uznat, že i někdo, koho považujete za nepřítele, z nedostatku lepšího slova, má stále esenci, která je posvátná. S tím se těžko žije. Co to dělá, je, že netrávíte spoustu času vyřizováním stížností typu: "Slyšel jsi, co dnes udělal? Nebo co řekl?" Místo toho se na ně podíváte a znovu se na ně podíváte a zachytíte frázi ServiceSpace: „Kde je každodenní dobro? Kde se děje něco úžasného? Kde je něco, čeho byste se mohli držet? Kde je naděje?“
Myslím, že v čem je nyní rozdíl, že nemůžete mít naději, aniž byste také uznali důvody k zoufalství. Jinak chci říct, že jsi opravdu naivní, když nevidíš celý obrázek. Myslím, že naše spiritualita potřebuje jak vidět stín – vidět těžké věci – tak i naději za tím. Když jsme dělali tento projekt nazvaný „Projekt praktikující demokracie“ (všechny materiály jsou na webových stránkách), mnohokrát jsme zjistili, že opravdu důležité bylo přehodnotit některé z těchto věcí, které považujeme za samozřejmé, a dát je do duchovních termínů. Dělali jsme například článek o národních parcích ve Spojených státech a dělali jsme cvičení Visio Divina, kde jsme požádali lidi, aby se podívali na obrázky z parků a poznali krásu, kterou nabízí, a byli za to vděční. Takové cvičení nám připomnělo, co je krásné, co je možné, co je dostupné a za co můžeme být vděční. Takže existují různé podobné věci, které lze udělat proti zoufalství – jako vděčnost a tak dále.
Charles: No, to je skvělé. Předvídal jste mou otázku, která zní: "Co to může nabídnout v době, kdy je tak snadné mít zoufalství, které je tak zdrcující?" Něco z toho jsem slyšel v tom, co jsi právě řekl. Pokud byste ještě něco chtěli nabídnout, neváhejte. Pokud máte pocit, že toho bylo dost, je to v pořádku.
Mary Ann: Jednoduše bych dodala, že si myslím, že jednou z věcí, které se lidé snaží rozvíjet nebo zvyšovat svou schopnost, je empatie. Umět poznat a chodit v kůži někoho jiného. Tento film, který v roce 2024 právě vyhrál „Cenu akademie“ za „Nejlepší dokument“ s názvem „20 dní v Mariupolu“, vás postaví na zem v tomto ukrajinském městě, které je ničeno bombardováním. Opravdu můžete cítit obrovskou empatii k lidem, ale zároveň je soucit něco trochu jiného.
Soucit je místo, kde se pohybujete směrem k někomu, abyste zjistili, zda existuje způsob, jak mu pomoci. Takže nejenže poznáváš své city k někomu, ale snažíš se přijít na to, je tu něco, co mohu udělat? Nebo možná, jak zní Modlitba klidu, jsou některé věci, které nemůžete udělat, které nejsou vaše. Myslím, že se neustále všechny tyto praktiky ptají: "Je to pro mě? Jak to mohu použít?" Možná to není ten pravý. Možná nezvládnete všech 37, to je docela výzva. Ale vybrat jeden nebo dva a opravdu s tím pracovat, považuji za důležité.
Charles: Miluji tu cestu od empatie k soucitu. Bylo to krásně zarámované. Děkuju. Dalším rozměrem naší doby a je součástí toho, co umožňuje ServiceSpace, je rychle se vyvíjející technologie. Existuje tolik darů, které (technologie) dává světu, a přesto také lidé často tráví mnohem více času vztahem k obrazovkám, než by mohli být my, já bych mohl být - k živému, dýchajícímu světu ve všech jeho různých vyjádřeních. Zajímalo by mě, co může nabídnout duchovní gramotnost, pokud jde o nalezení zdravé rovnováhy mezi zázraky a dary technologie a zázraky a dary živého, dýchajícího světa?
Mary Ann: Nemyslím si, že bychom tam dělali velké rozdíly.
Charles: Dobře.
Mary Ann: Možná je to proto, že pracujeme s obrazovkami nebo psaným slovem tak dlouho. Kdysi jsme dráždili přátele, kteří hodně cestovali, tím, že jsme říkali: "Ach jo, to je hezké, že jsi viděl ty lvy venku v Tanzanii, ale právě jsme o nich sledovali tento úžasný dokument a dostali jsme se ještě blíž. A pak jdou, oh ne." Takže to není tak moc. Technologie nám rozšířila zorné pole a znalosti a je úžasné, co to znamená, pokud jde o to, kde cítíte, že zapadáte do světa. Musím znovu zakřičet na ServiceSpace, protože ServiceSpace vytvořil AI pro spiritualitu a praxi. Takže máme Spirituality and Practice Bot. Položíte mu otázku a ono projde 65 000 stránek obsahu na našem webu a přijde s odpovědí. A bylo to pro nás fascinující, protože jsme vytvořili všechen tento obsah, ale bylo fascinující sledovat, jak to umělá inteligence dává dohromady zajímavými novými způsoby.
A někdy jsme si toho na tom, co děláme, ani nevšimli. Takže si myslím, že si myslím, že budu o technologii docela pozitivní. Myslím si, že je důležité, aby si lidé byli vědomi toho, co sami lidé o technologiích řekli, zejména o sociálních sítích a některých varováních, která o AI dávají. Ale to ve skutečnosti nevidím jako jednu z věcí, které máme dělat. Myslím, že je to jejich věc.
Charles: Dobře, možná ještě jednu poslední otázku, předám ji zpět Janesse, aby vyložila otázky z terénu. A to je tohle, Mary Ann, mluvila bys s námi o životě jako o posvátném dobrodružství?
Mary Ann: Ach, to je první řádek naší knihy a ano, myslím, že život je posvátné dobrodružství, protože pokud věříte, jako já, že vše, co děláte a vše, s čím se setkáte za den, týden nebo měsíc, má duchovní význam, je nebo může být pro vás duchovní praxí, pak se život stane dobrodružstvím.
Všechno je dobrodružství vyjádřit to. A dám vám příklad. Právě provádíme redesign webu. A jedna z nových oblastí, které přidáváme, se bude jmenovat vášně a kratochvíle. To, co děláme, je, že se díváme na druhy věcí, pro které jsou lidé nadšení a které pro ně mají duchovní význam.
Příkladem může být péče o zvířata. Máme tyto dvě úžasné kočky a můj manžel říká, že jeho první duchovní praxí dne je čištění kočičího steliva. Péče o tato zvířata je pro něj duchovní praxí. A zároveň, jejich náklonnost, jejich reakce, skutečnost, že jsou to živé bytosti, které mají své vlastní osobnosti a které jsou jiné než my – to je fascinující sledovat. A tak všechno může mít fascinující nebo zázraky naplněnou úžasnou kvalitu. Pokud se na to díváte a říkáte si, ach, tady se vyjadřuje moje spiritualita: někdo, kdo plete, někdo hraje golf, někdo, kdo pracuje s dětmi.
Kde ožíváš? To je to, co máme na mysli pod pojmem vášně a kratochvíle. Budeme říkat ano, spiritualita je často vyjádřena modlitbou a oddanými praktikami. Může to být vyjádřeno vaším vztahem k přírodě, ale je to také vyjádřeno těmito vášněmi, které máte, těmito zábavami, kde trávíte svůj čas, existuje důvod, proč tak trávíte svůj čas. A to proto, že se díky tomu cítíte naživu a máte pocit, že život je dobrodružství. Jak to?
Charles: Úžasné. Děkuju. Děkuji, Janesso.
Janessa: Děkuji, Charlesi. Děkuji vám oběma.
Mary Ann: Děkuji, Charlesi.
Janessa: Děkuji vám oběma za rozhovor. Dostaneme ho sem za půl hodiny nebo tak, abychom to uzavřeli. Ale jsem rád, že se s vámi mohu zapojit do tohoto rozhovoru, Mary Ann.
Vlastně bych chtěl začít otázkou u sebe. Nebudeš si to pamatovat, ale poprvé jsem tě potkal na fundraisingovém kurzu, který dělala Lynn Twist někde v Redwoods, na tomto krásném místě. A já jsem nevěděl, kdo jsi, ale řekla: "Proboha, máme v kurzu celebritu."
A přivedla vás do přední části místnosti a vytáhla tuto kopii Duchovní gramotnosti se psíma ušima. A řekla: "Tato kniha byla základem mého duchovního porozumění. Odkazuji na ni každý den. Miluji tuto knihu. Miluji tuto ženu." A zpívala na tebe chválu. A chtěl jsem vědět, věděl jste, že byla vaší fanynkou, než jste absolvoval tento kurz. Myslím, že se to jmenovalo 'Fundraising od srdce'. A tak jsem chtěl vědět, jak na to, a pokud byste to udělali, protože ServiceSpace je celý dobrovolný, není zde žádné získávání finančních prostředků, ale jak vidíte duchovní gramotnost i v něčem - víte, Bible říká, že peníze jsou volání, peníze profánní - dokonce i v něčem tak profánním a světském a světském, jako jsou peníze, jak byste to viděli duchovní optikou? A pak něco málo o vašem spojení s Lynn Twist.
Mary Ann: Dobře. No, s Lynn... No, věděli jsme o Lynn, protože jsme znali její knihu Duše peněz. Věděli jsme také, že je ve správní radě Fetzerova institutu a že jsme obdrželi finanční prostředky od Fetzerova institutu. Financovali například projekt Reverence, který je na webu, a některé další věci, projekt Democracy. Takže jsme věděli, že Lynn věděla o naší práci a já jsem šel na - myslím, že to byla Moudrost 2.0 nebo nějaká konference, na které mluvila.
A žena z Fetzeru mě představila Lynn a řekla: "Ach, miluji tvou knihu. Čtu ji každý den." A tak jsem byl opravdu nadšený, ale když jsem šel do dílny, nevěděl jsem, že mě takhle představí, byl jsem úplně ohromen, když vešla do místnosti s výtiskem Duchovní gramotnosti a ona to všude vyvěsila a pak si to přečetla jako vernisáž a pak pro nás natočila video, které, myslím, je propojené s recenzí knihy na webu.
Takže si myslím, že je příkladem někoho, kdo v knize objevil tento druh univerzální spirituality, která není nutně spojena s žádnou jedinou tradicí, ale zahrnuje všechny tradice. A tak si myslím, že to prostě viděla jako takovou hodnotu. A pokud jde o fundraising, který musíme udělat, ve skutečnosti jsme se zeptali umělé inteligence, kterou pro nás ServiceSpace vytvořil: „Jaké jsou dobré důvody pro darování duchovnosti v praxi?“ A bylo to fascinující; přišlo to s pěti důvody, které jsem nezbytně nikdy nezmínil.
Myšlenka je taková, že od fundraisingu doufáte, že lidé uvidí, co děláte, je něco, co také přijímají; že podporují; které chtějí vidět hotové ve světě. Takže v našem případě tato myšlenka šíření hodnoty duchovní praxe a dokonce rozšíření definice toho, co je duchovní. Říct, že můžete být duchovní, když zpíváte ve sboru a tam ožíváte, nebo můžete být duchovní, když jste dobrovolníkem ve škole vašeho dítěte. To může být vaše praxe.
S fundraisingem si myslím, že potřebujeme, aby lidé řekli: "Toto je potřeba, kterou naplňuje tato organizace, kterou chci podporovat." Doufám, že vidí hodnotu.
Například opravdu nikdo jiný nerecenzuje filmy tak důsledně jako my, z duchovní perspektivy. Myslím tím, že jsou lidé, kteří recenzují filmy a hledají duchovní postavy nebo něco takového. Ale mluvíme o všech hollywoodských filmech a o tom, co můžete vidět jako příklad transformace nebo lásky. Doufáme tedy, že lidé poznají, že se jedná o jedinečnou práci a že je to způsob, jak vyjádřit své závazky – peníze jsou způsob, jak vyjádřit své závazky. Peníze jsou tedy vaším prostředkem, jak být v provozu. Pokud něco nedokážete sami, můžete alespoň podpořit ty, kteří něco dělají.
Osobně vím, že v tuto chvíli podporuji Lékaře bez hranic nebo Mezinárodní záchranný výbor za veškerou práci, kterou dělají se všemi lidmi, kteří na světě trpí; to je způsob, jak být duchovní, když posílám šek, ten šek je duchovní dar.
Janessa: Takže místo toho, abychom to viděli jako profánní, špinavou, světskou věc, která málem naplňuje i peníze duchovním významem, viděla to duchovní optikou?
Mary Ann: Určitě. Je to způsob, jak rozšířit dosah toho, co můžete dělat vy osobně, protože podporou organizace jim pomáháte oslovit více lidí. Takže máme, provozujeme online kurzy a tak dále, ale máme nejméně 60 000 stránek bezplatného obsahu a neustále to budujeme. To je něco, co někdo může podpořit, může říct: „No, chci, aby lidi na celém světě, kteří například chápou film, chápali jako něco, co je naučí o tom, jak žít duchovní život.“
Náš současný oblíbený film roku je film s názvem „Perfect Days“ a je o muži, který uklízí veřejné toalety v Tokiu. Prostě následuje jeho den.
A vy si myslíte: "Kdo je tato osoba?"
Ale vy ho prostě milujete, protože je neuvěřitelně přítomný v každém okamžiku svého dne. Jde na oběd do parku. Vyfotí si lesknoucí se listí na oblíbeném stromě. Je laskavý k lidem. Chodí do lázeňského klubu a je to lázeňský dům a je tam evidentně horko. Starý muž usnul, natáhl se a ovíval ho.
Nyní vidíte, to je laskavost a krása. Celý den vidí krásu. Takže jsme identifikovali asi šest nebo sedm našich praktik v této jedné postavě.
Nyní bych doufal, že lidé uvidí hodnotu toho, že je film přerámován v duchovních termínech. Protože jakmile to uvidí, tato postava to rozpozná... Víte, každé ráno vychází ze svého domu, dívá se na oblohu a usmívá se úsměvem podobným Buddhovi. A vy si myslíte: "Chci tak žít. Chci si to přenést do svého dne." Takže o to jde. Pokud si myslíte, že je to důležitý způsob, jak se dívat na svět, pak pomozte lidem, kteří se o to snaží, kteří mají jen tolik zdrojů. Takže potřebují víc.
Janessa: Správně. Tolik způsobů, jak tuto práci podpořit a pomoci. Děkuju! A za doporučení filmu!
To je otázka od posluchače na Středozápadě. Říká: „Chápu, že jste jako středoškolačka v 60. letech napsala oceněný časopisecký esej o Vinobě, duchovním nástupci Gándhího. (Vinayak Narahari „Vinoba“ Bhave byl indický zastánce nenásilí a lidských práv. Často se mu říká Acharya, je nejlépe známý díky duchovnímu úspěchu indického hnutí Bhoodan National Movement a je považován za učitele Bhoodan National Movement. Gándhí.)
Můžete k tomu říci více? Co vás inspirovalo na Bhave a jeho významu dnes, když o tom přemýšlíte?
Mary Ann: Oh, to je úžasné. No, víš, musím. Bohužel nevím, kde ta esej je. Musí to být někde ve všech memorabiliích mého života. Stalo se to, že v Atlantic Monthly proběhla soutěž o eseje a já jsem chodil na kurz psaní a můj učitel to odevzdal a získalo to cenu.
Ale vím, že se mi samozřejmě líbilo, že Bhave byl do značné míry nástupcem Gándhího. Ale byla to jeho odvaha a jeho odhodlání prostě jít ven a projít celou zemi v Indii a říct vlastníkům půdy:
"Hej, považuj mě za jiného syna a dej mi kus svého majetku, a pak ho dám chudým." A zní to jako skvělý nápad, ale jen pomyslete na odvahu, kterou k tomu bylo potřeba! A abych dostal- zapomněl jsem, jaký je celkový počet toho, co udělal.
Někteří z našich největších duchovních učitelů v historii byli odvážní.
Gándhí byl odvážný.
Martin Luther King byl odvážný.
Bhave byl odvážný.
A tak modelují tu kvalitu, ten postoj v životě. A pak jsme jimi povzbuzeni, abychom měli odvahu ve vlastním životě.
Takže si myslím, že to je to, co mě k němu přitáhlo; teď mě k němu určitě přitahuje. Nejsem si úplně jistý, co jsem napsal jako 17letý, ale musí to být...
Janessa: Páni. Nechtěl bys to vzít do ruky?
Mary Ann: Ano.
Janessa: Ale jak zajímavé, že už na střední škole tě to přitahovalo k duchovním vůdcům a takovým duchovním obrům.
Mary Ann: Ano. Vidíte, to bylo po Karáčí. To bylo poté, co jsem tam žil, a já jsem byl fascinován historií subkontinentu a absolvoval jsem o tom několik hodin; takže jsem si jistý, že jsem ho tak objevil.
Janessa: Takže, máme několik skvělých otázek a já také připomenu našim posluchačům, že stále můžete klást a odesílat své otázky.
Toto je od Susan: „Jak ty, Mary Ann, vidíš, jak se duchovní gramotnost zvyšuje přímým kontaktem se stromy nebo různými druhy rostlin a různými typy vnímajících tvorů kromě lidí, tvorů mimo domestikované prostředí?
Mary Ann: No, řekla bych, že miluji stromy, takže to bude snadné.
Janessa: Máš oblíbený strom?
Mary Ann: Máme California Oak přímo za oknem. Momentálně opravdu velký plný veverek. I když se nám tu potulují i kojoti, tak doufám, že veverky jsou v bezpečí.
Řekněme, že když říkáme: "Kamkoli se obrátíš, vidíš Boží tvář." To nejsou jen lidé, ve kterých vidíte božství. Ve stromech vidíte božství. Vidím ve věcech božství. Vidím božství v květinách a na obloze. Je to myšlenka, že vše je součástí posvátného. Teologický termín by byl panenteismus. Říká se, že všechno je v Bohu a Bůh je ve všem. Ale můžete to také vidět jako úžasný koncept vzájemného bytí Thich Nhat Hanh:
"Že všechno se prolíná se vším ostatním. Strom se s námi prolíná, protože nám poskytuje ingredience, které potřebujeme pro naše dýchání. A všechno je propojené. A když začnete s tím základním konceptem spojení a všechno je ve všem, pak všechny bytosti a nejen ty vnímající, nevím, proč se říká necítící bytosti. Jak jsem řekl, skály jsou vnímající."
Jak určíme, co je pro mě skála? To je. A myslím na to, a to je část toho, co jsem se vlastně naučil od súfismu, z toho, že jsem součástí súfijského řádu, je to, že si například všimnete, že súfijští hudebníci požádají o povolení svého nástroje, než na něj zahrají. A uvidíte, že to uznávají.
A když dokončíte své modlitby, políbili byste svůj modlitební kobereček jako vděčnost za jeho roli ve vašich modlitbách. A ke všemu existuje vztah s každým aspektem, sentientním nebo necítivým. Je důležité nedělat spiritualitu jen o lidské věci. Není to lidská věc, je to věc všeho.
Doufám, že to odpovídá.
Janessa: Vrátím se k tvé myšlence uctívání. Úcta ve všem v našem životě. Marie Kondo, znáte tu knihu, Spark Joy. Říká, že bychom měli být obklopeni věcmi, které dávají radost, protože chtějí být obdivovány a oceňovány. Chtějí nám dělat radost a my zase chceme být oceněni. Dokonce i necítící. to miluji.
Mary Ann: Měla jsem zkušenost, když jsme psali naši knihu. Měla jsem zkušenost, že jsem se cítila jako některé z mých svatebních darů, které byly uloženy ve skříni a nikdy nebyly použity: Měla jsem pocit, jako by na mě křičeli, že mě použij, použij mě. A dalo mi to za pravdu,
Janessa: Nezavírej mě do skříně.
Mary Ann: Ano. Právo.
Janessa: A vy jste je vyvedl?
Mary Ann: Já ano. A když jsme se přestěhovali, ujistil jsem se, že jsem přinesl nějaké, které nikdy nebyly zvyklé. Nešli jen do Goodwill; přišli se mnou, abych jim dal šanci.
Janessa: To je skvělé. Vsadím se, že byli nadšení. Pokračujme dále v tomto seznamu. Zde je otázka od volajícího, prosím, podělte se s námi o to, jak jste se stal křesťanským Sufim a jak to obohacuje váš život?
Mary Ann: Je to zajímavý příběh o tom, co potřebujete ve svém duchovním životě. Frederick a já jsme členy církve v New Yorku, v Greenwich Village, zvané Judson Memorial. A Judson je velmi oddaný hnutí za sociální spravedlnost, prorocké službě, hnutí za práva gayů tam začala. V poslední době hodně pracují s útočištěm pro imigranty. Tam jsme dokonce měli ministra, který chodil po Times Square a nabízel sušenky prostitutkám, aby si s nimi mohl popovídat o jejich lidských právech. V této jediné církvi je celá tato historie společensky aktivní pro spravedlnost. Ale o duchovnosti toho moc neměli. Nemluvili o tom. Neměli hodiny meditace. Neměli, my jsme se samozřejmě modlili, ale ve skutečnosti nekladli žádný důraz na kontemplativní život nebo duchovní život.
A poté, co jsme psali o duchovní gramotnosti, zjistili jsme, že spousta lidí k nám přišla mluvit o duchovnosti, protože to kazatelé nedělali. A v té době jsme objevili Rumiho. A pro člověka, který byl hlavním politologem, jsem poezii nikdy nerozuměl, dokud jsem nenašel Rúmího. A pak mě to úplně chytlo za srdce. Rozuměl jsem, pochopil jsem, co říkal. Kabir a Camille Kaminski nabízeli workshop v Omega Institute v New Yorku. Kabir je šejk řádu Mevlevi, který založil Rumi. A oba přeložili spoustu Rúmího poezie. Šel jsem do dílny a měl jsem s nimi dvěma opravdu hluboký vztah. V súfismu mluvíte o učitelské barice, což znamená jejich milost, kterou cítí. Bylo by to podobné, jako bych řekl hinduistický učitel, který dává slovo Daršan. A prostě jsem cítil, že tam pro mě existuje něco, co bych opravdu chtěl vědět víc o cestě, která mě zajímá.
Celý súfismus klade obrovský důraz na to, co nazývají „adab“, což znamená zdvořilostní praktiky. A na všechno je adab. Je tu přísný vztah k vašemu učiteli, ke členům vašeho kruhu, ale také k věcem a to se mi líbilo. Tak jsem šel za učitelem, šel jsem za Kabirem a řekl jsem, no, tady to je. Mám za sebou dlouhou historii křesťanství. Můj manžel je křesťanský kazatel, ale opravdu bych to chtěla prostudovat hlouběji. Miluju praktiky. Chci je dělat pravidelně. A co si o tom myslel? A řekl, že Rúmí, vrstevník řádu, měl následovníky, kteří byli křesťané, židé, zoroastrijci, a nikdy je nežádal, aby konvertovali k islámu, ačkoli Rúmí byl zjevně muslim.
A Kabir řekl: Nikdy bych tě nepožádal, abys konvertoval. Rúmí by tě nežádal, abys konvertoval. Řekl: Já praktikuji kapitulaci jako muslim, ale můžete praktikovat kapitulaci jako křesťan, na způsob Ježíše. A s jeho požehnáním bylo možné se přizpůsobit, přinést to, co jsem věděl o transformační cestě křesťanství, kterou učil Ježíš, a vidět, že to bylo také vyjádřeno v transformační cestě súfismu. Tak jsem skončil praktikováním dvou náboženství.
Janessa: Tak inkluzivní a neodsuzující a je to krásné. Jen rychlé sledování od volajícího, Carol. Zeptala se, zda je duchovní abeceda podobná 99 jménům islámu? Přiřadili jste posvátná jména k abecedě?
Mary Ann: Nemáme, ale máš pravdu. Pravděpodobně jde o přímou shodu. Musel bych to ale projít a udělat to. Ale jistě, věci jako vděčnost a láska a krása a štědrost. Miluji tuto frázi a okamžitě jsem se s ní ztotožnil, když jsem skutečně začal hlouběji zkoumat súfismus. Existuje tato fráze o tom, že děláte krásné, chcete dělat to krásné, a krása je pro mě důležitá praxe. Líbí se mi myšlenka, že vaše praxe je dělat to krásné.
Janessa: Dříve, Mary Ann, jste zmínila, že v tuto chvíli nemůžeme jen tak zamést stín pod koberec. Musíme uznat stín a pak hledat naději. Kde se pro vás v této práci objevil stín? A co vás dostalo přes tyto náročné časy nebo zkušenosti?
Mary Ann: Myslím, že nejtěžší na tom je, že žijeme v záměrné komunitě a komunitě důchodců. A většina lidí, kteří zde žijí, prožila své životy ve službě. To byla součást kvalifikace sem. Museli jste prokázat oddanost věci, a tak máme lidi, spoustu ministrů a profesorů z různých univerzit a seminářů, ale máme také někoho z Heifer International, zakladatele nebo jednoho z takových vedoucích lidí, nebo jiné neziskové organizace. A typicky... váhám říct „typicky“, ale tato skupina je politicky dost progresivní a v současnosti také dost znepokojená. A tak to má tendenci být... Každý den máme společný oběd a místo k sezení máme přiděleno jinak – je generováno počítačem – takže neskončíme každý den se stejnými lidmi. A zdá se, jako by tam byly jen nějaké stoly... Někdy dostanete stůl a oni mohou jen mluvit o posledním prezidentovi. Budu následovat tento příklad a nebudu ho zmiňovat jménem. A jde o to, že se tam děje tolik nevraživosti. A to považuji za stínový prvek.
Cokoli, čemu věnujete pozornost, roste a pokud neustále věnujete pozornost tomu, jak moc někoho nenávidíte, neuvidíte, jaká by mohla být alternativa, ani neuvidíte, jak se můžete vyrovnat, pokud by ten člověk skončil znovu u moci. Takže si myslím, že pro mě by stínem byla tato tendence vytvářet nepřátele a držet lidi za nepřátele.
Je tam úžasný súfijský učitel Jamal Rahman, který mluví o tom, že musíte rozlišovat mezi něčími činy a něčí podstatou. A každý má podstatu posvátného, božského.
Myslím, že to je stínový prvek, se kterým se musíme vypořádat, protože můžete být neuvěřitelně vystresovaní, pokud neustále nacházíte důvody, proč někoho nenávidět. Myslím, že je to důležitý stínový prvek. Jo.
Janessa: Pokusím se před naší závěrečnou vmáčknout ještě jednu otázku. Zde je od volajícího: "Jste se svým manželem 50 let. Můžete mluvit trochu o vztazích jako o duchovní praxi? Nebo jaké jsou některé důležité lekce, o které se můžete podělit?" A vy jste s ním spolupracoval, takže je to úžasné.
Mary Ann: Ano. Od začátku jsme spolu pracovali. No, jsme komplementární, pokud jde o naše talenty a naše dary. Smáli jsme se a řekli jsme, že jsme mohli přijet do New Yorku, protože on uměl rychle číst a já rychle psát.
A v jistém smyslu je důležité naučit se rozpoznávat, jaké jsou vaše jedinečné dary a jak se ovlivňují, jak se prolínají s druhou osobou. Teď se může stát, že jste jen dvojčata, že máte stejné dovednosti a pak je to skvělé. Pak si můžete navzájem pomáhat a podporovat se v jakýchkoliv darech.
Ale byly chvíle, kdy jsem byl trochu frustrovaný, protože je to člověk s velmi vysokou energií a já mám tlačítko, které říká: "pomalu je krásné." [smích] A tak jsem něco jako: "Ach, nemůžu s ním držet krok." A přesto jsem si uvědomil, že jsem krmil jeho energií. A tak místo toho, abych to viděl jako něco, z čeho bych měl ze sebe špatný pocit, jsem to prostě otočil a řekl jsem: "Ach, můžu se nakrmit jeho energií." A zároveň živí mou pozornost k detailu, na kterou je někdy příliš rychlý, než aby se postaral. Takže si myslím, že hlavní věcí je skutečně naučit se, kdo jste a v čem jste odlišní a v čem jste si podobní, aby dlouhodobý vztah fungoval.
Janessa: Krásná. Děkuju. To je krásné. A gratuluji k 50 letům společného manželství.
Mary Ann: Ano.
Janessa: To je inspirace.
Mary Ann: Děkuji.
Janessa: Mám poslední otázku, kterou klademe všem našim hostům. Jak můžeme v komunitě Awakin Calls a širším ekosystému ServiceSpace podpořit vaši vizi a práci ve světě? Vím, že už něco z toho děláme, ale pojďme vás pozvat do ještě větší možnosti. co k tobě přichází?
Mary Ann: No, myslím, že jedna z věcí, která byla při růstu naší organizace obtížná, je to, že jsme tak malí. Jsme tu Frederick a já. Máme pár redaktorů, manažera kanceláře a uměleckého člověka. Celý tento podnik ale vždy dělalo méně než pět lidí a to je těžké. A tak například v našem novém redesignu plánujeme mít videoportál, kde budeme mít malá videa lidí, kteří například mluví o své vášni.
Rádi bychom poslali některé studenty z okolních vysokých škol do LA, aby si promluvili s komunitou skateboardingu a zjistili – proč jsou tak nadšení pro skateboarding? Protože skateboardisté vidí město úplně jinak než my ostatní. Hledají různé věci. Takže nás to fascinuje a rádi bychom o tom natočili malé video.
Myslím, že za nás doufáme, že lidé dají lidem vědět o webu, rozšíří je, přihlásí se k odběru našeho newsletteru a řeknou lidem o všech těchto zdrojích. Ale také, když hledáme způsoby, jak zaujmout lidi - myslím, že to je naše
Myslím, že v čem je nyní rozdíl, že nemůžete mít naději, aniž byste také uznali důvody k zoufalství. Jinak chci říct, že jsi opravdu naivní, když nevidíš celý obrázek. Myslím, že naše spiritualita potřebuje jak vidět stín – vidět těžké věci – tak i naději za tím. Když jsme dělali tento projekt nazvaný „Projekt praktikující demokracie“ (všechny materiály jsou na webových stránkách), mnohokrát jsme zjistili, že opravdu důležité bylo přehodnotit některé z těchto věcí, které považujeme za samozřejmé, a dát je do duchovních termínů. Dělali jsme například článek o národních parcích ve Spojených státech a dělali jsme cvičení Visio Divina, kde jsme požádali lidi, aby se podívali na obrázky z parků a poznali krásu, kterou nabízí, a byli za to vděční. Takové cvičení nám připomnělo, co je krásné, co je možné, co je dostupné a za co můžeme být vděční. Takže existují různé podobné věci, které lze udělat proti zoufalství – jako vděčnost a tak dále.
Charles: No, to je skvělé. Předvídal jste mou otázku, která zní: "Co to může nabídnout v době, kdy je tak snadné mít zoufalství, které je tak zdrcující?" Něco z toho jsem slyšel v tom, co jsi právě řekl. Pokud byste ještě něco chtěli nabídnout, neváhejte. Pokud máte pocit, že toho bylo dost, je to v pořádku.
Mary Ann: Jednoduše bych dodala, že si myslím, že jednou z věcí, které se lidé snaží rozvíjet nebo zvyšovat svou schopnost, je empatie. Umět poznat a chodit v kůži někoho jiného. Tento film, který v roce 2024 právě vyhrál „Cenu akademie“ za „Nejlepší dokument“ s názvem „20 dní v Mariupolu“, vás postaví na zem v tomto ukrajinském městě, které je ničeno bombardováním. Opravdu můžete cítit obrovskou empatii k lidem, ale zároveň je soucit něco trochu jiného.
Soucit je místo, kde se pohybujete směrem k někomu, abyste zjistili, zda existuje způsob, jak mu pomoci. Takže nejenže poznáváš své city k někomu, ale snažíš se přijít na to, je tu něco, co mohu udělat? Nebo možná, jak zní Modlitba klidu, jsou některé věci, které nemůžete udělat, které nejsou vaše. Myslím, že se neustále všechny tyto praktiky ptají: "Je to pro mě? Jak to mohu použít?" Možná to není ten pravý. Možná nezvládnete všech 37, to je docela výzva. Ale vybrat jeden nebo dva a opravdu s tím pracovat, považuji za důležité.
Charles: Miluji tu cestu od empatie k soucitu. Bylo to krásně zarámované. Děkuju. Dalším rozměrem naší doby a je součástí toho, co umožňuje ServiceSpace, je rychle se vyvíjející technologie. Existuje tolik darů, které (technologie) dává světu, a přesto také lidé často tráví mnohem více času vztahem k obrazovkám, než by mohli být my, já bych mohl být - k živému, dýchajícímu světu ve všech jeho různých vyjádřeních. Zajímalo by mě, co může nabídnout duchovní gramotnost, pokud jde o nalezení zdravé rovnováhy mezi zázraky a dary technologie a zázraky a dary živého, dýchajícího světa?
Mary Ann: Nemyslím si, že bychom tam dělali velké rozdíly.
Charles: Dobře.
Mary Ann: Možná je to proto, že pracujeme s obrazovkami nebo psaným slovem tak dlouho. Kdysi jsme dráždili přátele, kteří hodně cestovali, tím, že jsme říkali: "Ach jo, to je hezké, že jsi viděl ty lvy venku v Tanzanii, ale právě jsme o nich sledovali tento úžasný dokument a dostali jsme se ještě blíž. A pak jdou, oh ne." Takže to není tak moc. Technologie nám rozšířila zorné pole a znalosti a je úžasné, co to znamená, pokud jde o to, kde cítíte, že zapadáte do světa. Musím znovu zakřičet na ServiceSpace, protože ServiceSpace vytvořil AI pro spiritualitu a praxi. Takže máme Spirituality and Practice Bot. Položíte mu otázku a ono projde 65 000 stránek obsahu na našem webu a přijde s odpovědí. A bylo to pro nás fascinující, protože jsme vytvořili všechen tento obsah, ale bylo fascinující sledovat, jak to umělá inteligence dává dohromady zajímavými novými způsoby.
A někdy jsme si toho na tom, co děláme, ani nevšimli. Takže si myslím, že si myslím, že budu o technologii docela pozitivní. Myslím si, že je důležité, aby si lidé byli vědomi toho, co sami lidé o technologiích řekli, zejména o sociálních sítích a některých varováních, která o AI dávají. Ale to ve skutečnosti nevidím jako jednu z věcí, které máme dělat. Myslím, že je to jejich věc.
Charles: Dobře, možná ještě jednu poslední otázku, předám ji zpět Janesse, aby vyložila otázky z terénu. A to je tohle, Mary Ann, mluvila bys s námi o životě jako o posvátném dobrodružství?
Mary Ann: Ach, to je první řádek naší knihy a ano, myslím, že život je posvátné dobrodružství, protože pokud věříte, jako já, že vše, co děláte a vše, s čím se setkáte za den, týden nebo měsíc, má duchovní význam, je nebo může být pro vás duchovní praxí, pak se život stane dobrodružstvím.
Všechno je dobrodružství vyjádřit to. A dám vám příklad. Právě provádíme redesign webu. A jedna z nových oblastí, které přidáváme, se bude jmenovat vášně a kratochvíle. To, co děláme, je, že se díváme na druhy věcí, pro které jsou lidé nadšení a které pro ně mají duchovní význam.
Příkladem může být péče o zvířata. Máme tyto dvě úžasné kočky a můj manžel říká, že jeho první duchovní praxí dne je čištění kočičího steliva. Péče o tato zvířata je pro něj duchovní praxí. A zároveň, jejich náklonnost, jejich reakce, skutečnost, že jsou to živé bytosti, které mají své vlastní osobnosti a které jsou jiné než my – to je fascinující sledovat. A tak všechno může mít fascinující nebo zázraky naplněnou úžasnou kvalitu. Pokud se na to díváte a říkáte si, ach, tady se vyjadřuje moje spiritualita: někdo, kdo plete, někdo hraje golf, někdo, kdo pracuje s dětmi.
Kde ožíváš? To je to, co máme na mysli pod pojmem vášně a kratochvíle. Budeme říkat ano, spiritualita je často vyjádřena modlitbou a oddanými praktikami. Může to být vyjádřeno vaším vztahem k přírodě, ale je to také vyjádřeno těmito vášněmi, které máte, těmito zábavami, kde trávíte svůj čas, existuje důvod, proč tak trávíte svůj čas. A to proto, že se díky tomu cítíte naživu a máte pocit, že život je dobrodružství. Jak to?
Charles: Úžasné. Děkuju. Děkuji, Janesso.
Janessa: Děkuji, Charlesi. Děkuji vám oběma.
Mary Ann: Děkuji, Charlesi.
Janessa: Děkuji vám oběma za rozhovor. Dostaneme ho sem za půl hodiny nebo tak, abychom to uzavřeli. Ale jsem rád, že se s vámi mohu zapojit do tohoto rozhovoru, Mary Ann.
Vlastně bych chtěl začít otázkou u sebe. Nebudeš si to pamatovat, ale poprvé jsem tě potkal na fundraisingovém kurzu, který dělala Lynn Twist někde v Redwoods, na tomto krásném místě. A já jsem nevěděl, kdo jsi, ale řekla: "Proboha, máme v kurzu celebritu."
A přivedla vás do přední části místnosti a vytáhla tuto kopii Duchovní gramotnosti se psíma ušima. A řekla: "Tato kniha byla základem mého duchovního porozumění. Odkazuji na ni každý den. Miluji tuto knihu. Miluji tuto ženu." A zpívala na tebe chválu. A chtěl jsem vědět, věděl jste, že byla vaší fanynkou, než jste absolvoval tento kurz. Myslím, že se to jmenovalo 'Fundraising od srdce'. A tak jsem chtěl vědět, jak na to, a pokud byste to udělali, protože ServiceSpace je celý dobrovolný, není zde žádné získávání finančních prostředků, ale jak vidíte duchovní gramotnost i v něčem - víte, Bible říká, že peníze jsou volání, peníze profánní - dokonce i v něčem tak profánním a světském a světském, jako jsou peníze, jak byste to viděli duchovní optikou? A pak něco málo o vašem spojení s Lynn Twist.
Mary Ann: Dobře. No, s Lynn... No, věděli jsme o Lynn, protože jsme znali její knihu Duše peněz. Věděli jsme také, že je ve správní radě Fetzerova institutu a že jsme obdrželi finanční prostředky od Fetzerova institutu. Financovali například projekt Reverence, který je na webu, a některé další věci, projekt Democracy. Takže jsme věděli, že Lynn věděla o naší práci a já jsem šel na - myslím, že to byla Moudrost 2.0 nebo nějaká konference, na které mluvila.
A žena z Fetzeru mě představila Lynn a řekla: "Ach, miluji tvou knihu. Čtu ji každý den." A tak jsem byl opravdu nadšený, ale když jsem šel do dílny, nevěděl jsem, že mě takhle představí, byl jsem úplně ohromen, když vešla do místnosti s výtiskem Duchovní gramotnosti a ona to všude vyvěsila a pak si to přečetla jako vernisáž a pak pro nás natočila video, které, myslím, je propojené s recenzí knihy na webu.
Takže si myslím, že je příkladem někoho, kdo v knize objevil tento druh univerzální spirituality, která není nutně spojena s žádnou jedinou tradicí, ale zahrnuje všechny tradice. A tak si myslím, že to prostě viděla jako takovou hodnotu. A pokud jde o fundraising, který musíme udělat, ve skutečnosti jsme se zeptali umělé inteligence, kterou pro nás ServiceSpace vytvořil: „Jaké jsou dobré důvody pro darování duchovnosti v praxi?“ A bylo to fascinující; přišlo to s pěti důvody, které jsem nezbytně nikdy nezmínil.
Myšlenka je taková, že od fundraisingu doufáte, že lidé uvidí, co děláte, je něco, co také přijímají; že podporují; které chtějí vidět hotové ve světě. Takže v našem případě tato myšlenka šíření hodnoty duchovní praxe a dokonce rozšíření definice toho, co je duchovní. Říct, že můžete být duchovní, když zpíváte ve sboru a tam ožíváte, nebo můžete být duchovní, když jste dobrovolníkem ve škole vašeho dítěte. To může být vaše praxe.
S fundraisingem si myslím, že potřebujeme, aby lidé řekli: "Toto je potřeba, kterou naplňuje tato organizace, kterou chci podporovat." Doufám, že vidí hodnotu.
Například opravdu nikdo jiný nerecenzuje filmy tak důsledně jako my, z duchovní perspektivy. Myslím tím, že jsou lidé, kteří recenzují filmy a hledají duchovní postavy nebo něco takového. Ale mluvíme o všech hollywoodských filmech a o tom, co můžete vidět jako příklad transformace nebo lásky. Doufáme tedy, že lidé poznají, že se jedná o jedinečnou práci a že je to způsob, jak vyjádřit své závazky – peníze jsou způsob, jak vyjádřit své závazky. Peníze jsou tedy vaším prostředkem, jak být v provozu. Pokud něco nedokážete sami, můžete alespoň podpořit ty, kteří něco dělají.
Osobně vím, že v tuto chvíli podporuji Lékaře bez hranic nebo Mezinárodní záchranný výbor za veškerou práci, kterou dělají se všemi lidmi, kteří na světě trpí; to je způsob, jak být duchovní, když posílám šek, ten šek je duchovní dar.
Janessa: Takže místo toho, abychom to viděli jako profánní, špinavou, světskou věc, která málem naplňuje i peníze duchovním významem, viděla to duchovní optikou?
Mary Ann: Určitě. Je to způsob, jak rozšířit dosah toho, co můžete dělat vy osobně, protože podporou organizace jim pomáháte oslovit více lidí. Takže máme, provozujeme online kurzy a tak dále, ale máme nejméně 60 000 stránek bezplatného obsahu a neustále to budujeme. To je něco, co někdo může podpořit, může říct: „No, chci, aby lidi na celém světě, kteří například chápou film, chápali jako něco, co je naučí o tom, jak žít duchovní život.“
Náš současný oblíbený film roku je film s názvem „Perfect Days“ a je o muži, který uklízí veřejné toalety v Tokiu. Prostě následuje jeho den.
A vy si myslíte: "Kdo je tato osoba?"
Ale vy ho prostě milujete, protože je neuvěřitelně přítomný v každém okamžiku svého dne. Jde na oběd do parku. Vyfotí si lesknoucí se listí na oblíbeném stromě. Je laskavý k lidem. Chodí do lázeňského klubu a je to lázeňský dům a je tam evidentně horko. Starý muž usnul, natáhl se a ovíval ho.
Nyní vidíte, to je laskavost a krása. Celý den vidí krásu. Takže jsme identifikovali asi šest nebo sedm našich praktik v této jedné postavě.
Nyní bych doufal, že lidé uvidí hodnotu toho, že je film přerámován v duchovních termínech. Protože jakmile to uvidí, tato postava to rozpozná... Víte, každé ráno vychází ze svého domu, dívá se na oblohu a usmívá se úsměvem podobným Buddhovi. A vy si myslíte: "Chci tak žít. Chci si to přenést do svého dne." Takže o to jde. Pokud si myslíte, že je to důležitý způsob, jak se dívat na svět, pak pomozte lidem, kteří se o to snaží, kteří mají jen tolik zdrojů. Takže potřebují víc.
Janessa: Správně. Tolik způsobů, jak tuto práci podpořit a pomoci. Děkuju! A za doporučení filmu!
To je otázka od posluchače na Středozápadě. Říká: „Chápu, že jste jako středoškolačka v 60. letech napsala oceněný časopisecký esej o Vinobě, duchovním nástupci Gándhího. (Vinayak Narahari „Vinoba“ Bhave byl indický zastánce nenásilí a lidských práv. Často se mu říká Acharya, je nejlépe známý díky duchovnímu úspěchu indického hnutí Bhoodan National Movement a je považován za učitele Bhoodan National Movement. Gándhí.)
Můžete k tomu říci více? Co vás inspirovalo na Bhave a jeho významu dnes, když o tom přemýšlíte?
Mary Ann: Oh, to je úžasné. No, víš, musím. Bohužel nevím, kde ta esej je. Musí to být někde ve všech memorabiliích mého života. Stalo se to, že v Atlantic Monthly proběhla soutěž o eseje a já jsem chodil na kurz psaní a můj učitel to odevzdal a získalo to cenu.
Ale vím, že se mi samozřejmě líbilo, že Bhave byl do značné míry nástupcem Gándhího. Ale byla to jeho odvaha a jeho odhodlání prostě jít ven a projít celou zemi v Indii a říct vlastníkům půdy:
"Hej, považuj mě za jiného syna a dej mi kus svého majetku, a pak ho dám chudým." A zní to jako skvělý nápad, ale jen pomyslete na odvahu, kterou k tomu bylo potřeba! A abych dostal- zapomněl jsem, jaký je celkový počet toho, co udělal.
Někteří z našich největších duchovních učitelů v historii byli odvážní.
Gándhí byl odvážný.
Martin Luther King byl odvážný.
Bhave byl odvážný.
A tak modelují tu kvalitu, ten postoj v životě. A pak jsme jimi povzbuzeni, abychom měli odvahu ve vlastním životě.
Takže si myslím, že to je to, co mě k němu přitáhlo; teď mě k němu určitě přitahuje. Nejsem si úplně jistý, co jsem napsal jako 17letý, ale musí to být...
Janessa: Páni. Nechtěl bys to vzít do ruky?
Mary Ann: Ano.
Janessa: Ale jak zajímavé, že už na střední škole tě to přitahovalo k duchovním vůdcům a takovým duchovním obrům.
Mary Ann: Ano. Vidíte, to bylo po Karáčí. To bylo poté, co jsem tam žil, a já jsem byl fascinován historií subkontinentu a absolvoval jsem o tom několik hodin; takže jsem si jistý, že jsem ho tak objevil.
Janessa: Takže, máme několik skvělých otázek a já také připomenu našim posluchačům, že stále můžete klást a odesílat své otázky.
Toto je od Susan: „Jak ty, Mary Ann, vidíš, jak se duchovní gramotnost zvyšuje přímým kontaktem se stromy nebo různými druhy rostlin a různými typy vnímajících tvorů kromě lidí, tvorů mimo domestikované prostředí?
Mary Ann: No, řekla bych, že miluji stromy, takže to bude snadné.
Janessa: Máš oblíbený strom?
Mary Ann: Máme California Oak přímo za oknem. Momentálně opravdu velký plný veverek. I když se nám tu potulují i kojoti, tak doufám, že veverky jsou v bezpečí.
Řekněme, že když říkáme: "Kamkoli se obrátíš, vidíš Boží tvář." To nejsou jen lidé, ve kterých vidíte božství. Ve stromech vidíte božství. Vidím ve věcech božství. Vidím božství v květinách a na obloze. Je to myšlenka, že vše je součástí posvátného. Teologický termín by byl panenteismus. Říká se, že všechno je v Bohu a Bůh je ve všem. Ale můžete to také vidět jako úžasný koncept vzájemného bytí Thich Nhat Hanh:
"Že všechno se prolíná se vším ostatním. Strom se s námi prolíná, protože nám poskytuje ingredience, které potřebujeme pro naše dýchání. A všechno je propojené. A když začnete s tím základním konceptem spojení a všechno je ve všem, pak všechny bytosti a nejen ty vnímající, nevím, proč se říká necítící bytosti. Jak jsem řekl, skály jsou vnímající."
Jak určíme, co je pro mě skála? To je. A myslím na to, a to je část toho, co jsem se vlastně naučil od súfismu, z toho, že jsem součástí súfijského řádu, je to, že si například všimnete, že súfijští hudebníci požádají o povolení svého nástroje, než na něj zahrají. A uvidíte, že to uznávají.
A když dokončíte své modlitby, políbili byste svůj modlitební kobereček jako vděčnost za jeho roli ve vašich modlitbách. A ke všemu existuje vztah s každým aspektem, sentientním nebo necítivým. Je důležité nedělat spiritualitu jen o lidské věci. Není to lidská věc, je to věc všeho.
Doufám, že to odpovídá.
Janessa: Vrátím se k tvé myšlence uctívání. Úcta ve všem v našem životě. Marie Kondo, znáte tu knihu, Spark Joy. Říká, že bychom měli být obklopeni věcmi, které dávají radost, protože chtějí být obdivovány a oceňovány. Chtějí nám dělat radost a my zase chceme být oceněni. Dokonce i necítící. to miluji.
Mary Ann: Měla jsem zkušenost, když jsme psali naši knihu. Měla jsem zkušenost, že jsem se cítila jako některé z mých svatebních darů, které byly uloženy ve skříni a nikdy nebyly použity: Měla jsem pocit, jako by na mě křičeli, že mě použij, použij mě. A dalo mi to za pravdu,
Janessa: Nezavírej mě do skříně.
Mary Ann: Ano. Právo.
Janessa: A vy jste je vyvedl?
Mary Ann: Já ano. A když jsme se přestěhovali, ujistil jsem se, že jsem přinesl nějaké, které nikdy nebyly zvyklé. Nešli jen do Goodwill; přišli se mnou, abych jim dal šanci.
Janessa: To je skvělé. Vsadím se, že byli nadšení. Pokračujme dále v tomto seznamu. Zde je otázka od volajícího, prosím, podělte se s námi o to, jak jste se stal křesťanským Sufim a jak to obohacuje váš život?
Mary Ann: Je to zajímavý příběh o tom, co potřebujete ve svém duchovním životě. Frederick a já jsme členy církve v New Yorku, v Greenwich Village, zvané Judson Memorial. A Judson je velmi oddaný hnutí za sociální spravedlnost, prorocké službě, hnutí za práva gayů tam začala. V poslední době hodně pracují s útočištěm pro imigranty. Tam jsme dokonce měli ministra, který chodil po Times Square a nabízel sušenky prostitutkám, aby si s nimi mohl popovídat o jejich lidských právech. V této jediné církvi je celá tato historie společensky aktivní pro spravedlnost. Ale o duchovnosti toho moc neměli. Nemluvili o tom. Neměli hodiny meditace. Neměli, my jsme se samozřejmě modlili, ale ve skutečnosti nekladli žádný důraz na kontemplativní život nebo duchovní život.
A poté, co jsme psali o duchovní gramotnosti, zjistili jsme, že spousta lidí k nám přišla mluvit o duchovnosti, protože to kazatelé nedělali. A v té době jsme objevili Rumiho. A pro člověka, který byl hlavním politologem, jsem poezii nikdy nerozuměl, dokud jsem nenašel Rúmího. A pak mě to úplně chytlo za srdce. Rozuměl jsem, pochopil jsem, co říkal. Kabir a Camille Kaminski nabízeli workshop v Omega Institute v New Yorku. Kabir je šejk řádu Mevlevi, který založil Rumi. A oba přeložili spoustu Rúmího poezie. Šel jsem do dílny a měl jsem s nimi dvěma opravdu hluboký vztah. V súfismu mluvíte o učitelské barice, což znamená jejich milost, kterou cítí. Bylo by to podobné, jako bych řekl hinduistický učitel, který dává slovo Daršan. A prostě jsem cítil, že tam pro mě existuje něco, co bych opravdu chtěl vědět víc o cestě, která mě zajímá.
Celý súfismus klade obrovský důraz na to, co nazývají „adab“, což znamená zdvořilostní praktiky. A na všechno je adab. Je tu přísný vztah k vašemu učiteli, ke členům vašeho kruhu, ale také k věcem a to se mi líbilo. Tak jsem šel za učitelem, šel jsem za Kabirem a řekl jsem, no, tady to je. Mám za sebou dlouhou historii křesťanství. Můj manžel je křesťanský kazatel, ale opravdu bych to chtěla prostudovat hlouběji. Miluju praktiky. Chci je dělat pravidelně. A co si o tom myslel? A řekl, že Rúmí, vrstevník řádu, měl následovníky, kteří byli křesťané, židé, zoroastrijci, a nikdy je nežádal, aby konvertovali k islámu, ačkoli Rúmí byl zjevně muslim.
A Kabir řekl: Nikdy bych tě nepožádal, abys konvertoval. Rúmí by tě nežádal, abys konvertoval. Řekl: Já praktikuji kapitulaci jako muslim, ale můžete praktikovat kapitulaci jako křesťan, na způsob Ježíše. A s jeho požehnáním bylo možné se přizpůsobit, přinést to, co jsem věděl o transformační cestě křesťanství, kterou učil Ježíš, a vidět, že to bylo také vyjádřeno v transformační cestě súfismu. Tak jsem skončil praktikováním dvou náboženství.
Janessa: Tak inkluzivní a neodsuzující a je to krásné. Jen rychlé sledování od volajícího, Carol. Zeptala se, zda je duchovní abeceda podobná 99 jménům islámu? Přiřadili jste posvátná jména k abecedě?
Mary Ann: Nemáme, ale máš pravdu. Pravděpodobně jde o přímou shodu. Musel bych to ale projít a udělat to. Ale jistě, věci jako vděčnost a láska a krása a štědrost. Miluji tuto frázi a okamžitě jsem se s ní ztotožnil, když jsem skutečně začal hlouběji zkoumat súfismus. Existuje tato fráze o tom, že děláte krásné, chcete dělat to krásné, a krása je pro mě důležitá praxe. Líbí se mi myšlenka, že vaše praxe je dělat to krásné.
Janessa: Dříve, Mary Ann, jste zmínila, že v tuto chvíli nemůžeme jen tak zamést stín pod koberec. Musíme uznat stín a pak hledat naději. Kde se pro vás v této práci objevil stín? A co vás dostalo přes tyto náročné časy nebo zkušenosti?
Mary Ann: Myslím, že nejtěžší na tom je, že žijeme v záměrné komunitě a komunitě důchodců. A většina lidí, kteří zde žijí, prožila své životy ve službě. To byla součást kvalifikace sem. Museli jste prokázat oddanost věci, a tak máme lidi, spoustu ministrů a profesorů z různých univerzit a seminářů, ale máme také někoho z Heifer International, zakladatele nebo jednoho z takových vedoucích lidí, nebo jiné neziskové organizace. A typicky... váhám říct „typicky“, ale tato skupina je politicky dost progresivní a v současnosti také dost znepokojená. A tak to má tendenci být... Každý den máme společný oběd a místo k sezení máme přiděleno jinak – je generováno počítačem – takže neskončíme každý den se stejnými lidmi. A zdá se, jako by tam byly jen nějaké stoly... Někdy dostanete stůl a oni mohou jen mluvit o posledním prezidentovi. Budu následovat tento příklad a nebudu ho zmiňovat jménem. A jde o to, že se tam děje tolik nevraživosti. A to považuji za stínový prvek.
Cokoli, čemu věnujete pozornost, roste a pokud neustále věnujete pozornost tomu, jak moc někoho nenávidíte, neuvidíte, jaká by mohla být alternativa, ani neuvidíte, jak se můžete vyrovnat, pokud by ten člověk skončil znovu u moci. Takže si myslím, že pro mě by stínem byla tato tendence vytvářet nepřátele a držet lidi za nepřátele.
Je tam úžasný súfijský učitel Jamal Rahman, který mluví o tom, že musíte rozlišovat mezi něčími činy a něčí podstatou. A každý má podstatu posvátného, božského.
Myslím, že to je stínový prvek, se kterým se musíme vypořádat, protože můžete být neuvěřitelně vystresovaní, pokud neustále nacházíte důvody, proč někoho nenávidět. Myslím, že je to důležitý stínový prvek. Jo.
Janessa: Pokusím se před naší závěrečnou vmáčknout ještě jednu otázku. Zde je od volajícího: "Jste se svým manželem 50 let. Můžete mluvit trochu o vztazích jako o duchovní praxi? Nebo jaké jsou některé důležité lekce, o které se můžete podělit?" A vy jste s ním spolupracoval, takže je to úžasné.
Mary Ann: Ano. Od začátku jsme spolu pracovali. No, jsme komplementární, pokud jde o naše talenty a naše dary. Smáli jsme se a řekli jsme, že jsme mohli přijet do New Yorku, protože on uměl rychle číst a já rychle psát.
A v jistém smyslu je důležité naučit se rozpoznávat, jaké jsou vaše jedinečné dary a jak se ovlivňují, jak se prolínají s druhou osobou. Teď se může stát, že jste jen dvojčata, že máte stejné dovednosti a pak je to skvělé. Pak si můžete navzájem pomáhat a podporovat se v jakýchkoliv darech.
Ale byly chvíle, kdy jsem byl trochu frustrovaný, protože je to člověk s velmi vysokou energií a já mám tlačítko, které říká: "pomalu je krásné." [smích] A tak jsem něco jako: "Ach, nemůžu s ním držet krok." A přesto jsem si uvědomil, že jsem krmil jeho energií. A tak místo toho, abych to viděl jako něco, z čeho bych měl ze sebe špatný pocit, jsem to prostě otočil a řekl jsem: "Ach, můžu se nakrmit jeho energií." A zároveň živí mou pozornost k detailu, na kterou je někdy příliš rychlý, než aby se postaral. Takže si myslím, že hlavní věcí je skutečně naučit se, kdo jste a v čem jste odlišní a v čem jste si podobní, aby dlouhodobý vztah fungoval.
Janessa: Krásná. Děkuju. To je krásné. A gratuluji k 50 letům společného manželství.
Mary Ann: Ano.
Janessa: To je inspirace.
Mary Ann: Děkuji.
Janessa: Mám poslední otázku, kterou klademe všem našim hostům. Jak můžeme v komunitě Awakin Calls a širším ekosystému ServiceSpace podpořit vaši vizi a práci ve světě? Vím, že už něco z toho děláme, ale pojďme vás pozvat do ještě větší možnosti. co k tobě přichází?
Mary Ann: No, myslím, že jedna z věcí, která byla při růstu naší organizace obtížná, je to, že jsme tak malí. Jsme tu Frederick a já. Máme pár redaktorů, manažera kanceláře a uměleckého člověka. Celý tento podnik ale vždy dělalo méně než pět lidí a to je těžké. A tak například v našem novém redesignu plánujeme mít videoportál, kde budeme mít malá videa lidí, kteří například mluví o své vášni.
Rádi bychom poslali některé studenty z okolních vysokých škol do LA, aby si promluvili s komunitou skateboardingu a zjistili – proč jsou tak nadšení pro skateboarding? Protože skateboardisté vidí město úplně jinak než my ostatní. Hledají různé věci. Takže nás to fascinuje a rádi bychom o tom natočili malé video.
Myslím, že za nás doufáme, že lidé dají lidem vědět o webu, rozšíří je, přihlásí se k odběru našeho newsletteru a řeknou lidem o všech těchto zdrojích. Ale také, když hledáme způsoby, jak zaujmout lidi - myslím, že to je naše
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION