că totul face parte din sacru. Termenul teologic ar fi panenteism. Spunând că totul este în Dumnezeu și Dumnezeu este în toate. Dar l-ați putea vedea și ca minunatul concept al lui Thich Nhat Hanh despre interființă:
"Că totul se interacționează cu orice altceva. Arborele se interacționează cu noi pentru că copacul ne oferă ingredientele de care avem nevoie pentru respirația noastră. Și totul este conectat. Și când începi cu acel concept de bază de conexiune și totul este în toate, atunci toate ființele și nu doar cele simțitoare, nu știu de ce spun ființe nesimțitoare. După cum am spus, rocile sunt simțitoare."
Cum stabilim ce este o piatra pentru mine? Este. Și mă gândesc la asta, și asta face parte din ceea ce am învățat de fapt de la sufism, de a fi parte dintr-un ordin sufi, este că, veți observa, de exemplu, că muzicienii sufi își vor cere permisiunea instrumentului înainte de a-l cânta. Și veți vedea că recunosc.
Și, pe măsură ce îți termini rugăciunile, îți sărutai covorul de rugăciune în semn de recunoștință pentru rolul pe care îl are în rugăciunile tale. Și pentru orice există o relație cu fiecare aspect, simțitor sau nesimțit. Este important să nu facem din spiritualitate doar ceva uman. Nu este un lucru uman, este o chestie de orice.
Sper că asta răspunde.
Janessa: Revine la ideea ta de reverență. Evlavie în tot ce este în viața noastră. Marie Kondo, știi cartea aceea, Spark Joy. Ea spune că ar trebui să fim înconjurați de lucruri care oferă bucurie pentru că vor să fie admirate și apreciate. Ei vor să ne ofere bucurie și și noi, la rândul nostru, vrem să fim apreciați. Chiar și cei nesimțiți. Îmi place asta.
Mary Ann: Am avut o experiență când ne scriam cartea. Am avut o experiență de a mă simți ca unele dintre cadourile mele de nuntă care au fost puse într-un dulap și nu au fost niciodată folosite: mă simțeam de parcă îmi strigau spunând folosește-mă, folosește-mă. Și mi-a făcut un punct,
Janessa: nu mă închide într-un cabinet.
Mary Ann: Da. Corect.
Janessa: Și i-ai scos afară?
Mary Ann: Am făcut-o. Și când ne-am mutat, m-am asigurat că am adus unele care nu se obișnuiseră niciodată. Nu s-au dus doar la Bunăvoință; au venit cu mine ca să le dau o șansă.
Janessa: E grozav. Pun pariu că au fost încântați. Să continuăm mai jos pe listă aici. Iată o întrebare a unui apelant despre, vă rugăm să ne împărtășiți cum ați ajuns să fiți creștin sufi și cum vă îmbogățește asta viața?
Mary Ann: Este o poveste interesantă despre ceea ce ai nevoie în viața ta spirituală. Frederick și cu mine suntem membri ai unei biserici din New York City, în Greenwich Village numită Judson Memorial. Iar Judson este foarte devotat mișcărilor de justiție socială, slujirii profetice, mișcările pentru drepturile homosexualilor au început acolo. Recent au lucrat mult cu mișcarea sanctuarului pentru imigranți. Acolo aveam chiar și un ministru care obișnuia să meargă în Times Square și să ofere prăjituri prostituatelor, ca să le poată vorbi despre drepturile lor umane. Există toată această istorie în această biserică unică de a fi activ social pentru dreptate. Dar ei nu aveau prea multe despre spiritualitate. Nu au vorbit despre asta. Nu aveau cursuri de meditație. Ei nu aveau, noi aveam rugăciune desigur, dar ei nu aveau nici un fel de accent pe viața contemplativă sau pe viața spirituală.
Și după ce am scris despre alfabetizarea spirituală, am găsit că mulți oameni au venit la noi să vorbească despre spiritualitate, pentru că slujitorii nu făceau asta. Și în acel moment, am descoperit-o pe Rumi. Și pentru o persoană care fusese licențiată în științe politice, nu am înțeles niciodată poezia până nu l-am găsit pe Rumi. Și apoi mi-a atins complet inima. Am înțeles, am înțeles ce spunea. Kabir și Camille Kaminski ofereau un atelier la Institutul Omega din New York. Kabir este șeicul pentru ordinul Mevlevi care a fost fondat de Rumi. Și amândoi au tradus o mulțime din poezia lui Rumi. Am fost la atelier și tocmai am avut o legătură profundă cu ei doi. În sufism vorbești despre barica unui profesor, adică harul lor, pe care îl simt. Ar fi similar să spunem un profesor hindus care îi dă cuvântul lui Darshan. Și am simțit că există ceva acolo pentru mine pe care chiar îmi doream să aflu mai multe despre calea care mă interesa.
Tot sufismul pune un accent enorm pe ceea ce ei numesc „adab”, care înseamnă practici de curtoazie. Și există un adab pentru orice. Există un adab pentru relația ta cu profesorul tău, cu colegii tăi, dar și cu lucrurile și mi-a plăcut asta. Așa că m-am dus la profesor, m-am dus la Kabir și am spus, ei bine, iată chestia. Am această istorie lungă a creștinismului. Soțul meu este un pastor creștin, dar chiar mi-ar plăcea să studiez acest lucru mai profund. Iubesc practicile. Vreau să le fac în mod regulat. Și ce credea despre asta? Și a spus că Rumi, egalul ordinului, avea adepți care erau creștini, care erau evrei, care erau zoroastrieni și nu le-a cerut niciodată să se convertească la islam, deși Rumi era evident musulman.
Și Kabir a spus: Nu ți-aș cere niciodată să te convertești. Rumi nu ți-ar cere să te convertești. El a spus: Eu practic predarea ca musulman, dar poți practica capitularea ca creștin, în felul lui Isus. Și a fost posibil cu binecuvântarea lui să mă adaptez, să aduc ceea ce știam despre calea de transformare a creștinismului care a fost predat de Isus și să văd că acesta a fost exprimat și în calea transformatoare a sufismului. Așa am ajuns să practic două religii.
Janessa: Atât de incluzivă și fără judecăți, și este frumos. Doar o urmărire rapidă de la un apelant, Carol. Ea a întrebat dacă alfabetul spiritual este similar cu cele 99 de nume ale islamului? Ați potriviți numele sacre cu alfabetul?
Mary Ann: Nu, dar ai dreptate. Probabil este o potrivire directă. Ar trebui să trec și să fac asta totuși. Dar cu siguranță, lucruri precum recunoștința și dragostea și frumusețea și generozitatea. Îmi place această frază și m-am identificat cu aceasta imediat când am început cu adevărat să explorez mai profund sufismul. Există această frază despre a face frumosul, vrei să faci frumosul, iar frumusețea este o practică importantă pentru mine. Îmi place ideea că practica ta este să faci frumos.
Janessa: Mai devreme, Mary Ann, ai menționat că în acest moment nu putem doar să măturăm umbra sub covor. Trebuie să recunoaștem umbra și apoi să căutăm speranța. Unde a apărut umbra pentru tine, în această lucrare? Și ce te-a făcut să treci prin acele vremuri sau experiențe dificile?
Mary Ann: Cred că partea cea mai grea este că trăim într-o comunitate intenționată și într-o comunitate de pensionari. Și majoritatea oamenilor care locuiesc aici au avut vieți de serviciu. Asta a fost o parte din calificarea de a veni aici. Trebuia să demonstrezi angajamentul față de o cauză, așa că avem oameni o mulțime de miniștri și profesori de la diferite universități și seminarii, dar avem și pe cineva de la Heifer International, fondatorul sau unul dintre oamenii de conducere ca acesta, sau alte organizații nonprofit. Și de obicei... Ezit să spun „tipic”, dar acest grup este destul de progresist din punct de vedere politic și, de asemenea, destul de îngrijorat în acest moment. Și așa, în consecință, tinde să existe... Avem un prânz comun în fiecare zi și ni se atribuie locurile în mod diferit - este generat de computer -- așa că nu ajungem cu aceiași oameni în fiecare zi. Și parcă sunt doar niște mese... Uneori primești o masă și tot ce pot face este să vorbească despre ultimul președinte. Voi urma acest exemplu și nu-l voi menționa pe nume. Și chestia este că există atât de multă animozitate acolo. Și consider că este un element umbră.
Indiferent de ceea ce acordați atenție crește și dacă acordați constant atenție cât de mult urăști pe cineva, nu vei vedea care ar putea fi alternativa sau cum poți face față dacă acea persoană va ajunge din nou la putere. Deci, cred că pentru mine, umbra ar fi această tendință de a crea dușmani și de a ține oamenii drept dușmani.
Există un profesor sufi minunat, Jamal Rahman, care vorbește despre faptul că trebuie să faci o distincție între acțiunile cuiva și esența cuiva. Și fiecare are esența sacrului, a divinului.
Cred că acesta este un element umbră cu care trebuie să ne confruntăm, deoarece poți deveni incredibil de stresat dacă găsești în mod constant motive pentru a ura pe cineva. Cred că acesta este un element de umbră important. Da.
Janessa: Voi încerca să mai introduc o întrebare înainte de cea finală. Iată de la un apelant: "Ești cu soțul tău de 50 de ani. Poți vorbi puțin despre relații ca practică spirituală? Sau care sunt câteva lecții importante pe care le poți împărtăși?" Și ai lucrat cu el, așa că este destul de uimitor.
Mary Ann: Da. Am lucrat unul cu celălalt de la început. Ei bine, suntem complimentari în ceea ce privește talentele și darurile noastre. Am râs și am spus că am putut veni la New York pentru că el știa să citească repede, iar eu să tastez repede.
Și într-un fel, este important să înveți să recunoști care sunt darurile tale unice și cum interacționează, cum se interacționează cu cealaltă persoană. Acum, poate că sunteți doar gemeni, că aveți aceleași abilități și atunci asta este grozav. Apoi vă puteți ajuta unul pe celălalt și vă puteți sprijini reciproc în oricare ar fi darurile voastre.
Dar au fost momente când am fost oarecum frustrată pentru că el este o persoană cu o energie foarte mare și am un buton care spune „lent este frumos”. [Râde] Și așa am cam spus: „Oh, nu pot să țin pasul cu el”. Și totuși mi-am dat seama că m-am hrănit din energia lui. Și așa că, în loc să văd asta ca pe ceva care m-ar face să mă simt rău pentru mine, am întors situația și am spus: „Oh, mă pot hrăni cu energia lui”. Și, în același timp, îmi hrănește atenția la detalii, de care este prea rapid uneori să se ocupe. Așadar, cred că principalul lucru este să înveți cine ești și cum ești diferit și cum te asemeni, ceea ce face ca o relație pe termen lung să funcționeze.
Janessa: Frumos. Multumesc. Asta-i frumoasă. Și felicitări pentru 50 de ani împreună în căsătorie.
Mary Ann: Da.
Janessa: Asta e o inspirație.
Mary Ann: Mulțumesc.
Janessa: Am o ultimă întrebare pe care o punem tuturor oaspeților noștri. Cum putem noi, în comunitatea Awakin Calls și în ecosistemul mai larg ServiceSpace să vă susținem viziunea și munca în lume? Știu că facem deja o parte din asta, dar haideți să vă invităm într-o posibilitate și mai mare. Ce iti vine?
Mary Ann: Ei bine, cred că unul dintre lucrurile care au fost dificile în creșterea organizației noastre este că suntem atât de mici. Sunt eu și Frederick. Avem câțiva editori, un manager de birou și o persoană în domeniul artelor. Dar toată această întreprindere a fost făcută întotdeauna de mai puțin de cinci oameni și asta este dificil. Și astfel, de exemplu, în noua noastră reproiectare, intenționăm să avem un portal video unde avem mici videoclipuri, de exemplu, cu oameni care vorbesc despre pasiunea lor.
Ne-ar plăcea să trimitem câțiva dintre studenții din colegiile din apropiere în LA să discute cu comunitatea de skateboarding și să aflăm – de ce sunt pasionați de skateboarding? Pentru că skateboarderii văd orașul cu totul altfel decât noi ceilalți. Ei caută lucruri diferite. Deci, suntem fascinați de asta și ne-ar plăcea să avem un mic videoclip despre asta.
Cred că pentru noi, ceea ce sperăm este că unul, oamenii vor informa oamenii despre site-ul web, vor răspândi vestea, se vor înscrie la buletinul nostru informativ și vor spune oamenilor despre toate aceste resurse. Dar, de asemenea, pe măsură ce căutăm modalități de a interacționa cu oamenii, cred că asta este a noastră
Cred care este diferența acum, că nu poți avea speranță fără să recunoști și motivele disperării. Altfel, vreau să spun, chiar ești naiv dacă nu vezi întreaga imagine. Cred că spiritualitatea noastră trebuie să vadă atât umbra - să vadă lucrurile dificile - cât și speranța din spatele ei. Când am făcut acest proiect numit „Proiectul de practicare a democrației” (materialul este tot pe site) de multe ori am constatat că ceea ce era cu adevărat important era să revizuim unele dintre aceste lucruri pe care le luăm de bune și le punem în termeni spirituali. De exemplu, am făcut o lucrare despre parcurile naționale din Statele Unite și am făcut o practică Visio Divina în care le-am rugat oamenilor să se uite la imagini din parcuri și să recunoască frumusețea pe care o oferă și să fie recunoscători pentru asta. Acest tip de exercițiu ne-a reamintit de ce este frumos, ce este posibil, ce este disponibil și pentru ce putem fi recunoscători. Deci, există diferite lucruri de genul care pot fi făcute pentru a contracara disperarea - cum ar fi recunoștința și așa mai departe.
Charles: Ei bine, e grozav. Mi-ai anticipat întrebarea, care este: „ce are acest lucru de oferit într-o perioadă în care este atât de ușor să ai o disperare care este oarecum copleșitoare?” Am auzit ceva din asta în ceea ce tocmai ai spus. Dacă ai mai dori să oferi ceva, nu ezitați. Dacă simți că a fost suficient, e în regulă.
Mary Ann: Aș adăuga pur și simplu că cred că unul dintre lucrurile pentru care oamenii încearcă să-și dezvolte sau să-și mărească capacitatea este empatia. A putea recunoaște și a merge în pielea altcuiva. Există acest film care tocmai a câștigat „Premiul Academiei” în 2024 pentru „Cel mai bun documentar” numit „20 de zile în Mariupol”, care te pune pe teren în acest oraș ucrainean, care este distrus de bombardamente. Chiar poți simți o empatie extraordinară pentru oameni, dar în același timp, compasiunea este ceva puțin diferit.
Compasiunea este locul în care te îndrepți către cineva pentru a vedea dacă există o modalitate prin care poți fi de ajutor. Deci nu numai că îți recunoști sentimentele pentru cineva, dar și încerci să-ți dai seama, există ceva aici pe care să pot face? Sau poate că, după cum spune Rugăciunea de Serenitate, există unele lucruri pe care nu le poți face, care nu îți aparține. Cred că există în mod constant toate aceste practici care te întreabă: „Este pentru mine? Cum îl pot aplica?” Poate că nu este acela. Poate că nu poți face toate cele 37, asta este o provocare. Dar să alegi una sau două și să lucrezi cu adevărat cu ele, cred că este important.
Charles: Îmi place această călătorie de la empatie la compasiune. Asta a fost frumos încadrat. Multumesc. O altă dimensiune a timpului nostru și face parte din ceea ce face ServiceSpace posibil este tehnologia care evoluează rapid. Sunt atât de multe cadouri pe care (tehnologia) le oferă lumii și, totuși, oamenii petrec adesea mult mai mult timp relaționându-se cu ecranele decât ar putea fi, am putea fi, aș putea fi eu - cu lumea vie, care respiră în toate expresiile ei diferite. Mă întreb ce ar putea oferi alfabetizarea spirituală în ceea ce privește găsirea unui echilibru sănătos între minunea și darurile tehnologiei și minunea și darurile lumii vii, care respiră?
Mary Ann: Nu cred că am face o mare distincție acolo.
Charles: Bine.
Mary Ann: Acum, poate că asta se datorează faptului că am lucrat atât de mult timp cu ecrane sau cu cuvântul scris. Obișnuiam să iritam prietenii care călătoreau mult spunând: „Oh, da, e bine că ai putut să vezi acei lei în Tanzania, dar tocmai am urmărit acest documentar minunat despre ei și ne-am apropiat și mai mult. Și apoi se duc, oh, nu”. Deci, nu este atât de mult. Este faptul că tehnologia ne-a lărgit câmpul de viziune și cunoștințe și este uimitor ce înseamnă asta în ceea ce privește locul în care simțiți că vă potriviți în lume. Trebuie să dau un strigăt din nou la ServiceSpace, deoarece ServiceSpace a creat un AI pentru spiritualitate și practică. Deci, avem Bot-ul pentru spiritualitate și practică. Îi pui o întrebare și parcurge cele 65.000 de pagini de conținut de pe site-ul nostru și vine cu un răspuns. Și a fost fascinant pentru noi, pentru că am creat tot acest conținut, dar a fost fascinant să urmăresc cum AI-ul îl combină în moduri noi și interesante.
Și uneori nici nu observasem asta despre ceea ce făceam. Deci, cred că, cred că voi fi destul de pozitiv în ceea ce privește tehnologia. Cred că este important ca oamenii să fie conștienți de ceea ce au spus oamenii înșiși de tehnologie, în special despre rețelele sociale și unele dintre avertismentele pe care le dau despre AI. Dar asta de fapt nu văd ca unul dintre acele lucruri pe care trebuie să le facem noi. Cred că e a lor de făcut.
Charles: Bine, poate o ultimă întrebare înainte, îi predau asta înapoi Janessei pentru a răspunde întrebărilor de pe teren. Și asta e, Mary Ann, ne-ai vorbi despre viață ca o aventură sacră?
Mary Ann: Oh, acesta este primul rând al cărții noastre și da, cred că viața este o aventură sacră pentru că dacă tu crezi, așa cum cred eu, că tot ceea ce faci și tot ceea ce întâlnești într-o zi, o săptămână sau o lună are o semnificație spirituală, sau este sau poate fi o practică spirituală pentru tine, atunci viața devine o aventură.
Totul este o aventură de a exprima asta. Și vă dau un exemplu. Suntem în proces de reproiectare a site-ului. Și una dintre noile domenii pe care le adăugăm se va numi pasiuni și distracție. Ceea ce facem este că ne uităm la tipurile de lucruri de care oamenii sunt pasionați și care au o semnificație spirituală pentru ei.
Un exemplu ar putea fi îngrijirea animalelor. Avem aceste două pisici minunate și soțul meu spune că prima sa practică spirituală a zilei este curățarea așternutului pentru pisici. Îngrijirea acestor animale este o practică spirituală pentru el. Și, în același timp, afecțiunea lor, răspunsul lor, faptul că sunt ființe vii care au propriile lor personalități și care sunt diferite de noi - este fascinant de urmărit. Și astfel, totul poate avea o calitate fascinantă sau minunată plină de minuni. Dacă te uiți la asta și spui, ah, aici se exprimă spiritualitatea mea: cineva care tricotează, cineva care joacă golf, cineva care lucrează cu copiii.
Unde traiesti? Asta înțelegem prin pasiuni și distracții. Vom spune da, spiritualitatea este adesea exprimată prin rugăciune și practici devoționale. Poate fi exprimat prin relația ta cu natura, dar se exprimă și prin aceste pasiuni pe care le ai, aceste distracții în care îți petreci timpul, există un motiv pentru care îți petreci timpul așa. Și asta pentru că te face să te simți viu și să simți că viața este o aventură. Cum e?
Charles: Minunat. Multumesc. Mulțumesc, Janessa.
Janessa: Mulțumesc, Charles. Vă mulțumesc amândoi.
Mary Ann: Mulțumesc, Charles.
Janessa: Vă mulțumesc amândurora pentru conversație. Îl vom aduce înapoi aici peste o jumătate de oră pentru a încheia asta. Dar sunt încântat să mă angajez în această conversație cu tine, Mary Ann.
De fapt, vreau să încep cu o întrebare pe cont propriu. Nu vă veți aminti asta, dar v-am întâlnit prima dată la un curs de strângere de fonduri pe care Lynn Twist îl făcea undeva în Redwoods, în acest loc frumos. Și nu știam cine ești, dar ea a spus: „Doamne, avem o celebritate în cursul nostru”.
Și te-a adus în fața sălii și a scos această copie cu urechi de câine a Spiritual Literacy. Și ea a spus: „Această carte a fost fundamentală pentru înțelegerea mea spirituală. Mă refer la ea în fiecare zi. Iubesc această carte. O iubesc pe această femeie”. Și ea a cântat laudele tale. Și voiam să știu, știai că ea a fost o fană a ta înainte să faci acest curs. Cred că se numea „Strângerea de fonduri din inimă”. Și, așa că am vrut să știu cum, și apoi dacă ați vrea, din moment ce ServiceSpace este tot voluntar, nu există nicio strângere de fonduri, dar cum vedeți alfabetizarea spirituală chiar și în ceva - știți, Biblia spune că banii, banii profanii - chiar și în ceva la fel de profan și laic și lumesc ca banii, cum ați vedea asta printr-un context spiritual? Și apoi puțin despre legătura ta cu Lynn Twist.
Mary Ann: Bine. Ei bine, cu Lynn... Ei bine, știam de Lynn pentru că îi cunoșteam cartea Sufletul banilor. De asemenea, știam că ea este în Consiliul de Administrație al Institutului Fetzer și am primit finanțare de la Institutul Fetzer. Ei au finanțat, de exemplu, acel proiect Reverence care se află pe site și alte lucruri, Proiectul Democrație. Așadar, știam că Lynn știa despre munca noastră și m-am dus la - cred că era Wisdom 2.0 sau o conferință în care vorbea ea.
Iar femeia din Fetzer mi-a prezentat-o pe Lynn și mi-a spus: „Oh, îmi place cartea ta. Am citit-o în fiecare zi”. Și așa, am fost foarte încântată, dar când am fost la atelier, nu știam că mă va prezenta așa, am fost total uluit când a intrat în sală cu o copie a Spiritual Literacy și l-a postat peste tot, apoi a citit-o ca deschidere și apoi a făcut un videoclip pe care să-l folosim, pe care cred că este legat de site-ul web al cărții.
Deci, cred că ea este un exemplu de cineva care a descoperit în carte acest tip de spiritualitate universală care nu este neapărat legată de nicio tradiție, dar îmbrățișează toate tradițiile. Și, așa că cred că ea a văzut asta ca o valoare ca asta. Și în ceea ce privește strângerea de fonduri, pe care trebuie să o facem, am întrebat de fapt IA pe care ServiceSpace a creat-o pentru noi: „Care sunt câteva motive bune pentru a dona spiritualității în practică?” Și a fost fascinant; a venit cu cinci motive pe care nu le-am pus neapărat vreodată degetul.
Ideea este că ceea ce speri cu strângerea de fonduri este că oamenii vor vedea ceea ce faci este ceva ce ei îmbrățișează; pe care le susțin; pe care vor să le vadă făcute în lume. Deci, în cazul nostru, această idee de a răspândi valoarea practicii spirituale și chiar de a lărgi definiția a ceea ce este spiritual. Să spui că poți fi spiritual dacă cânți într-un cor și acolo iei viață, sau poți fi spiritual când faci voluntariat la școala copilului tău. Asta poate fi practica ta.
Cu strângerea de fonduri, cred că ceea ce avem nevoie este ca oamenii să spună: „Aceasta este o nevoie care este îndeplinită de această organizație pe care vreau să o susțin”. Că sper să vadă valoarea.
De exemplu, nimeni altcineva nu revizuiește filme la fel de constant ca noi, din perspectivă spirituală. Adică, sunt oameni care recenzează filme și caută figuri spirituale, sau așa ceva. Dar vorbim despre toate filmele de la Hollywood și despre ceea ce poți vedea ca exemplu de transformare sau de dragoste. Așadar, sperăm că oamenii vor recunoaște că aceasta este o muncă unică și că este o modalitate pentru ei de a-și exprima - banii sunt o modalitate prin care îți exprimi angajamentele. Și astfel, banii sunt vehiculul tău de a fi în serviciu. Dacă nu poți să faci ceva singur, îi poți susține măcar pe cei care fac ceva.
Știu pentru mine personal, în acest moment, că susțin Medicii Fără Frontiere sau Comitetul Internațional de Salvare pentru toată munca pe care o fac cu toți oamenii care suferă în lume; acesta este un mod de a fi spiritual când trimit un cec, acel cec este un dar spiritual.
Janessa: Deci, în loc să-l vezi ca pe un lucru profan, murdar, lumesc, aproape că pătrunde chiar și banii cu semnificație spirituală, să-i vezi prin acea lentilă spirituală?
Mary Ann: Oh, cu siguranță. Este o modalitate de a extinde raza de acțiune a ceea ce poți face tu personal, pentru că, sprijinind o organizație, îi ajuți să ajungă la mai mulți oameni. Deci, avem, organizăm cursuri online și așa mai departe, dar avem cel puțin 60.000 de pagini de conținut gratuit și îl construim tot timpul. Este ceva pe care cineva îl poate susține, poate spune: „Ei bine, vreau oameni din întreaga lume care să înțeleagă, de exemplu, un film ca având ceva să-i învețe despre cum să trăiască o viață spirituală.”
Filmul nostru preferat al anului este un film numit „Zile perfecte” și este despre un bărbat care face curățenie în toaletele publice din Tokyo. Urmează doar ziua lui.
Și te gândești: „Cine este această persoană?”
Dar îl iubești pentru că este incredibil de prezent în fiecare moment al zilei sale. Merge la prânz într-un parc. Face o poză cu frunzele strălucitoare dintr-un copac preferat. El este bun cu oamenii. Merge la clubul de baie și este o baie și evident că este cald. Un bătrân a adormit și se întinde spre el și îl evantaie.
Acum vezi, asta e bunătate și frumusețe. El vede frumusețea pe tot parcursul zilei. Deci, am identificat aproximativ șase sau șapte dintre practicile noastre în acest personaj.
Acum, aș spera că oamenii vor vedea valoarea unui film reîncadrat în termeni spirituali. Pentru că odată ce văd asta, acest personaj poate recunoaște... Știi, el iese din casa lui în fiecare dimineață și își ridică privirea spre cer și zâmbește un zâmbet asemănător lui Buddha. Și te gândești: „Vreau să trăiesc așa. Vreau să aduc asta în ziua mea.” Deci asta este ideea. Dacă credeți că acesta este un mod important de a privi lumea, atunci ajutați oamenii care încearcă să facă asta și care au doar atât de multe resurse. Deci, au nevoie de mai mult.
Janessa: Corect. Atât de multe moduri de a sprijini și de a ajuta această activitate. Multumesc! Și pentru recomandarea filmului!
Aceasta este o întrebare a unui ascultător din Midwest. Ea spune: „Înțeleg că, ca licean în anii 1960, ai scris un eseu de revistă premiat despre Vinoba, succesorul spiritual al lui Gandhi. (Vinayak Narahari „Vinoba” Bhave a fost un avocat indian al nonviolenței și al drepturilor omului. Adeseori numit Acharya, el este cel mai bine cunoscut pentru Mișcarea Bhoodan și succesorul spiritual al Mahama Heacher al Indiei. Gandhi.)
Poți spune mai multe despre asta? Ce te-a inspirat despre Bhave și despre orice relevanță astăzi când reflectezi la asta?”
Mary Ann: Oh, e minunat. Ei bine, știi, trebuie să am. Din păcate, nu știu unde este eseul. Trebuie să fie undeva în toate suvenirele vieții mele. Ceea ce s-a întâmplat a fost că a fost un concurs cu Atlantic Monthly pentru eseuri, iar eu urmam un curs de scris, iar profesorul meu l-a trimis și a câștigat un premiu.
Dar știu că ceea ce mi-a plăcut a fost, desigur, că Bhave a fost aproape succesorul lui Gandhi. Dar a fost curajul și hotărârea lui să meargă acolo și să meargă prin toată țara din India și să le spună proprietarilor de terenuri:
„Hei, consideră-mă un alt fiu și dă-mi o bucată din proprietatea ta și apoi o voi da săracilor.” Și pare o idee grozavă, dar gândește-te doar la curajul de care ai nevoie pentru a face asta! Și pentru a obține... uit care este numărul total de ceea ce a făcut.
Unii dintre cei mai mari profesori spirituali ai noștri de-a lungul istoriei au fost curajoși.
Gandhi a fost curajos.
Martin Luther King a fost curajos.
Bhave a fost curajos.
Și așa modelează acea calitate, acea poziție în viață. Și atunci suntem încurajați de ei, să avem curaj în propria noastră viață.
Deci, cred că asta m-a atras la el; cu siguranță mă atrage la el acum. Nu sunt sigur ce am scris când aveam 17 ani, dar trebuie să fie...
Janessa: Uau. Nu ai vrea să pui mâna pe asta?
Mary Ann: Da.
Janessa: Dar cât de interesant că, chiar și în liceu, ai fost atras de lideri spirituali și giganți spirituali de genul ăsta.
Mary Ann: Da. Vezi, asta a fost după Karachi. Asta a fost după ce am trăit acolo și am fost fascinat de istoria subcontinentului și am luat niște cursuri despre asta; deci, sunt sigur că așa l-am descoperit.
Janessa: Așadar, avem câteva întrebări grozave și le voi reaminte și ascultătorilor noștri că puteți încă să puneți și să trimiteți întrebările voastre.
Acesta este de la Susan: „Cum vezi tu, Mary Ann, cum alfabetizarea spirituală este îmbunătățită prin contactul direct cu copacii sau cu diferite tipuri de plante și cu diferite tipuri de creaturi simțitoare în afară de oameni, creaturi din afara mediilor domestice?”
Mary Ann: Ei bine, aș spune că îmi plac copacii, așa că va fi ușor.
Janessa: Ai un copac preferat?
Mary Ann: Avem California Oak chiar în fața ferestrei noastre. Una foarte mare plină de veverițe în acest moment. Deși, avem și niște coioți care rătăcesc, așa că sper că veverițele sunt în siguranță.
Să spunem doar că atunci când spunem: „Oriunde te întorci, vezi fața lui Dumnezeu”. Nu sunt doar oamenii în care vezi divinul. Vedeți divinul în copaci. Văd Divinul în lucruri. Văd divinul în flori și în cer. Este ideea că totul face parte din sacru. Termenul teologic ar fi panenteism. Spunând că totul este în Dumnezeu și Dumnezeu este în toate. Dar l-ați putea vedea și ca minunatul concept al lui Thich Nhat Hanh despre interființă:
"Că totul se interacționează cu orice altceva. Arborele se interacționează cu noi pentru că copacul ne oferă ingredientele de care avem nevoie pentru respirația noastră. Și totul este conectat. Și când începi cu acel concept de bază de conexiune și totul este în toate, atunci toate ființele și nu doar cele simțitoare, nu știu de ce spun ființe nesimțitoare. După cum am spus, rocile sunt simțitoare."
Cum stabilim ce este o piatra pentru mine? Este. Și mă gândesc la asta, și asta face parte din ceea ce am învățat de fapt de la sufism, de a fi parte dintr-un ordin sufi, este că, veți observa, de exemplu, că muzicienii sufi își vor cere permisiunea instrumentului înainte de a-l cânta. Și veți vedea că recunosc.
Și, pe măsură ce îți termini rugăciunile, îți sărutai covorul de rugăciune în semn de recunoștință pentru rolul pe care îl are în rugăciunile tale. Și pentru orice există o relație cu fiecare aspect, simțitor sau nesimțit. Este important să nu facem din spiritualitate doar ceva uman. Nu este un lucru uman, este o chestie de orice.
Sper că asta răspunde.
Janessa: Revine la ideea ta de reverență. Evlavie în tot ce este în viața noastră. Marie Kondo, știi cartea aceea, Spark Joy. Ea spune că ar trebui să fim înconjurați de lucruri care oferă bucurie pentru că vor să fie admirate și apreciate. Ei vor să ne ofere bucurie și și noi, la rândul nostru, vrem să fim apreciați. Chiar și cei nesimțiți. Îmi place asta.
Mary Ann: Am avut o experiență când ne scriam cartea. Am avut o experiență de a mă simți ca unele dintre cadourile mele de nuntă care au fost puse într-un dulap și nu au fost niciodată folosite: mă simțeam de parcă îmi strigau spunând folosește-mă, folosește-mă. Și mi-a făcut un punct,
Janessa: nu mă închide într-un cabinet.
Mary Ann: Da. Corect.
Janessa: Și i-ai scos afară?
Mary Ann: Am făcut-o. Și când ne-am mutat, m-am asigurat că am adus unele care nu se obișnuiseră niciodată. Nu s-au dus doar la Bunăvoință; au venit cu mine ca să le dau o șansă.
Janessa: E grozav. Pun pariu că au fost încântați. Să continuăm mai jos pe listă aici. Iată o întrebare a unui apelant despre, vă rugăm să ne împărtășiți cum ați ajuns să fiți creștin sufi și cum vă îmbogățește asta viața?
Mary Ann: Este o poveste interesantă despre ceea ce ai nevoie în viața ta spirituală. Frederick și cu mine suntem membri ai unei biserici din New York City, în Greenwich Village numită Judson Memorial. Iar Judson este foarte devotat mișcărilor de justiție socială, slujirii profetice, mișcările pentru drepturile homosexualilor au început acolo. Recent au lucrat mult cu mișcarea sanctuarului pentru imigranți. Acolo aveam chiar și un ministru care obișnuia să meargă în Times Square și să ofere prăjituri prostituatelor, ca să le poată vorbi despre drepturile lor umane. Există toată această istorie în această biserică unică de a fi activ social pentru dreptate. Dar ei nu aveau prea multe despre spiritualitate. Nu au vorbit despre asta. Nu aveau cursuri de meditație. Ei nu aveau, noi aveam rugăciune desigur, dar ei nu aveau nici un fel de accent pe viața contemplativă sau pe viața spirituală.
Și după ce am scris despre alfabetizarea spirituală, am găsit că mulți oameni au venit la noi să vorbească despre spiritualitate, pentru că slujitorii nu făceau asta. Și în acel moment, am descoperit-o pe Rumi. Și pentru o persoană care fusese licențiată în științe politice, nu am înțeles niciodată poezia până nu l-am găsit pe Rumi. Și apoi mi-a atins complet inima. Am înțeles, am înțeles ce spunea. Kabir și Camille Kaminski ofereau un atelier la Institutul Omega din New York. Kabir este șeicul pentru ordinul Mevlevi care a fost fondat de Rumi. Și amândoi au tradus o mulțime din poezia lui Rumi. Am fost la atelier și tocmai am avut o legătură profundă cu ei doi. În sufism vorbești despre barica unui profesor, adică harul lor, pe care îl simt. Ar fi similar să spunem un profesor hindus care îi dă cuvântul lui Darshan. Și am simțit că există ceva acolo pentru mine pe care chiar îmi doream să aflu mai multe despre calea care mă interesa.
Tot sufismul pune un accent enorm pe ceea ce ei numesc „adab”, care înseamnă practici de curtoazie. Și există un adab pentru orice. Există un adab pentru relația ta cu profesorul tău, cu colegii tăi, dar și cu lucrurile și mi-a plăcut asta. Așa că m-am dus la profesor, m-am dus la Kabir și am spus, ei bine, iată chestia. Am această istorie lungă a creștinismului. Soțul meu este un pastor creștin, dar chiar mi-ar plăcea să studiez acest lucru mai profund. Iubesc practicile. Vreau să le fac în mod regulat. Și ce credea despre asta? Și a spus că Rumi, egalul ordinului, avea adepți care erau creștini, care erau evrei, care erau zoroastrieni și nu le-a cerut niciodată să se convertească la islam, deși Rumi era evident musulman.
Și Kabir a spus: Nu ți-aș cere niciodată să te convertești. Rumi nu ți-ar cere să te convertești. El a spus: Eu practic predarea ca musulman, dar poți practica capitularea ca creștin, în felul lui Isus. Și a fost posibil cu binecuvântarea lui să mă adaptez, să aduc ceea ce știam despre calea de transformare a creștinismului care a fost predat de Isus și să văd că acesta a fost exprimat și în calea transformatoare a sufismului. Așa am ajuns să practic două religii.
Janessa: Atât de incluzivă și fără judecăți, și este frumos. Doar o urmărire rapidă de la un apelant, Carol. Ea a întrebat dacă alfabetul spiritual este similar cu cele 99 de nume ale islamului? Ați potriviți numele sacre cu alfabetul?
Mary Ann: Nu, dar ai dreptate. Probabil este o potrivire directă. Ar trebui să trec și să fac asta totuși. Dar cu siguranță, lucruri precum recunoștința și dragostea și frumusețea și generozitatea. Îmi place această frază și m-am identificat cu aceasta imediat când am început cu adevărat să explorez mai profund sufismul. Există această frază despre a face frumosul, vrei să faci frumosul, iar frumusețea este o practică importantă pentru mine. Îmi place ideea că practica ta este să faci frumos.
Janessa: Mai devreme, Mary Ann, ai menționat că în acest moment nu putem doar să măturăm umbra sub covor. Trebuie să recunoaștem umbra și apoi să căutăm speranța. Unde a apărut umbra pentru tine, în această lucrare? Și ce te-a făcut să treci prin acele vremuri sau experiențe dificile?
Mary Ann: Cred că partea cea mai grea este că trăim într-o comunitate intenționată și într-o comunitate de pensionari. Și majoritatea oamenilor care locuiesc aici au avut vieți de serviciu. Asta a fost o parte din calificarea de a veni aici. Trebuia să demonstrezi angajamentul față de o cauză, așa că avem oameni o mulțime de miniștri și profesori de la diferite universități și seminarii, dar avem și pe cineva de la Heifer International, fondatorul sau unul dintre oamenii de conducere ca acesta, sau alte organizații nonprofit. Și de obicei... Ezit să spun „tipic”, dar acest grup este destul de progresist din punct de vedere politic și, de asemenea, destul de îngrijorat în acest moment. Și așa, în consecință, tinde să existe... Avem un prânz comun în fiecare zi și ni se atribuie locurile în mod diferit - este generat de computer -- așa că nu ajungem cu aceiași oameni în fiecare zi. Și parcă sunt doar niște mese... Uneori primești o masă și tot ce pot face este să vorbească despre ultimul președinte. Voi urma acest exemplu și nu-l voi menționa pe nume. Și chestia este că există atât de multă animozitate acolo. Și consider că este un element umbră.
Indiferent de ceea ce acordați atenție crește și dacă acordați constant atenție cât de mult urăști pe cineva, nu vei vedea care ar putea fi alternativa sau cum poți face față dacă acea persoană va ajunge din nou la putere. Deci, cred că pentru mine, umbra ar fi această tendință de a crea dușmani și de a ține oamenii drept dușmani.
Există un profesor sufi minunat, Jamal Rahman, care vorbește despre faptul că trebuie să faci o distincție între acțiunile cuiva și esența cuiva. Și fiecare are esența sacrului, a divinului.
Cred că acesta este un element umbră cu care trebuie să ne confruntăm, deoarece poți deveni incredibil de stresat dacă găsești în mod constant motive pentru a ura pe cineva. Cred că acesta este un element de umbră important. Da.
Janessa: Voi încerca să mai introduc o întrebare înainte de cea finală. Iată de la un apelant: "Ești cu soțul tău de 50 de ani. Poți vorbi puțin despre relații ca practică spirituală? Sau care sunt câteva lecții importante pe care le poți împărtăși?" Și ai lucrat cu el, așa că este destul de uimitor.
Mary Ann: Da. Am lucrat unul cu celălalt de la început. Ei bine, suntem complimentari în ceea ce privește talentele și darurile noastre. Am râs și am spus că am putut veni la New York pentru că el știa să citească repede, iar eu să tastez repede.
Și într-un fel, este important să înveți să recunoști care sunt darurile tale unice și cum interacționează, cum se interacționează cu cealaltă persoană. Acum, poate că sunteți doar gemeni, că aveți aceleași abilități și atunci asta este grozav. Apoi vă puteți ajuta unul pe celălalt și vă puteți sprijini reciproc în oricare ar fi darurile voastre.
Dar au fost momente când am fost oarecum frustrată pentru că el este o persoană cu o energie foarte mare și am un buton care spune „lent este frumos”. [Râde] Și așa am cam spus: „Oh, nu pot să țin pasul cu el”. Și totuși mi-am dat seama că m-am hrănit din energia lui. Și așa că, în loc să văd asta ca pe ceva care m-ar face să mă simt rău pentru mine, am întors situația și am spus: „Oh, mă pot hrăni cu energia lui”. Și, în același timp, îmi hrănește atenția la detalii, de care este prea rapid uneori să se ocupe. Așadar, cred că principalul lucru este să înveți cine ești și cum ești diferit și cum te asemeni, ceea ce face ca o relație pe termen lung să funcționeze.
Janessa: Frumos. Multumesc. Asta-i frumoasă. Și felicitări pentru 50 de ani împreună în căsătorie.
Mary Ann: Da.
Janessa: Asta e o inspirație.
Mary Ann: Mulțumesc.
Janessa: Am o ultimă întrebare pe care o punem tuturor oaspeților noștri. Cum putem noi, în comunitatea Awakin Calls și în ecosistemul mai larg ServiceSpace să vă susținem viziunea și munca în lume? Știu că facem deja o parte din asta, dar haideți să vă invităm într-o posibilitate și mai mare. Ce iti vine?
Mary Ann: Ei bine, cred că unul dintre lucrurile care au fost dificile în creșterea organizației noastre este că suntem atât de mici. Sunt eu și Frederick. Avem câțiva editori, un manager de birou și o persoană în domeniul artelor. Dar toată această întreprindere a fost făcută întotdeauna de mai puțin de cinci oameni și asta este dificil. Și astfel, de exemplu, în noua noastră reproiectare, intenționăm să avem un portal video unde avem mici videoclipuri, de exemplu, cu oameni care vorbesc despre pasiunea lor.
Ne-ar plăcea să trimitem câțiva dintre studenții din colegiile din apropiere în LA să discute cu comunitatea de skateboarding și să aflăm – de ce sunt pasionați de skateboarding? Pentru că skateboarderii văd orașul cu totul altfel decât noi ceilalți. Ei caută lucruri diferite. Deci, suntem fascinați de asta și ne-ar plăcea să avem un mic videoclip despre asta.
Cred că pentru noi, ceea ce sperăm este că unul, oamenii vor informa oamenii despre site-ul web, vor răspândi vestea, se vor înscrie la buletinul nostru informativ și vor spune oamenilor despre toate aceste resurse. Dar, de asemenea, pe măsură ce căutăm modalități de a interacționa cu oamenii, cred că asta este a noastră
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION