визнаючи, що навіть хтось, кого ви вважаєте ворогом, за браком кращого слова, все одно має священну сутність. З цим важко жити. Що це робить, так це те, що ви не витрачаєте багато часу на накопичення скарг на кшталт «ти чув, що він зробив сьогодні? Або що він сказав?» Замість того, щоб робити це, ви дивитеся на них і знову підбираєте фразу ServiceSpace: «Де Daily Good? Де відбувається щось чудове? Де те, за що ви можете втриматися? Де надія?»
Я думаю, яка різниця зараз полягає в тому, що ви не можете мати надію, не визнаючи причин для відчаю. Інакше я маю на увазі, що ви дійсно наївні, якщо не бачите цілісної картини. Я вважаю, що наша духовність має бачити тінь – бачити важкі речі – а також надію, що стоїть за нею. Коли ми робили цей проект під назвою «Практичний проект демократії» (весь матеріал є на веб-сайті), ми багато разів виявляли, що справді важливо переглянути деякі з цих речей, які ми сприймаємо як належне, і викласти їх у духовних термінах. Наприклад, ми зробили матеріал про національні парки в Сполучених Штатах і провели практику Visio Divina, де ми просили людей подивитися на фотографії парків і розпізнати красу, яку вони пропонують, і бути вдячними за це. Така вправа нагадала нам про те, що прекрасно, що можливо, що доступно і за що ми можемо бути вдячні. Отже, є різні подібні речі, які можна зробити, щоб протистояти відчаю - наприклад, вдячність тощо.
Чарльз: Ну, це чудово. Ви передбачили моє запитання, а саме: "Що це може запропонувати в час, коли так легко впасти у відчай, який стає непереборним?" Я почув дещо з того, що ви щойно сказали. Якщо ви хочете ще щось запропонувати, не соромтеся. Якщо ви відчуваєте, що цього було достатньо, це добре.
Мері Енн: Я б просто додала, що, на мою думку, одна з речей, яку люди намагаються розвинути або збільшити свої здібності, — це співпереживання. Вміти впізнавати і ходити на чужому місці. Є цей фільм, який щойно отримав премію «Оскар» у 2024 році за «найкращий документальний фільм» під назвою «20 днів у Маріуполі», який ставить вас на землю в цьому українському місті, яке руйнують бомбардування. Ви справді можете відчувати надзвичайну емпатію до людей, але в той же час співчуття – це дещо інше.
Співчуття – це те, що ви звертаєтеся до когось, щоб побачити, чи є спосіб, яким ви можете допомогти. Отже, ви не тільки усвідомлюєте свої почуття до когось, але й намагаєтесь зрозуміти, чи можу я тут щось зробити? Або, можливо, як говориться в Молитві про спокій, є деякі речі, які ви не можете робити, які вам не належить. Я думаю, що всі ці практики постійно запитують вас: «Це для мене? Як я можу це застосувати?» Можливо, це не той. Можливо, ви не можете зробити всі 37, це досить складно. Але я вважаю важливим вибрати один-два і справді працювати з ним.
Чарльз: Мені подобається цей шлях від емпатії до співчуття. Це було гарно оформлено. дякую Ще один вимір нашого часу, і він є частиною того, що робить ServiceSpace можливим, це технологія, що швидко розвивається. Існує так багато подарунків, які (технології) дають світу, але вони також змушують людей витрачати набагато більше часу на екрани, ніж вони могли б бути, ми могли б бути, я міг би бути - з живим, дихаючим світом у всіх його різноманітних проявах. Цікаво, що може запропонувати духовна грамотність у плані пошуку здорового балансу між дивом і дарами технологій і дивом і дарами живого світу, що дихає?
Мері Енн: Я не думаю, що ми робимо тут велику різницю.
Чарльз: Гаразд.
Мері Енн: Можливо, це тому, що ми так довго працюємо з екранами чи письмовим словом. Раніше ми дратували друзів, які багато подорожували, кажучи: «О так, як добре, що ти побачив цих левів у Танзанії, але ми щойно подивилися цей чудовий документальний фільм про них і стали ще ближчими. А потім вони їдуть, о ні». Отже, це не так вже й багато. Справа в тому, що технологія розширила наше поле зору та знання, і дивовижно, що це означає з точки зору того, де ви вважаєте себе відповідним у світі. Мені потрібно знову привітати ServiceSpace, тому що ServiceSpace створив ШІ для духовності та практики. Отже, ми маємо бота для духовності та практики. Ви ставите йому запитання, і він переглядає 65 000 сторінок вмісту на нашому веб-сайті та дає відповідь. І це було захоплююче для нас, тому що ми створили весь цей контент, але було захоплююче спостерігати, як штучний інтелект об’єднує його цікавими новими способами.
А іноді ми навіть не помічали цього в тому, що робимо. Отже, я думаю, я думаю, що я буду досить позитивно ставитися до технологій. Я справді вважаю, що важливо, щоб люди знали, що говорять самі технологи, особливо про соціальні медіа та деякі застереження, які вони дають щодо ШІ. Але насправді я не вважаю це однією з тих речей, які ми повинні робити. Я думаю, це вони повинні робити.
Чарльз: Гаразд, можливо, останнє запитання перед тим, я передаю це Джанесі, щоб поставити запитання з поля. І ось це, Мері Енн, чи не могли б ви говорити нам про життя як про священну пригоду?
Мері Енн: О, це перший рядок нашої книги, і так, я вважаю, що життя — це священна пригода, тому що якщо ви вірите, як і я, що все, що ви робите, і все, з чим ви стикаєтеся протягом дня, тижня або місяця, має духовне значення, або є, або може бути духовною практикою для вас, тоді життя стає пригодою.
Все це пригода вираження цього. І я наведу вам приклад. Ми в процесі редизайну сайту. І одна з нових сфер, яку ми додаємо, буде називатися пристрастями та розвагами. Те, що ми робимо, це те, що ми розглядаємо речі, якими люди захоплюються, але які мають для них духовне значення.
Прикладом може бути догляд за тваринами. У нас є ці два чудових кота, і мій чоловік каже, що його перша духовна практика цього дня — прибирання котячого туалету. Догляд за цими тваринами для нього духовна практика. І в той же час, їхня прихильність, їх реакція, той факт, що вони є живими істотами, які мають свої особисті особливості і які відрізняються від нас - це захоплююче спостерігати. Отже, все може мати захоплюючу або сповнену дива чудову якість. Якщо ви дивитеся на це і кажете: «Ой, ось де виражається моя духовність: хтось в’яже, хтось грає в гольф, хтось працює з дітьми».
Де ти оживаєш? Ось що ми маємо на увазі під пристрастями і розвагами. Ми збираємося сказати, що так, духовність часто виражається через молитви та релігійні практики. Це може виражатися вашим ставленням до природи, але це також виражається через ці ваші пристрасті, ці розваги, де ви проводите свій час, є причина, чому ви проводите свій час саме так. І це тому, що це змушує вас почуватися живим і відчувати, що життя — це пригода. як це?
Чарльз: Чудово. дякую Дякую, Джанесса.
Джанесса: Дякую, Чарльз. Дякую вам обом.
Мері Енн: Дякую, Чарльз.
Джанесса: Дякую вам обом за розмову. Ми повернемо його сюди через півгодини чи близько того, щоб завершити це. Але я радий брати участь у цій розмові з вами, Мері Енн.
Насправді я хочу почати з власного запитання. Ви цього не пам’ятаєте, але я вперше зустрів вас на курсі зі збору коштів, який Лінн Твіст проводила десь у Редвудс, у цьому чудовому місці. І я не знала, хто ти, але вона сказала: «Боже, у нас на курсі є знаменитість».
І вона вивела вас у передню частину кімнати, і вона витягла цей екземпляр Spiritual Literacy із затертими вухами. І вона сказала: «Ця книга стала основою для мого духовного розуміння. Я звертаюся до неї щодня. Я люблю цю книгу. Я люблю цю жінку». І вона співала вам дифірамби. І я хотів знати, чи ти знав, що вона була твоєю прихильницею до того, як ти пройшов цей курс? Мені здається, це називалося «Збір коштів від серця». І, отже, я хотів знати, як це, і тоді, якби ви хотіли, оскільки ServiceSpace є волонтерами, немає збору коштів, але як ви бачите духовну грамотність навіть у чомусь - знаєте, Біблія каже, що гроші викликають, гроші світські - навіть у чомусь такому світському, світському та мирському, як гроші, як би ви, ви бачите це через духовну призму? А потім трохи про ваш зв’язок із Лінн Твіст.
Мері Енн: Гаразд. Ну, з Лінн... Ну, ми знали про Лінн, тому що знали її книгу «Душа грошей». Ми також знали, що вона входить до ради директорів Інституту Фетцера, і ми отримали фінансування від Інституту Фетцера. Вони фінансували, наприклад, проект Reverence, який є на веб-сайті, і деякі інші речі, проект Democracy. Отже, ми знали, що Лінн знає про нашу роботу, і я пішов на - я думаю, це була Wisdom 2.0 або якась конференція, на якій вона виступала.
І жінка з Фецера познайомила мене з Лінн, і вона сказала: «О, я люблю вашу книгу. Я читаю її щодня». І тому я був дуже схвильований, але коли я пішов на семінар, я не знав, що вона мене так представить, я був повністю приголомшений, коли вона зайшла в кімнату з примірником Spiritual Literacy і розвісила його всюди, а потім прочитала це як початок, а потім зняла для нас відео, яке, я думаю, є посиланням на рецензію на книгу на веб-сайті.
Отже, я думаю, що вона є прикладом того, хто відкрив у книзі такого роду універсальну духовність, яка не обов’язково прив’язана до однієї традиції, але охоплює всі традиції. І я думаю, що вона просто побачила в цьому цінність. А щодо збору коштів, який нам потрібно робити, ми фактично запитали штучний інтелект, який створив для нас ServiceSpace: «Які вагомі причини робити пожертви на духовність на практиці?» І це було захоплююче; він придумав п’ять причин, на які я ніколи не звертав увагу.
Ідея полягає в тому, що ви сподіваєтеся зі збору коштів на те, що люди побачать, що ви робите, це те, що вони також сприймуть; що вони підтримують; що вони хочуть бачити у світі. Отже, у нашому випадку ця ідея поширення цінності духовної практики і навіть розширення визначення того, що є духовним. Сказати, що ти можеш бути духовним, якщо співаєш у хорі, і це те, де ти оживаєш, або ти можеш бути духовним, коли ти працюєш волонтером у школі своєї дитини. Це може бути ваша практика.
Що стосується збору коштів, я думаю, що нам потрібно, щоб люди казали: «Ця потреба задовольняє ця організація, яку я хочу підтримати». Я сподіваюся, що вони бачать цінність.
Наприклад, насправді ніхто не переглядає фільми так послідовно, як ми, з духовної точки зору. Я маю на увазі, що є люди, які переглядають фільми, і вони шукають духовних осіб чи щось подібне. Але ми говоримо про всі голлівудські фільми та про те, що ви можете побачити як приклад трансформації чи кохання. Отже, ми сподіваємося, що люди визнають, що це унікальна робота, і що це спосіб для них виразити гроші – це спосіб виразити свої зобов’язання. Отже, гроші є вашим засобом перебування на службі. Якщо ти сам щось не можеш зробити, то хоча б підтримай тих, хто щось робить.
Я особисто знаю, що на даний момент я підтримую «Лікарів без кордонів» або Міжнародний комітет порятунку за всю роботу, яку вони роблять з усіма людьми, які страждають у світі; Це спосіб бути духовним, коли я надсилаю чек, цей чек є духовним даром.
Джанесса: Отже, замість того, щоб розглядати це як профанну, брудну, світську річ, яка майже надає навіть грошам духовного значення, дивитися на це через цю духовну призму?
Мері Енн: О, точно. Це спосіб розширити охоплення того, що ви можете зробити особисто, оскільки, підтримуючи організацію, ви допомагаєте їй охопити більше людей. Отже, ми проводимо онлайн-курси тощо, але у нас є принаймні 60 000 сторінок безкоштовного вмісту, і ми постійно його створюємо. Це те, що хтось може підтримати, вони можуть сказати: «Ну, я хочу, щоб люди в усьому світі, які розуміють, наприклад, розуміли фільм як те, що навчить їх того, як жити духовним життям».
Наразі наш улюблений фільм року – фільм під назвою «Ідеальні дні» про чоловіка, який чистить громадські туалети в Токіо. Це просто слідує за його днем.
І ви думаєте: «Хто ця людина?»
Але ви просто любите його, тому що він неймовірно присутній у кожну мить свого дня. Він йде обідати в парк. Він фотографує блискуче листя на улюбленому дереві. Він добрий до людей. Іде в лазню клуб, а це лазня, і явно жарко. Старий заснув, а він простягає руку й обмахує його віялом.
Тепер бачите, це доброта і краса. Він бачить красу весь свій день. Отже, ми визначили приблизно шість чи сім наших практик у цьому одному персонажі.
Тепер я сподіваюся, що люди зрозуміють цінність перегляду фільму в духовних термінах. Тому що як тільки вони побачать це, цей персонаж може впізнати… Ви знаєте, він виходить зі свого дому щоранку, дивиться на небо й усміхається посмішкою, схожою на Будду. І ти думаєш: "Я хочу так жити. Я хочу перенести це в свій день". Так от у чому суть. Якщо ви вважаєте, що це важливий спосіб дивитися на світ, тоді допоможіть людям, які намагаються це зробити, у яких лише так багато ресурсів. Отже, їм потрібно більше.
Джанесса: Правильно. Так багато способів підтримати та допомогти, які працюють. дякую! І за рекомендацію фільму!
Це питання від слухача на Середньому Заході. Вона каже: «Я розумію, що, будучи старшокласником у 1960-х роках, ви написали журнальний нарис про Вінобу, духовного наступника Ганді, відзначений нагородами. (Вінаяк Нарахарі «Віноба» Бхаве був індійським прихильником ненасильства та прав людини. Його часто називають Ачар’єю, він найбільш відомий завдяки руху Бхудан. Його вважають національним вчителем Індії та духовним учителем). наступник Махатми Ганді.)
Чи можете ви сказати про це більше? Що надихнуло вас на Bhave і будь-яку актуальність сьогодні, коли ви думаєте про це?»
Мері Енн: О, це чудово. Ну, знаєте, я повинен був. На жаль, я не знаю, де той твір. Це повинно бути десь у всіх пам’ятних речах мого життя. Сталося те, що в Atlantic Monthly був конкурс на есе, і я ходив на урок письма, і мій учитель подав його, і він отримав нагороду.
Але я знаю, що мені сподобалося, звісно, те, що Бхаве був майже наступником Ганді. Але це була його сміливість і рішучість просто піти туди, пройти по всій країні в Індії і сказати землевласникам:
«Гей, вважай мене іншим сином і дай мені шматок свого майна, а потім я віддам його бідним». І це звучить як чудова ідея, але тільки подумайте про сміливість, яку знадобилося для цього! І щоб отримати - я забуваю, яка загальна кількість того, що він зробив.
Деякі з наших найбільших духовних вчителів протягом історії були мужніми.
Ганді був мужнім.
Мартін Лютер Кінг був мужнім.
Бхаве був мужнім.
І тому вони моделюють цю якість, цю позицію в житті. І тоді вони заохочують нас мати сміливість у власному житті.
Отже, я думаю, що це те, що привернуло мене до нього; звичайно приваблює мене до нього зараз. Я не зовсім впевнений, що я написав, будучи 17-річним, але це має бути...
Джанесса: Вау. Хіба ти не хотів би отримати це у свої руки?
Мері Енн: Так.
Джанесса: Але як цікаво, що навіть у середній школі вас тягнуло до таких духовних лідерів і духовних гігантів.
Мері Енн: Так. Бачите, це було після Карачі. Це було після того, як я там прожив, і я був зачарований історією субконтиненту і відвідав кілька уроків з цього; тож я впевнений, що саме так я його відкрив.
Джанесса: Отже, у нас є кілька чудових запитань, і я також нагадаю нашим слухачам, що ви все ще можете ставити та надсилати свої запитання.
Це від Сьюзен: «Як ти, Мері Енн, бачиш, як духовна грамотність посилюється завдяки прямому контакту з деревами чи різними видами рослин і різними типами розумних істот, окрім людей, істот поза домашніми умовами?»
Мері Енн: Ну, я б сказала, що люблю дерева, тож це буде легко.
Янесса: У вас є улюблене дерево?
Мері Енн: У нас є каліфорнійський дуб прямо за вікном. Справді великий, повний білок на даний момент. Хоча у нас також блукають койоти, тому я сподіваюся, що білки в безпеці.
Давайте просто скажемо, що коли ми говоримо: «Куди б ви не повернулися, ви бачите обличчя Бога». Ви бачите божественне не лише в людях. Ви бачите божественне в деревах. Я бачу Божественне в речах. Я бачу божественне в квітах і небі. Це ідея, що все є частиною святого. Теологічним терміном був би панентеїзм. Кажучи, що все в Бозі і Бог у всьому. Але ви також можете розглядати це як чудову концепцію міжбуття Тіча Нят Хана:
"Що все взаємопов'язане з усім іншим. Дерево взаємодіє з нами, тому що дерево забезпечує інгредієнти, необхідні для нашого дихання. І все пов'язано. І коли ви починаєте з цієї базової концепції зв'язку, і все є в усьому, то всі істоти, а не тільки розумні, я не знаю, чому вони кажуть нерозумні істоти. Як я вже сказав, каміння є розумними."
Як визначити, що для мене камінь? Це так. І я думаю про це, і це частина того, чого я насправді навчився з суфізму, будучи частиною суфійського ордену, полягає в тому, що, наприклад, ви помітите, що суфійські музиканти питатимуть дозволу на свій інструмент, перш ніж грати на ньому. І ви побачите, як вони це визнають.
І коли ви закінчите свої молитви, ви поцілуєте свій молитовний килимок на знак подяки за його участь у ваших молитвах. І для всього існує взаємозв’язок з кожним аспектом, розумним чи нерозумним. Важливо не робити духовність лише людською справою. Це не людська справа, це все.
Я сподіваюся, що це відповідь на це питання.
Джанесса: Повертаюся до вашої ідеї благоговіння. Благоговіння у всьому в нашому житті. Марі Кондо, ти знаєш ту книжку «Іскра радості». Вона каже, що ми повинні бути оточені речами, які приносять радість, тому що вони хочуть, щоб ними захоплювалися і цінували. Вони хочуть дарувати нам радість, а ми, у свою чергу, хочемо, щоб нас цінували. Навіть нерозумні. Я люблю це.
Мері Енн: У мене був досвід, коли ми писали нашу книгу. У мене був досвід, коли я відчував, що деякі з моїх весільних подарунків поклали в шафу і ніколи не використовували: я відчував, ніби вони кричали до мене, кажучи: використовуй мене, використовуй мене. І це дало мені сенс,
Джанесса: не замикай мене в кабінеті.
Мері Енн: Так. правильно.
Джанесса: І ти їх вивела?
Мері Енн: Я. І коли ми переїхали, я переконався, що я привіз деякі, які ніколи не використовувалися. Вони не просто пішли до Goodwill; вони прийшли зі мною, щоб я міг дати їм шанс.
Джанесса: Це чудово. Б'юся об заклад, вони були в захваті. Давайте продовжимо список нижче. Ось запитання від абонента про те, будь ласка, поділіться з нами, як ви стали християнським суфієм і як це збагачує ваше життя?
Мері Енн: Це цікава історія про те, що вам потрібно у вашому духовному житті. Ми з Фредеріком є членами церкви в Нью-Йорку, у Грінвіч-Віллідж, яка називається Меморіал Джадсона. І Джадсон дуже відданий рухам за соціальну справедливість, пророчому служінню, рухи за права геїв почалися там. Останнім часом вони активно співпрацюють з рухом притулку для іммігрантів. Там у нас навіть був священик, який ходив по Таймс-сквер і пропонував печиво повіям, щоб він міг поговорити з ними про їхні права людини. У цій єдиній церкві є ціла історія соціальної активності за справедливість. Але про духовність у них було мало. Вони не говорили про це. У них не було уроків медитації. У них не було, у нас, звичайно, була молитва, але вони насправді не робили жодного акценту на споглядальному чи духовному житті.
І після того, як ми написали про духовну грамотність, ми побачили, що багато людей приходило до нас, щоб поговорити про духовність, тому що служителі цього не робили. І в той час ми відкрили Румі. А для людини, яка вивчала політологію, я ніколи не розумів поезії, поки не знайшов Румі. І тоді це просто зворушило моє серце. Я зрозумів, я зрозумів, що він каже. Кабір і Камілла Камінські проводили семінар в Інституті Омега в Нью-Йорку. Кабір є шейхом ордена Мевлеві, заснованого Румі. І вони обидва переклали багато віршів Румі. Я пішов до майстерні, і у мене був справжній глибокий зв’язок із ними двома. У суфізмі ви говорите про барику вчителя, тобто про його благодать, яку вони відчувають. Це було б схоже на те, що індуїстський учитель дає слово Даршан. І я просто відчув, що там є щось для мене, що я справді хочу дізнатися більше про шлях, який мене цікавить.
Весь суфізм робить величезний акцент на тому, що вони називають «адаб», що означає ввічливість. І для всього є адаб. Є адаб для ваших стосунків із учителем, з однокурсниками, а також із речами, і мені це сподобалося. Тож я пішов до вчителя, я пішов до Кабіра і сказав: ну, ось у чому справа. У мене така довга історія християнства. Мій чоловік є християнським служителем, але я дійсно хотіла б вивчити це глибше. Мені подобаються практики. Я хочу робити їх регулярно. І що він про це думав? І він сказав, що Румі, пір ордену, мав послідовників, які були християнами, які були євреями, які були зороастрійцями, і він ніколи не просив їх прийняти іслам, хоча Румі, очевидно, був мусульманином.
І Кабір сказав: «Я б ніколи не просив вас навернутись». Румі не просив би вас навернутись. Він сказав: «Я практикую капітуляцію як мусульманин, але ви можете практикувати капітуляцію як християнин, як Ісус». І з його благословенням можна було адаптуватися, перенести те, що я знав про трансформаційний шлях християнства, якому навчав Ісус, і побачити, що це також було виражено в трансформаційному шляху суфізму. Ось так я став сповідувати дві релігії.
Джанесса: Настільки інклюзивно та без засуджень, і це прекрасно. Просто коротка відповідь від абонента, Керол. Вона запитала, чи духовний алфавіт схожий на 99 імен ісламу? Ви зіставили священні імена з алфавітом?
Мері Енн: Ні, але ви маєте рацію. Ймовірно, це прямий збіг. Мені довелося б пройти і зробити це. Але, звичайно, такі речі, як вдячність, любов, краса та щедрість. Мені подобається ця фраза, і я відразу ж усвідомив її, коли почав глибше досліджувати суфізм. Є така фраза про те, що ти хочеш робити прекрасне, і краса є важливою практикою для мене. Мені подобається ідея, що ваша практика полягає в тому, щоб робити прекрасне.
Джанесса: Раніше, Мері Енн, ви згадували, що в цей час ми не можемо просто підмести тінь під килим. Ми повинні визнати тінь, а потім шукати надії. Звідки в цій роботі для вас постала тінь? І що допомогло вам у ці складні часи чи досвід?
Мері Енн: Я вважаю, що найважче те, що ми живемо в спільноті людей, які живуть на пенсії. І більшість людей, які живуть тут, пройшли служіння. Це було частиною кваліфікації, щоб приїхати сюди. Ви повинні були продемонструвати відданість справі, тому у нас є багато служителів і професорів з різних університетів і семінарій, але у нас також є хтось із Heifer International, засновник або один із таких керівників, або інші неприбуткові організації. І як правило... Я не вагаюся сказати "типово", але ця група є досить прогресивною в політичному плані, а також досить стурбованою на даний момент. І тому, як наслідок, як правило... Ми щодня обідаємо спільно, і місця для нас розподіляються по-іншому – це генерується комп’ютером – тому ми не опиняємося щодня з тими самими людьми. І таке враження, що просто одні столи... Буває, що отримуєш стіл, а вони можуть лише говорити про останнього президента. Я наслідуватиму цей приклад і не буду називати його по імені. І справа в тому, що там так багато ворожнечі. І я вважаю, що це тіньовий елемент.
Усе, на що ви звертаєте увагу, зростає, і якщо ви постійно звертаєте увагу на те, як сильно ви ненавидите когось, ви не побачите, якою може бути альтернатива, чи побачите, як ви можете впоратися, якщо ця людина знову опиниться при владі. Тож, я думаю, для мене тінню буде ця тенденція створювати ворогів і вважати людей ворогами.
Є чудовий суфійський вчитель Джамал Рахман, який говорить про те, що потрібно розрізняти чиїсь дії та чиюсь сутність. І в кожному є сутність святого, божественного.
Я думаю, що це тіньовий елемент, з яким ми повинні мати справу, тому що ви можете просто отримати неймовірний стрес, якщо постійно знаходите причини ненавидіти когось. Я думаю, що це важливий елемент тіні. так
Джанесса: Я спробую втиснути ще одне запитання перед нашим останнім. Ось від абонента: «Ви зі своїм чоловіком 50 років. Чи можете ви трохи поговорити про стосунки як духовну практику? Або якими важливими уроками ви можете поділитися?» І ви працювали з ним, так що це досить дивно.
Мері Енн: Так. Ми працювали один з одним із самого початку. Що ж, ми хвалимося з точки зору наших талантів і наших дарів. Ми засміялися і сказали, що ми змогли приїхати до Нью-Йорка, тому що він швидко читає, а я швидко друкую.
І в певному сенсі важливо навчитися розпізнавати ваші унікальні дари та те, як вони взаємодіють, як вони взаємодіють з іншою людиною. Тепер, можливо, ви просто близнюки, що у вас однакові навички, і тоді це чудово. Тоді ви зможете допомагати один одному і підтримувати один одного в будь-яких ваших дарах.
Але були часи, коли я був дещо розчарований, тому що він дуже енергійна людина, а в мене є кнопка з написом «повільно — це красиво». [Сміється] І тому я ніби кажу: "О, я не можу встигати за ним". І все ж я зрозумів, що харчувався його енергією. І тому замість того, щоб сприймати це як щось, що змусить мене почуватися погано, я просто перевернув це і сказав: «О, я можу харчуватися його енергією». І в той же час він живиться моєю увагою до деталей, про які він іноді надто швидкий, щоб подбати про них. Отже, я вважаю, що головне — це дійсно дізнатися, хто ти, чим ти відрізняєшся і чим схожий, що допомагає довгостроковим стосункам працювати.
Джанесса: Красиво. дякую Це красиво. І вітаємо з 50-річчям у шлюбі.
Мері Енн: Так.
Джанесса: Це натхнення.
Мері Енн: Дякую.
Джанесса: У мене є останнє запитання, яке ми ставимо всім нашим гостям. Як ми, у спільноті Awakin Calls і ширшій екосистемі ServiceSpace, можемо підтримати ваше бачення та роботу у світі? Я знаю, що ми вже робимо щось із цього, але давайте запросимо вас до ще більшої можливості. Що до вас приходить?
Мері Енн: Ну, я думаю, одна з речей, яка була важкою у розвитку нашої організації, це те, що ми такі маленькі. Ось ми з Фредеріком. У нас є пара редакторів, офіс-менеджер і представник мистецтва. Але всю цю справу завжди робили менше п’яти людей, і це важко. І тому, наприклад, у нашому новому оновленому дизайні ми плануємо створити відеопортал, де ми будемо мати маленькі відео, наприклад, про те, як люди розповідають про свою пристрасть.
Ми хотіли б відправити кількох студентів із сусідніх коледжів до Лос-Анджелеса, щоб поспілкуватися зі скейтбординговою спільнотою та дізнатися – чому вони захоплюються скейтбордингом? Тому що скейтбордисти бачать місто зовсім інакше, ніж усі ми. Вони шукають різні речі. Отже, ми зачаровані цим, і ми хотіли б мати невелике відео про це.
Я думаю, ми сподіваємося, що люди розкажуть про веб-сайт, поширять інформацію, підпишуться на нашу розсилку та розкажуть людям про всі ці ресурси. Але також, коли ми шукаємо способи взаємодії з людьми, я думаю, що це наше
Я думаю, яка різниця зараз полягає в тому, що ви не можете мати надію, не визнаючи причин для відчаю. Інакше я маю на увазі, що ви дійсно наївні, якщо не бачите цілісної картини. Я вважаю, що наша духовність має бачити тінь – бачити важкі речі – а також надію, що стоїть за нею. Коли ми робили цей проект під назвою «Практичний проект демократії» (весь матеріал є на веб-сайті), ми багато разів виявляли, що справді важливо переглянути деякі з цих речей, які ми сприймаємо як належне, і викласти їх у духовних термінах. Наприклад, ми зробили матеріал про національні парки в Сполучених Штатах і провели практику Visio Divina, де ми просили людей подивитися на фотографії парків і розпізнати красу, яку вони пропонують, і бути вдячними за це. Така вправа нагадала нам про те, що прекрасно, що можливо, що доступно і за що ми можемо бути вдячні. Отже, є різні подібні речі, які можна зробити, щоб протистояти відчаю - наприклад, вдячність тощо.
Чарльз: Ну, це чудово. Ви передбачили моє запитання, а саме: "Що це може запропонувати в час, коли так легко впасти у відчай, який стає непереборним?" Я почув дещо з того, що ви щойно сказали. Якщо ви хочете ще щось запропонувати, не соромтеся. Якщо ви відчуваєте, що цього було достатньо, це добре.
Мері Енн: Я б просто додала, що, на мою думку, одна з речей, яку люди намагаються розвинути або збільшити свої здібності, — це співпереживання. Вміти впізнавати і ходити на чужому місці. Є цей фільм, який щойно отримав премію «Оскар» у 2024 році за «найкращий документальний фільм» під назвою «20 днів у Маріуполі», який ставить вас на землю в цьому українському місті, яке руйнують бомбардування. Ви справді можете відчувати надзвичайну емпатію до людей, але в той же час співчуття – це дещо інше.
Співчуття – це те, що ви звертаєтеся до когось, щоб побачити, чи є спосіб, яким ви можете допомогти. Отже, ви не тільки усвідомлюєте свої почуття до когось, але й намагаєтесь зрозуміти, чи можу я тут щось зробити? Або, можливо, як говориться в Молитві про спокій, є деякі речі, які ви не можете робити, які вам не належить. Я думаю, що всі ці практики постійно запитують вас: «Це для мене? Як я можу це застосувати?» Можливо, це не той. Можливо, ви не можете зробити всі 37, це досить складно. Але я вважаю важливим вибрати один-два і справді працювати з ним.
Чарльз: Мені подобається цей шлях від емпатії до співчуття. Це було гарно оформлено. дякую Ще один вимір нашого часу, і він є частиною того, що робить ServiceSpace можливим, це технологія, що швидко розвивається. Існує так багато подарунків, які (технології) дають світу, але вони також змушують людей витрачати набагато більше часу на екрани, ніж вони могли б бути, ми могли б бути, я міг би бути - з живим, дихаючим світом у всіх його різноманітних проявах. Цікаво, що може запропонувати духовна грамотність у плані пошуку здорового балансу між дивом і дарами технологій і дивом і дарами живого світу, що дихає?
Мері Енн: Я не думаю, що ми робимо тут велику різницю.
Чарльз: Гаразд.
Мері Енн: Можливо, це тому, що ми так довго працюємо з екранами чи письмовим словом. Раніше ми дратували друзів, які багато подорожували, кажучи: «О так, як добре, що ти побачив цих левів у Танзанії, але ми щойно подивилися цей чудовий документальний фільм про них і стали ще ближчими. А потім вони їдуть, о ні». Отже, це не так вже й багато. Справа в тому, що технологія розширила наше поле зору та знання, і дивовижно, що це означає з точки зору того, де ви вважаєте себе відповідним у світі. Мені потрібно знову привітати ServiceSpace, тому що ServiceSpace створив ШІ для духовності та практики. Отже, ми маємо бота для духовності та практики. Ви ставите йому запитання, і він переглядає 65 000 сторінок вмісту на нашому веб-сайті та дає відповідь. І це було захоплююче для нас, тому що ми створили весь цей контент, але було захоплююче спостерігати, як штучний інтелект об’єднує його цікавими новими способами.
А іноді ми навіть не помічали цього в тому, що робимо. Отже, я думаю, я думаю, що я буду досить позитивно ставитися до технологій. Я справді вважаю, що важливо, щоб люди знали, що говорять самі технологи, особливо про соціальні медіа та деякі застереження, які вони дають щодо ШІ. Але насправді я не вважаю це однією з тих речей, які ми повинні робити. Я думаю, це вони повинні робити.
Чарльз: Гаразд, можливо, останнє запитання перед тим, я передаю це Джанесі, щоб поставити запитання з поля. І ось це, Мері Енн, чи не могли б ви говорити нам про життя як про священну пригоду?
Мері Енн: О, це перший рядок нашої книги, і так, я вважаю, що життя — це священна пригода, тому що якщо ви вірите, як і я, що все, що ви робите, і все, з чим ви стикаєтеся протягом дня, тижня або місяця, має духовне значення, або є, або може бути духовною практикою для вас, тоді життя стає пригодою.
Все це пригода вираження цього. І я наведу вам приклад. Ми в процесі редизайну сайту. І одна з нових сфер, яку ми додаємо, буде називатися пристрастями та розвагами. Те, що ми робимо, це те, що ми розглядаємо речі, якими люди захоплюються, але які мають для них духовне значення.
Прикладом може бути догляд за тваринами. У нас є ці два чудових кота, і мій чоловік каже, що його перша духовна практика цього дня — прибирання котячого туалету. Догляд за цими тваринами для нього духовна практика. І в той же час, їхня прихильність, їх реакція, той факт, що вони є живими істотами, які мають свої особисті особливості і які відрізняються від нас - це захоплююче спостерігати. Отже, все може мати захоплюючу або сповнену дива чудову якість. Якщо ви дивитеся на це і кажете: «Ой, ось де виражається моя духовність: хтось в’яже, хтось грає в гольф, хтось працює з дітьми».
Де ти оживаєш? Ось що ми маємо на увазі під пристрастями і розвагами. Ми збираємося сказати, що так, духовність часто виражається через молитви та релігійні практики. Це може виражатися вашим ставленням до природи, але це також виражається через ці ваші пристрасті, ці розваги, де ви проводите свій час, є причина, чому ви проводите свій час саме так. І це тому, що це змушує вас почуватися живим і відчувати, що життя — це пригода. як це?
Чарльз: Чудово. дякую Дякую, Джанесса.
Джанесса: Дякую, Чарльз. Дякую вам обом.
Мері Енн: Дякую, Чарльз.
Джанесса: Дякую вам обом за розмову. Ми повернемо його сюди через півгодини чи близько того, щоб завершити це. Але я радий брати участь у цій розмові з вами, Мері Енн.
Насправді я хочу почати з власного запитання. Ви цього не пам’ятаєте, але я вперше зустрів вас на курсі зі збору коштів, який Лінн Твіст проводила десь у Редвудс, у цьому чудовому місці. І я не знала, хто ти, але вона сказала: «Боже, у нас на курсі є знаменитість».
І вона вивела вас у передню частину кімнати, і вона витягла цей екземпляр Spiritual Literacy із затертими вухами. І вона сказала: «Ця книга стала основою для мого духовного розуміння. Я звертаюся до неї щодня. Я люблю цю книгу. Я люблю цю жінку». І вона співала вам дифірамби. І я хотів знати, чи ти знав, що вона була твоєю прихильницею до того, як ти пройшов цей курс? Мені здається, це називалося «Збір коштів від серця». І, отже, я хотів знати, як це, і тоді, якби ви хотіли, оскільки ServiceSpace є волонтерами, немає збору коштів, але як ви бачите духовну грамотність навіть у чомусь - знаєте, Біблія каже, що гроші викликають, гроші світські - навіть у чомусь такому світському, світському та мирському, як гроші, як би ви, ви бачите це через духовну призму? А потім трохи про ваш зв’язок із Лінн Твіст.
Мері Енн: Гаразд. Ну, з Лінн... Ну, ми знали про Лінн, тому що знали її книгу «Душа грошей». Ми також знали, що вона входить до ради директорів Інституту Фетцера, і ми отримали фінансування від Інституту Фетцера. Вони фінансували, наприклад, проект Reverence, який є на веб-сайті, і деякі інші речі, проект Democracy. Отже, ми знали, що Лінн знає про нашу роботу, і я пішов на - я думаю, це була Wisdom 2.0 або якась конференція, на якій вона виступала.
І жінка з Фецера познайомила мене з Лінн, і вона сказала: «О, я люблю вашу книгу. Я читаю її щодня». І тому я був дуже схвильований, але коли я пішов на семінар, я не знав, що вона мене так представить, я був повністю приголомшений, коли вона зайшла в кімнату з примірником Spiritual Literacy і розвісила його всюди, а потім прочитала це як початок, а потім зняла для нас відео, яке, я думаю, є посиланням на рецензію на книгу на веб-сайті.
Отже, я думаю, що вона є прикладом того, хто відкрив у книзі такого роду універсальну духовність, яка не обов’язково прив’язана до однієї традиції, але охоплює всі традиції. І я думаю, що вона просто побачила в цьому цінність. А щодо збору коштів, який нам потрібно робити, ми фактично запитали штучний інтелект, який створив для нас ServiceSpace: «Які вагомі причини робити пожертви на духовність на практиці?» І це було захоплююче; він придумав п’ять причин, на які я ніколи не звертав увагу.
Ідея полягає в тому, що ви сподіваєтеся зі збору коштів на те, що люди побачать, що ви робите, це те, що вони також сприймуть; що вони підтримують; що вони хочуть бачити у світі. Отже, у нашому випадку ця ідея поширення цінності духовної практики і навіть розширення визначення того, що є духовним. Сказати, що ти можеш бути духовним, якщо співаєш у хорі, і це те, де ти оживаєш, або ти можеш бути духовним, коли ти працюєш волонтером у школі своєї дитини. Це може бути ваша практика.
Що стосується збору коштів, я думаю, що нам потрібно, щоб люди казали: «Ця потреба задовольняє ця організація, яку я хочу підтримати». Я сподіваюся, що вони бачать цінність.
Наприклад, насправді ніхто не переглядає фільми так послідовно, як ми, з духовної точки зору. Я маю на увазі, що є люди, які переглядають фільми, і вони шукають духовних осіб чи щось подібне. Але ми говоримо про всі голлівудські фільми та про те, що ви можете побачити як приклад трансформації чи кохання. Отже, ми сподіваємося, що люди визнають, що це унікальна робота, і що це спосіб для них виразити гроші – це спосіб виразити свої зобов’язання. Отже, гроші є вашим засобом перебування на службі. Якщо ти сам щось не можеш зробити, то хоча б підтримай тих, хто щось робить.
Я особисто знаю, що на даний момент я підтримую «Лікарів без кордонів» або Міжнародний комітет порятунку за всю роботу, яку вони роблять з усіма людьми, які страждають у світі; Це спосіб бути духовним, коли я надсилаю чек, цей чек є духовним даром.
Джанесса: Отже, замість того, щоб розглядати це як профанну, брудну, світську річ, яка майже надає навіть грошам духовного значення, дивитися на це через цю духовну призму?
Мері Енн: О, точно. Це спосіб розширити охоплення того, що ви можете зробити особисто, оскільки, підтримуючи організацію, ви допомагаєте їй охопити більше людей. Отже, ми проводимо онлайн-курси тощо, але у нас є принаймні 60 000 сторінок безкоштовного вмісту, і ми постійно його створюємо. Це те, що хтось може підтримати, вони можуть сказати: «Ну, я хочу, щоб люди в усьому світі, які розуміють, наприклад, розуміли фільм як те, що навчить їх того, як жити духовним життям».
Наразі наш улюблений фільм року – фільм під назвою «Ідеальні дні» про чоловіка, який чистить громадські туалети в Токіо. Це просто слідує за його днем.
І ви думаєте: «Хто ця людина?»
Але ви просто любите його, тому що він неймовірно присутній у кожну мить свого дня. Він йде обідати в парк. Він фотографує блискуче листя на улюбленому дереві. Він добрий до людей. Іде в лазню клуб, а це лазня, і явно жарко. Старий заснув, а він простягає руку й обмахує його віялом.
Тепер бачите, це доброта і краса. Він бачить красу весь свій день. Отже, ми визначили приблизно шість чи сім наших практик у цьому одному персонажі.
Тепер я сподіваюся, що люди зрозуміють цінність перегляду фільму в духовних термінах. Тому що як тільки вони побачать це, цей персонаж може впізнати… Ви знаєте, він виходить зі свого дому щоранку, дивиться на небо й усміхається посмішкою, схожою на Будду. І ти думаєш: "Я хочу так жити. Я хочу перенести це в свій день". Так от у чому суть. Якщо ви вважаєте, що це важливий спосіб дивитися на світ, тоді допоможіть людям, які намагаються це зробити, у яких лише так багато ресурсів. Отже, їм потрібно більше.
Джанесса: Правильно. Так багато способів підтримати та допомогти, які працюють. дякую! І за рекомендацію фільму!
Це питання від слухача на Середньому Заході. Вона каже: «Я розумію, що, будучи старшокласником у 1960-х роках, ви написали журнальний нарис про Вінобу, духовного наступника Ганді, відзначений нагородами. (Вінаяк Нарахарі «Віноба» Бхаве був індійським прихильником ненасильства та прав людини. Його часто називають Ачар’єю, він найбільш відомий завдяки руху Бхудан. Його вважають національним вчителем Індії та духовним учителем). наступник Махатми Ганді.)
Чи можете ви сказати про це більше? Що надихнуло вас на Bhave і будь-яку актуальність сьогодні, коли ви думаєте про це?»
Мері Енн: О, це чудово. Ну, знаєте, я повинен був. На жаль, я не знаю, де той твір. Це повинно бути десь у всіх пам’ятних речах мого життя. Сталося те, що в Atlantic Monthly був конкурс на есе, і я ходив на урок письма, і мій учитель подав його, і він отримав нагороду.
Але я знаю, що мені сподобалося, звісно, те, що Бхаве був майже наступником Ганді. Але це була його сміливість і рішучість просто піти туди, пройти по всій країні в Індії і сказати землевласникам:
«Гей, вважай мене іншим сином і дай мені шматок свого майна, а потім я віддам його бідним». І це звучить як чудова ідея, але тільки подумайте про сміливість, яку знадобилося для цього! І щоб отримати - я забуваю, яка загальна кількість того, що він зробив.
Деякі з наших найбільших духовних вчителів протягом історії були мужніми.
Ганді був мужнім.
Мартін Лютер Кінг був мужнім.
Бхаве був мужнім.
І тому вони моделюють цю якість, цю позицію в житті. І тоді вони заохочують нас мати сміливість у власному житті.
Отже, я думаю, що це те, що привернуло мене до нього; звичайно приваблює мене до нього зараз. Я не зовсім впевнений, що я написав, будучи 17-річним, але це має бути...
Джанесса: Вау. Хіба ти не хотів би отримати це у свої руки?
Мері Енн: Так.
Джанесса: Але як цікаво, що навіть у середній школі вас тягнуло до таких духовних лідерів і духовних гігантів.
Мері Енн: Так. Бачите, це було після Карачі. Це було після того, як я там прожив, і я був зачарований історією субконтиненту і відвідав кілька уроків з цього; тож я впевнений, що саме так я його відкрив.
Джанесса: Отже, у нас є кілька чудових запитань, і я також нагадаю нашим слухачам, що ви все ще можете ставити та надсилати свої запитання.
Це від Сьюзен: «Як ти, Мері Енн, бачиш, як духовна грамотність посилюється завдяки прямому контакту з деревами чи різними видами рослин і різними типами розумних істот, окрім людей, істот поза домашніми умовами?»
Мері Енн: Ну, я б сказала, що люблю дерева, тож це буде легко.
Янесса: У вас є улюблене дерево?
Мері Енн: У нас є каліфорнійський дуб прямо за вікном. Справді великий, повний білок на даний момент. Хоча у нас також блукають койоти, тому я сподіваюся, що білки в безпеці.
Давайте просто скажемо, що коли ми говоримо: «Куди б ви не повернулися, ви бачите обличчя Бога». Ви бачите божественне не лише в людях. Ви бачите божественне в деревах. Я бачу Божественне в речах. Я бачу божественне в квітах і небі. Це ідея, що все є частиною святого. Теологічним терміном був би панентеїзм. Кажучи, що все в Бозі і Бог у всьому. Але ви також можете розглядати це як чудову концепцію міжбуття Тіча Нят Хана:
"Що все взаємопов'язане з усім іншим. Дерево взаємодіє з нами, тому що дерево забезпечує інгредієнти, необхідні для нашого дихання. І все пов'язано. І коли ви починаєте з цієї базової концепції зв'язку, і все є в усьому, то всі істоти, а не тільки розумні, я не знаю, чому вони кажуть нерозумні істоти. Як я вже сказав, каміння є розумними."
Як визначити, що для мене камінь? Це так. І я думаю про це, і це частина того, чого я насправді навчився з суфізму, будучи частиною суфійського ордену, полягає в тому, що, наприклад, ви помітите, що суфійські музиканти питатимуть дозволу на свій інструмент, перш ніж грати на ньому. І ви побачите, як вони це визнають.
І коли ви закінчите свої молитви, ви поцілуєте свій молитовний килимок на знак подяки за його участь у ваших молитвах. І для всього існує взаємозв’язок з кожним аспектом, розумним чи нерозумним. Важливо не робити духовність лише людською справою. Це не людська справа, це все.
Я сподіваюся, що це відповідь на це питання.
Джанесса: Повертаюся до вашої ідеї благоговіння. Благоговіння у всьому в нашому житті. Марі Кондо, ти знаєш ту книжку «Іскра радості». Вона каже, що ми повинні бути оточені речами, які приносять радість, тому що вони хочуть, щоб ними захоплювалися і цінували. Вони хочуть дарувати нам радість, а ми, у свою чергу, хочемо, щоб нас цінували. Навіть нерозумні. Я люблю це.
Мері Енн: У мене був досвід, коли ми писали нашу книгу. У мене був досвід, коли я відчував, що деякі з моїх весільних подарунків поклали в шафу і ніколи не використовували: я відчував, ніби вони кричали до мене, кажучи: використовуй мене, використовуй мене. І це дало мені сенс,
Джанесса: не замикай мене в кабінеті.
Мері Енн: Так. правильно.
Джанесса: І ти їх вивела?
Мері Енн: Я. І коли ми переїхали, я переконався, що я привіз деякі, які ніколи не використовувалися. Вони не просто пішли до Goodwill; вони прийшли зі мною, щоб я міг дати їм шанс.
Джанесса: Це чудово. Б'юся об заклад, вони були в захваті. Давайте продовжимо список нижче. Ось запитання від абонента про те, будь ласка, поділіться з нами, як ви стали християнським суфієм і як це збагачує ваше життя?
Мері Енн: Це цікава історія про те, що вам потрібно у вашому духовному житті. Ми з Фредеріком є членами церкви в Нью-Йорку, у Грінвіч-Віллідж, яка називається Меморіал Джадсона. І Джадсон дуже відданий рухам за соціальну справедливість, пророчому служінню, рухи за права геїв почалися там. Останнім часом вони активно співпрацюють з рухом притулку для іммігрантів. Там у нас навіть був священик, який ходив по Таймс-сквер і пропонував печиво повіям, щоб він міг поговорити з ними про їхні права людини. У цій єдиній церкві є ціла історія соціальної активності за справедливість. Але про духовність у них було мало. Вони не говорили про це. У них не було уроків медитації. У них не було, у нас, звичайно, була молитва, але вони насправді не робили жодного акценту на споглядальному чи духовному житті.
І після того, як ми написали про духовну грамотність, ми побачили, що багато людей приходило до нас, щоб поговорити про духовність, тому що служителі цього не робили. І в той час ми відкрили Румі. А для людини, яка вивчала політологію, я ніколи не розумів поезії, поки не знайшов Румі. І тоді це просто зворушило моє серце. Я зрозумів, я зрозумів, що він каже. Кабір і Камілла Камінські проводили семінар в Інституті Омега в Нью-Йорку. Кабір є шейхом ордена Мевлеві, заснованого Румі. І вони обидва переклали багато віршів Румі. Я пішов до майстерні, і у мене був справжній глибокий зв’язок із ними двома. У суфізмі ви говорите про барику вчителя, тобто про його благодать, яку вони відчувають. Це було б схоже на те, що індуїстський учитель дає слово Даршан. І я просто відчув, що там є щось для мене, що я справді хочу дізнатися більше про шлях, який мене цікавить.
Весь суфізм робить величезний акцент на тому, що вони називають «адаб», що означає ввічливість. І для всього є адаб. Є адаб для ваших стосунків із учителем, з однокурсниками, а також із речами, і мені це сподобалося. Тож я пішов до вчителя, я пішов до Кабіра і сказав: ну, ось у чому справа. У мене така довга історія християнства. Мій чоловік є християнським служителем, але я дійсно хотіла б вивчити це глибше. Мені подобаються практики. Я хочу робити їх регулярно. І що він про це думав? І він сказав, що Румі, пір ордену, мав послідовників, які були християнами, які були євреями, які були зороастрійцями, і він ніколи не просив їх прийняти іслам, хоча Румі, очевидно, був мусульманином.
І Кабір сказав: «Я б ніколи не просив вас навернутись». Румі не просив би вас навернутись. Він сказав: «Я практикую капітуляцію як мусульманин, але ви можете практикувати капітуляцію як християнин, як Ісус». І з його благословенням можна було адаптуватися, перенести те, що я знав про трансформаційний шлях християнства, якому навчав Ісус, і побачити, що це також було виражено в трансформаційному шляху суфізму. Ось так я став сповідувати дві релігії.
Джанесса: Настільки інклюзивно та без засуджень, і це прекрасно. Просто коротка відповідь від абонента, Керол. Вона запитала, чи духовний алфавіт схожий на 99 імен ісламу? Ви зіставили священні імена з алфавітом?
Мері Енн: Ні, але ви маєте рацію. Ймовірно, це прямий збіг. Мені довелося б пройти і зробити це. Але, звичайно, такі речі, як вдячність, любов, краса та щедрість. Мені подобається ця фраза, і я відразу ж усвідомив її, коли почав глибше досліджувати суфізм. Є така фраза про те, що ти хочеш робити прекрасне, і краса є важливою практикою для мене. Мені подобається ідея, що ваша практика полягає в тому, щоб робити прекрасне.
Джанесса: Раніше, Мері Енн, ви згадували, що в цей час ми не можемо просто підмести тінь під килим. Ми повинні визнати тінь, а потім шукати надії. Звідки в цій роботі для вас постала тінь? І що допомогло вам у ці складні часи чи досвід?
Мері Енн: Я вважаю, що найважче те, що ми живемо в спільноті людей, які живуть на пенсії. І більшість людей, які живуть тут, пройшли служіння. Це було частиною кваліфікації, щоб приїхати сюди. Ви повинні були продемонструвати відданість справі, тому у нас є багато служителів і професорів з різних університетів і семінарій, але у нас також є хтось із Heifer International, засновник або один із таких керівників, або інші неприбуткові організації. І як правило... Я не вагаюся сказати "типово", але ця група є досить прогресивною в політичному плані, а також досить стурбованою на даний момент. І тому, як наслідок, як правило... Ми щодня обідаємо спільно, і місця для нас розподіляються по-іншому – це генерується комп’ютером – тому ми не опиняємося щодня з тими самими людьми. І таке враження, що просто одні столи... Буває, що отримуєш стіл, а вони можуть лише говорити про останнього президента. Я наслідуватиму цей приклад і не буду називати його по імені. І справа в тому, що там так багато ворожнечі. І я вважаю, що це тіньовий елемент.
Усе, на що ви звертаєте увагу, зростає, і якщо ви постійно звертаєте увагу на те, як сильно ви ненавидите когось, ви не побачите, якою може бути альтернатива, чи побачите, як ви можете впоратися, якщо ця людина знову опиниться при владі. Тож, я думаю, для мене тінню буде ця тенденція створювати ворогів і вважати людей ворогами.
Є чудовий суфійський вчитель Джамал Рахман, який говорить про те, що потрібно розрізняти чиїсь дії та чиюсь сутність. І в кожному є сутність святого, божественного.
Я думаю, що це тіньовий елемент, з яким ми повинні мати справу, тому що ви можете просто отримати неймовірний стрес, якщо постійно знаходите причини ненавидіти когось. Я думаю, що це важливий елемент тіні. так
Джанесса: Я спробую втиснути ще одне запитання перед нашим останнім. Ось від абонента: «Ви зі своїм чоловіком 50 років. Чи можете ви трохи поговорити про стосунки як духовну практику? Або якими важливими уроками ви можете поділитися?» І ви працювали з ним, так що це досить дивно.
Мері Енн: Так. Ми працювали один з одним із самого початку. Що ж, ми хвалимося з точки зору наших талантів і наших дарів. Ми засміялися і сказали, що ми змогли приїхати до Нью-Йорка, тому що він швидко читає, а я швидко друкую.
І в певному сенсі важливо навчитися розпізнавати ваші унікальні дари та те, як вони взаємодіють, як вони взаємодіють з іншою людиною. Тепер, можливо, ви просто близнюки, що у вас однакові навички, і тоді це чудово. Тоді ви зможете допомагати один одному і підтримувати один одного в будь-яких ваших дарах.
Але були часи, коли я був дещо розчарований, тому що він дуже енергійна людина, а в мене є кнопка з написом «повільно — це красиво». [Сміється] І тому я ніби кажу: "О, я не можу встигати за ним". І все ж я зрозумів, що харчувався його енергією. І тому замість того, щоб сприймати це як щось, що змусить мене почуватися погано, я просто перевернув це і сказав: «О, я можу харчуватися його енергією». І в той же час він живиться моєю увагою до деталей, про які він іноді надто швидкий, щоб подбати про них. Отже, я вважаю, що головне — це дійсно дізнатися, хто ти, чим ти відрізняєшся і чим схожий, що допомагає довгостроковим стосункам працювати.
Джанесса: Красиво. дякую Це красиво. І вітаємо з 50-річчям у шлюбі.
Мері Енн: Так.
Джанесса: Це натхнення.
Мері Енн: Дякую.
Джанесса: У мене є останнє запитання, яке ми ставимо всім нашим гостям. Як ми, у спільноті Awakin Calls і ширшій екосистемі ServiceSpace, можемо підтримати ваше бачення та роботу у світі? Я знаю, що ми вже робимо щось із цього, але давайте запросимо вас до ще більшої можливості. Що до вас приходить?
Мері Енн: Ну, я думаю, одна з речей, яка була важкою у розвитку нашої організації, це те, що ми такі маленькі. Ось ми з Фредеріком. У нас є пара редакторів, офіс-менеджер і представник мистецтва. Але всю цю справу завжди робили менше п’яти людей, і це важко. І тому, наприклад, у нашому новому оновленому дизайні ми плануємо створити відеопортал, де ми будемо мати маленькі відео, наприклад, про те, як люди розповідають про свою пристрасть.
Ми хотіли б відправити кількох студентів із сусідніх коледжів до Лос-Анджелеса, щоб поспілкуватися зі скейтбординговою спільнотою та дізнатися – чому вони захоплюються скейтбордингом? Тому що скейтбордисти бачать місто зовсім інакше, ніж усі ми. Вони шукають різні речі. Отже, ми зачаровані цим, і ми хотіли б мати невелике відео про це.
Я думаю, ми сподіваємося, що люди розкажуть про веб-сайт, поширять інформацію, підпишуться на нашу розсилку та розкажуть людям про всі ці ресурси. Але також, коли ми шукаємо способи взаємодії з людьми, я думаю, що це наше
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION