atzīstot, ka pat kādam, kuru jūs uzskatāt par ienaidnieku, labāka vārda trūkuma dēļ joprojām ir svēta būtība. Ar to ir grūti sadzīvot. Tas nozīmē, ka jūs netērējat daudz laika, vācot sūdzības, piemēram, "vai jūs dzirdējāt, ko viņš šodien darīja? Vai ko viņš teica?" Tā vietā, lai to darītu, jūs skatāties uz viņiem un vēlreiz, uzņemot ServiceSpace frāzi "Kur ir ikdienas labums? Kur notiek kaut kas brīnišķīgs? Kur ir kaut kas, ko jūs varētu turēt? Kur ir cerība?"
Es domāju, kāda tagad ir atšķirība, ka jums nav cerības, ja neatzīst arī izmisuma iemeslus. Citādi, es domāju, tu tiešām esi naivs, ja neredzi kopainu. Es domāju, ka mūsu garīgumam ir jāredz gan ēna, gan sarežģītās lietas, gan arī cerība, kas slēpjas aiz tās. Kad mēs īstenojām šo projektu, ko sauc par “Demokrātijas praktizēšanas projektu” (viss materiāls ir atrodams tīmekļa vietnē), daudzas reizes mēs atklājām, ka patiešām svarīgi ir pārskatīt dažas no šīm lietām, kuras mēs uzskatām par pašsaprotamām un izteikt tās garīgā izteiksmē. Piemēram, mēs veidojām darbu par nacionālajiem parkiem Amerikas Savienotajās Valstīs un veicām Visio Divina praksi, kurā aicinājām cilvēkus apskatīt attēlus no parkiem un atpazīt to skaistumu, ko tas piedāvā, un būt par to pateicīgiem. Šāda veida vingrinājumi mums atgādināja par to, kas ir skaists, kas ir iespējams, kas ir pieejams un par ko varam būt pateicīgi. Tātad, ir dažādas lietas, piemēram, ko var darīt, lai cīnītos pret izmisumu, piemēram, pateicību un tā tālāk.
Čārlzs: Nu, tas ir lieliski. Jūs paredzējāt manu jautājumu, proti, "ko tas var piedāvāt laikā, kad ir tik viegli iedzīvoties izmisumā, kas ir milzīgs?" Es dzirdēju dažus no tiem jūsu tikko teiktajā. Ja vēl kaut ko vēlaties piedāvāt, droši. Ja jums liekas, ka ar to bija pietiekami, tas ir labi.
Mary Ann: Es vienkārši piebilstu, ka, manuprāt, viena no lietām, ko cilvēki cenšas attīstīt vai palielināt savas spējas, ir empātija. Lai varētu atpazīt un staigāt kāda cita kurpēs. Šī filma, kas 2024. gadā tikko ieguva Akadēmijas balvu kā labākā dokumentālā filma ar nosaukumu “20 dienas Mariupolē”, liek jums likt lietā šo Ukrainas pilsētu, jo to iznīcina bombardēšana. Jūs patiešām varat izjust milzīgu empātiju pret cilvēkiem, taču tajā pašā laikā līdzjūtība ir kaut kas nedaudz atšķirīgs.
Līdzjūtība ir vieta, kur jūs virzāties uz kādu, lai redzētu, vai ir veids, kā jūs varat palīdzēt. Tātad jūs ne tikai atpazīstat savas jūtas pret kādu, bet arī mēģināt izdomāt, vai šeit ir kaut kas, ko es varu darīt? Vai varbūt saskaņā ar Rāmuma lūgšanu ir dažas lietas, kuras jūs nevarat izdarīt, kuras nav jūsu darāmā. Es domāju, ka visas šīs prakses pastāvīgi jautā: "Vai tas ir paredzēts man? Kā es varu to pielietot?" Varbūt tas nav tas viens. Varbūt jūs nevarat paveikt visus 37, tas ir diezgan liels izaicinājums. Bet, manuprāt, ir svarīgi izvēlēties vienu vai divus un patiešām strādāt ar to.
Čārlzs: Man patīk šis ceļojums no empātijas uz līdzjūtību. Tas bija skaisti ierāmēts. Paldies. Vēl viena mūsu laika dimensija, un tā ir daļa no tā, kas padara ServiceSpace iespējamu, ir strauji augošā tehnoloģija. Ir tik daudz dāvanu, ko (tehnoloģijas) sniedz pasaulei, un tomēr cilvēki bieži pavada daudz vairāk laika saistībā ar ekrāniem, nekā viņi varētu būt, mēs, es varētu būt - dzīvajai, elpojošajai pasaulei visās tās dažādajās izpausmēs. Interesanti, ko garīgā lasītprasme varētu piedāvāt, lai atrastu veselīgu līdzsvaru starp brīnumiem un tehnoloģiju dāvanām un dzīvās, elpojošās pasaules brīnumiem un dāvanām?
Mērija Anna: Es nedomāju, ka mēs tur īpaši atšķirtos.
Čārlzs: Labi.
Mērija Anna: Varbūt tas ir tāpēc, ka mēs tik ilgi esam strādājuši ar ekrāniem vai rakstīto vārdu. Mēs mēdzām aizkaitināt draugus, kuri daudz ceļoja, sakot: "Ak, jā, ir jauki, ka jūs redzējāt tās lauvas Tanzānijā, bet mēs tikko noskatījāmies šo brīnišķīgo dokumentālo filmu par viņiem un satuvinājāmies vēl tuvāk. Un tad viņi dodas, ak nē". Tātad, tas nav tik daudz. Tas ir tas, ka tehnoloģija ir paplašinājusi mūsu redzesloku un zināšanas, un tas ir pārsteidzoši, ko tas nozīmē attiecībā uz to, kur jūs jūtaties iekļauties pasaulē. Man vēlreiz jāuzsver ServiceSpace, jo ServiceSpace izveidoja AI garīgumam un praksei. Tātad, mums ir garīguma un prakses robots. Jūs uzdodat tai jautājumu, un tas tiek cauri 65 000 satura lapām mūsu vietnē un tiek sniegta atbilde. Un tas mums ir bijis aizraujoši, jo mēs veidojām visu šo saturu, taču ir bijis aizraujoši skatīties, kā AI to apvieno interesantos jaunos veidos.
Un dažkārt mēs to pat nebijām pamanījuši par to, ko darām. Tāpēc es domāju, ka es būšu diezgan pozitīvi noskaņots pret tehnoloģijām. Es domāju, ka ir svarīgi, lai cilvēki būtu informēti par pašu tehnoloģiju cilvēku teikto, jo īpaši par sociālajiem medijiem un dažiem brīdinājumiem, ko viņi sniedz par AI. Bet es to patiesībā neuzskatu par vienu no tām lietām, kas ir mūsu ziņā. Es domāju, ka tas ir viņu pienākums.
Čārlzs: Labi, varbūt vēl viens pēdējais jautājums, es to nododu atpakaļ Dženesai, lai uzdotu jautājumus no lauka. Un tas ir, Mērija Ann, vai jūs runātu ar mums par dzīvi kā svētu piedzīvojumu?
Mērija Anna: Ak, tā ir mūsu grāmatas pirmā rindiņa, un jā, es domāju, ka dzīve ir svēts piedzīvojums, jo, ja tu tici tāpat kā es, ka visam, ko tu dari un visam, ar ko tu saskaries vienas dienas, nedēļas vai mēneša laikā, ir garīga nozīme vai tas ir vai var būt garīga prakse tev, tad dzīve kļūst par piedzīvojumu.
Viss ir piedzīvojums, kā to paust. Un es sniegšu jums piemēru. Mēs veicam vietnes pārveidošanu. Un viena no jaunajām jomām, ko mēs pievienojam, tiks saukta par kaislībām un izklaidēm. Tas, ko mēs darām, ir tas, ka mēs skatāmies uz lietām, kuras cilvēki aizrauj un kurām ir garīga nozīme.
Piemērs varētu būt dzīvnieku aprūpe. Mums ir šie divi brīnišķīgie kaķi, un mans vīrs saka, ka viņa šīs dienas pirmā garīgā prakse ir kaķu pakaišu tīrīšana. Rūpes par šiem dzīvniekiem viņam ir garīga prakse. Un tajā pašā laikā viņu pieķeršanās, viņu reakcija, tas, ka tās ir dzīvas būtnes, kurām ir savas personības un kas atšķiras no mums, ir aizraujoši skatīties. Un tāpēc visam var būt kāda aizraujoša vai brīnumu piepildīta brīnišķīga kvalitāte. Ja jūs uz to skatāties un sakāt, ah, šeit izpaužas mans garīgums: kāds, kas ada, kāds spēlē golfu, kāds, kas strādā ar bērniem.
Kur tu atdzīvojies? To mēs saprotam ar kaislībām un izklaidēm. Mēs teiksim jā, garīgums bieži tiek izteikts ar lūgšanu un garīgo praksi. Tas var izpausties jūsu attiecībās ar dabu, bet tas izpaužas arī caur šīm jūsu kaislībām, šīm izklaidēm, kurās jūs pavadāt savu laiku, ir iemesls, kāpēc jūs tā pavadāt savu laiku. Un tas ir tāpēc, ka tas liek jums justies dzīvam un sajust, ka dzīve ir piedzīvojums. Kā tas ir?
Čārlzs: Brīnišķīgi. Paldies. Paldies, Dženesa.
Dženesa: Paldies, Čārlzs. Paldies abiem.
Mērija Anna: Paldies, Čārlzs.
Dženesa: Paldies jums abiem par sarunu. Mēs viņu atgriezīsim šeit pēc pusstundas vai vairāk, lai to aizvērtu. Bet es priecājos iesaistīties šajā sarunā ar jums, Marija Ann.
Patiesībā es vēlos sākt ar jautājumu. Jūs to neatcerēsities, bet es pirmo reizi satiku jūs līdzekļu vākšanas kursā, ko Lina Tvista rīkoja kaut kur Redvudā, šajā skaistajā vietā. Un es nezināju, kas jūs esat, bet viņa teica: "Ak, dievs, mūsu kursā ir slavenība."
Un viņa atveda tevi istabas priekšgalā, un viņa izvilka šo garīgās rakstpratības kopiju ar ausīm. Un viņa teica: "Šī grāmata ir bijusi manas garīgās izpratnes pamatā. Es uz to atsaucos katru dienu. Es mīlu šo grāmatu. Es mīlu šo sievieti." Un viņa dziedāja jūsu uzslavas. Un es gribēju zināt, vai jūs zinājāt, ka viņa bija jūsu fane, pirms apmeklējāt šo kursu. Manuprāt, to sauca par “Fundraising from the Heart”. Un tāpēc es gribēju zināt, kā tas ir, un tad, ja jūs to darītu, jo ServiceSpace viss ir brīvprātīgs, līdzekļu vākšanas nav, bet kā jūs redzat garīgo lasītprasmi pat kaut ko – ziniet, Bībele saka, ka nauda sauc, nauda – nejēdzīga, pat tādās lietās, kas ir tik profāni, laicīgi un pasaulīgi kā nauda, kā jūs to redzētu caur garīgo objektīvu? Un tad mazliet par jūsu saistību ar Linu Tvistu.
Mērija Anna: Labi. Nu, ar Linu... Mēs zinājām par Linu, jo zinājām viņas grāmatu Naudas dvēsele. Mēs arī zinājām, ka viņa ir Fetzer institūta direktoru padomē, un mēs esam saņēmuši finansējumu no Fetzer institūta. Viņi finansēja, piemēram, to Reverence projektu, kas atrodas vietnē, un dažas citas lietas, Demokrātijas projektu. Tātad, mēs zinājām, ka Lina zina par mūsu darbu, un es devos uz — manuprāt, tā bija Wisdom 2.0 vai kāda konference, kurā viņa runāja.
Un sieviete no Feceras mani iepazīstināja ar Linu un teica: "Ak, es mīlu jūsu grāmatu. Es to lasu katru dienu." Un tā, es biju patiešām sajūsmā, bet, kad devos uz darbnīcu, es nezināju, ka viņa mani tā iepazīstinās, es biju pilnīgi apstulbis, kad viņa iegāja istabā ar Spiritual Literacy eksemplāru un izlika to visur, un tad viņa to izlasīja kā atvērumu, un tad viņa izveidoja video, ko mēs varam izmantot, un, manuprāt, tas ir saistīts ar grāmatas apskatu.
Tāpēc es domāju, ka viņa ir piemērs kādam, kurš grāmatā atklāja šāda veida universālu garīgumu, kas nav obligāti saistīts ar kādu tradīciju, bet tas aptver visas tradīcijas. Un tāpēc es domāju, ka viņa to vienkārši uzskatīja par tādu vērtību. Un, runājot par līdzekļu vākšanu, kas mums ir jādara, mēs faktiski jautājām AI, ko mums izveidoja ServiceSpace: "Kādi ir daži labi iemesli ziedot garīgumam praksē?" Un tas bija aizraujoši; tas izdomāja piecus iemeslus, kuriem es nekad nebiju pielicis pirkstu.
Ideja ir tāda, ka jūs cerat, ka ar līdzekļu vākšanu cilvēki redzēs, ko jūs darāt, un viņi to arī pieņem; ka viņi atbalsta; ko viņi vēlas redzēt paveiktu pasaulē. Tātad mūsu gadījumā šī ideja par garīgās prakses vērtības izplatīšanu un pat garīgā definīcijas paplašināšanu. Teikt, ka tu vari būt garīgs, ja dziedi korī un tur atdzīvojies, vai arī tu vari būt garīgs, kad esi brīvprātīgs sava bērna skolā. Tā var būt jūsu prakse.
Es domāju, ka ar līdzekļu vākšanu mums ir nepieciešams, lai cilvēki teiktu: "Šī organizācija apmierina šo vajadzību, kuru es vēlos atbalstīt." Ka es ceru, ka viņi redz vērtību.
Piemēram, tiešām neviens cits nepārskata filmas tik konsekventi kā mēs, no garīgā viedokļa. Es domāju, ka ir cilvēki, kas pārskata filmas un meklē garīgas figūras vai kaut ko citu. Bet mēs runājam par visām Holivudas filmām un to, ko jūs varat redzēt kā transformācijas vai mīlestības piemēru. Tāpēc mēs ceram, ka cilvēki atzīs, ka šis ir unikāls darbs un ka tas ir veids, kā viņi var izteikties — nauda ir veids, kā jūs paužat savas saistības. Tātad nauda ir jūsu kalpošanas līdzeklis. Ja pats kaut ko nevari, var vismaz atbalstīt tos, kas kaut ko dara.
Es personīgi zinu, ka šobrīd atbalstu ārstu bez robežām vai Starptautisko glābšanas komiteju par visu darbu, ko viņi dara ar visiem cilvēkiem, kuri cieš pasaulē; tas ir veids, kā es esmu garīgs, kad es sūtu čeku, tas ir garīga dāvana.
Dženesa: Tātad tā vietā, lai redzētu to kā profānu, netīru, pasaulīgu lietu, gandrīz piesūcinot pat naudu ar garīgu nozīmi, redzēt to caur šo garīgo objektīvu?
Mērija Anna: Ak, noteikti. Tas ir veids, kā paplašināt to, ko varat darīt personīgi, jo, atbalstot organizāciju, jūs palīdzat tai sasniegt vairāk cilvēku. Tātad, mēs rīkojam tiešsaistes kursus un tā tālāk, taču mums ir vismaz 60 000 lappušu bezmaksas satura, un mēs to visu laiku veidojam. Tas ir kaut kas, ko kāds var atbalstīt, viņi var teikt: "Nu, es vēlos, lai cilvēki visā pasaulē, kas saprot, piemēram, filmu, saprot kā tādu, kam viņiem ir kaut kas mācīt, kā dzīvot garīgo dzīvi."
Mūsu pašreizējā gada iecienītākā filma ir filma “Perfektas dienas”, un tā ir par cilvēku, kurš tīra sabiedriskās tualetes Tokijā. Tas tikai seko viņa dienai.
Un jūs domājat: "Kas ir šī persona?"
Bet tu viņu vienkārši mīli, jo viņš ir neticami klātesošs katrā savas dienas mirklī. Viņš dodas pusdienās uz parku. Viņš nofotografē mirdzošās lapas mīļākajā kokā. Viņš ir laipns pret cilvēkiem. Viņš iet uz pirts klubu, un tā ir pirts, un ir acīmredzami karsts. Kāds vecs vīrs ir aizmidzis, sniedzas klāt un fano par viņu.
Tagad redziet, tā ir laipnība un skaistums. Viņš redz skaistumu visas dienas garumā. Tātad, mēs identificējām apmēram sešas vai septiņas mūsu prakses šajā vienā personāžā.
Tagad es ceru, ka cilvēki sapratīs, cik vērtīga ir filmas pārveidošana garīgā izteiksmē. Jo, tiklīdz viņi to redz, šis varonis var atpazīt… Jūs zināt, viņš katru rītu iziet no savas mājas un paskatās debesīs un pasmaida Budam līdzīgu smaidu. Un jūs domājat: "Es gribu dzīvot tā. Es gribu to ieviest savā dienā." Tātad tas ir jautājums. Ja uzskatāt, ka tas ir svarīgs veids, kā skatīties uz pasauli, tad palīdziet cilvēkiem, kuri to cenšas darīt un kuriem ir tikai tik daudz resursu. Tātad viņiem vajag vairāk.
Dženesa: Pareizi. Tik daudz veidu, kā to atbalstīt un palīdzēt. Paldies! Un par filmas ieteikumu!
Šis ir jautājums no klausītāja no Midwest. Viņa saka: “Es saprotu, ka būdams vidusskolas skolnieks 1960. gados, jūs rakstījāt godalgotu žurnāla eseju par Vinobu, Gandija garīgo pēcteci. (Vinajaks Narahari "Vinoba" Bhave bija Indijas nevardarbības un cilvēktiesību aizstāvis. Bieži saukts par Ačarju, viņš ir vislabāk pazīstams ar Hēcheran Move garīgo panākumu un Indijas nacionālo veiksmi. Mahatma Gandijs.)
Vai varat par to pastāstīt vairāk? Kas jūs iedvesmoja par Bhave un kāda tā nozīme šodien, pārdomājot to?
Mērija Anna: Ak, tas ir brīnišķīgi. Nu, zini, man ir jābūt. Diemžēl es nezinu, kur tā eseja ir. Tam ir jābūt kaut kur visās manas dzīves piemiņlietās. Notika tas, ka ar Atlantic Monthly notika eseju konkurss, un es gāju rakstīšanas stundā, un mans skolotājs to iesniedza, un tas ieguva balvu.
Bet es zinu, ka tas, kas man patika, protams, bija tas, ka Bhave bija gandrīz Gandija pēctecis. Bet tā bija viņa drosme un apņēmība vienkārši iziet uz turieni un staigāt pa visu Indijas valsti un pateikt zemes īpašniekiem:
"Ei, uzskatiet mani par citu dēlu un iedodiet man daļu no sava īpašuma, un tad es to atdošu nabagiem." Un tā izklausās kā lieliska ideja, bet tikai padomājiet par drosmi, kas bija nepieciešama, lai to paveiktu! Un, lai saņemtu, es aizmirsu, kāds ir viņa paveikto kopējais skaits.
Daži no mūsu lielākajiem garīgajiem skolotājiem visā vēsturē ir bijuši drosmīgi.
Gandijs bija drosmīgs.
Mārtiņš Luters Kings bija drosmīgs.
Bhave bija drosmīgs.
Un tāpēc viņi modelē šo kvalitāti, šo dzīves nostāju. Un tad viņi mūs mudina būt drosmei savā dzīvē.
Tāpēc es domāju, ka tieši tas mani piesaistīja viņam; noteikti mani tagad pievelk pie viņa. Es neesmu īsti pārliecināts par to, ko rakstīju būdams 17 gadus vecs, bet tam jābūt...
Dženesa: Oho. Vai jūs nevēlaties to paņemt rokās?
Mērija Anna: Jā.
Dženesa: Bet cik interesanti, ka pat vidusskolā jūs piesaistīja tādi garīgie vadītāji un garīgie milži.
Mērija Anna: Jā. Redziet, tas bija pēc Karači. Tas notika pēc tam, kad tur dzīvoju, un es biju aizrāvusies ar subkontinenta vēsturi, un es biju apmeklējis dažas nodarbības par to; tāpēc esmu pārliecināts, ka tieši tā es viņu atklāju.
Dženesa: Tātad, mums ir daži lieliski jautājumi, un es atgādināšu arī mūsu klausītājiem, ka jūs joprojām varat uzdot un iesniegt savus jautājumus.
Tas ir no Sjūzenas: “Kā tu, Mērija Ann, redzi, kā garīgo lasītprasmi uzlabo tiešs kontakts ar kokiem vai dažāda veida augiem un dažāda veida jūtīgām radībām, izņemot cilvēkus, radības ārpus pieradinātas vides?”
Mērija Anna: Es teiktu, ka man patīk koki, tāpēc tas būs viegli.
Dženesa: Vai tev ir kāds mīļākais koks?
Mary Ann: Mums ir Kalifornijas ozols tieši aiz mūsu loga. Patlaban tiešām liels, pilns ar vāverēm. Lai gan mums apkārt klīst arī daži koijoti, tāpēc ceru, ka vāveres ir drošībā.
Teiksim tā, kad sakām: “Visur, kur tu pagriezies, tu redzi Dieva vaigu.” Dievišķo jūs redzat ne tikai cilvēkos. Kokos jūs redzat dievišķo. Es saskatu lietās Dievišķo. Es redzu dievišķo ziedos un debesīs. Tā ir ideja, ka viss ir daļa no svētuma. Teoloģiskais termins būtu panenteisms. Sakot, ka viss ir Dievā un Dievs ir visā. Bet jūs to varētu redzēt arī kā Thich Nhat Hanh brīnišķīgo savstarpējās būtnes koncepciju:
"Ka viss ir mijiedarbībā ar visu pārējo. Koks mijiedarbojas ar mums, jo koks nodrošina sastāvdaļas, kas mums ir nepieciešamas mūsu elpošanai. Un viss ir saistīts. Un, kad jūs sākat ar šo savienojuma pamatjēdzienu un viss ir visā, tad visas būtnes un ne tikai dzīvās būtnes, es nezinu, kāpēc viņi saka, ka nav jūtīgas būtnes. Kā jau teicu, akmeņi ir.
Kā noteikt, kas man ir akmens? Tā ir. Un es domāju par to, un tas ir daļa no tā, ko es patiesībā esmu iemācījies no sūfisma, piederot sūfiju ordenim, ir tas, ka, piemēram, jūs ievērosiet, ka sūfiju mūziķi prasīs atļauju savam instrumentam, pirms viņi to spēlē. Un jūs redzēsiet, ka viņi to atzīs.
Un, pabeidzot lūgšanas, jūs noskūpstīsit savu lūgšanu paklāju, pateicībā par ieguldījumu jūsu lūgšanās. Un visam ir attiecības ar katru aspektu, jūtīgo vai nejūtīgo. Ir svarīgi nepadarīt garīgumu tikai par cilvēcisku lietu. Tā nav cilvēciska lieta, tā ir visa lieta.
Es ceru, ka tas atbildēs uz to.
Dženesa: Atgriežas pie jūsu godbijības idejas. Godbijība visā mūsu dzīvē. Marie Kondo, jūs zināt to grāmatu Spark Joy. Viņa saka, ka mums vajadzētu būt ieskautiem ar lietām, kas sniedz prieku, jo tās vēlas, lai tās apbrīno un novērtē. Viņi vēlas mums sagādāt prieku, un mēs arī, savukārt, vēlamies tikt novērtēti. Pat nejūtīgais. Man tas patīk.
Mērija Anna: Man bija pieredze, kad rakstījām savu grāmatu. Es piedzīvoju sajūtu, kā dažas no manām kāzu dāvanām, kas bija ievietotas skapī un nekad nav izmantotas: es jutos tā, it kā viņi man kliegtu, sakot, izmantojiet mani, izmantojiet mani. Un tas man norādīja,
Dženesa: neieslēdz mani kabinetā.
Mērija Anna: Jā. Pareizi.
Dženesa: Un vai tu tās iznesi?
Mērija Anna: Es to darīju. Un, kad mēs pārvācāmies, es pārliecinājos, ka atvedu dažus, kas nekad nebija izmantoti. Viņi ne tikai devās uz Goodwill; viņi nāca man līdzi, lai es viņiem dotu iespēju.
Dženesa: Tas ir lieliski. Varu derēt, ka viņi bija sajūsmā. Turpināsim tālāk sarakstu šeit. Šeit ir zvanītāja jautājums par to, lūdzu, pastāstiet mums, kā jūs kļuvāt par kristiešu sūfiju un kā tas bagātina jūsu dzīvi?
Mērija Anna: Tas ir interesants stāsts par to, kas jums ir nepieciešams jūsu garīgajā dzīvē. Mēs ar Frederiku esam draudzes locekļi Ņujorkā, Griničvilidžā, ko sauc par Džadsona memoriālu. Un Džadsons ir ļoti veltīts sociālā taisnīguma kustībām, pravietiskajai kalpošanai, geju tiesību kustības aizsākās tur. Pēdējā laikā viņi ir daudz strādājuši ar imigrantu svētnīcu kustību. Tur mums pat bija ministrs, kurš mēdza staigāt pa Taimskvēru un piedāvāt prostitūtām cepumus, lai varētu ar viņām runāt par viņu cilvēktiesībām. Šajā vienā baznīcā ir visa šī sociāli aktīvas taisnīguma baznīcas vēsture. Bet viņiem nebija daudz par garīgumu. Viņi par to nerunāja. Viņiem nebija meditācijas nodarbību. Viņiem nebija, mums, protams, bija lūgšana, bet viņiem nebija īsti nekāda veida uzsvara uz kontemplatīvo vai garīgo dzīvi.
Un pēc tam, kad mēs rakstījām par garīgo lasītprasmi, mēs atklājām, ka daudzi cilvēki nāca pie mums runāt par garīgumu, jo ministri to nedarīja. Un tajā laikā mēs atklājām Rumi. Un cilvēkam, kurš bija politikas zinātnes specialitātē, es nekad nesapratu dzeju, līdz atradu Rumi. Un tad tas vienkārši aizkustināja manu sirdi. Es sapratu, es sapratu, ko viņš teica. Kabirs un Camille Kaminski piedāvāja semināru Omega institūtā Ņujorkā. Kabirs ir Rumi dibinātā Mevlevi ordeņa šeihs. Un viņi abi ir daudz tulkojuši Rumi dzeju. Es devos uz darbnīcu, un man vienkārši bija patiesi dziļa saikne ar viņiem abiem. Sūfismā jūs runājat par skolotāja bariku, kas nozīmē viņu žēlastību, ko viņi jūt. Tas būtu līdzīgi teikt hinduistu skolotājs, kas dod Darshan teikt. Un es vienkārši jutu, ka tur ir kaut kas tāds, ko es patiešām vēlos uzzināt vairāk par mani interesējošo ceļu.
Visā sūfismā ir milzīgs uzsvars uz to, ko viņi sauc par “adab”, kas nozīmē pieklājības praksi. Un visam ir savs adabs. Jūsu attiecības ar skolotāju, kolēģiem loka dalībniekiem, kā arī ar lietām ir ļoti svarīgas, un man tas patika. Tā nu es aizgāju pie skolotājas, aizgāju pie Kabira un teicu, nu, lūk, tā lieta. Man ir tik gara kristietības vēsture. Mans vīrs ir kristiešu kalpotājs, bet es patiešām vēlētos to izpētīt dziļāk. Man patīk prakses. Es gribu tos darīt regulāri. Un ko viņš par to domāja? Un viņš teica, ka Rumi, ordeņa līdziniekam, bija sekotāji, kas bija kristieši, ebreji, zoroastrieši, un viņš nekad nav lūdzis viņiem pievērsties islāmam, lai gan Rumi acīmredzami bija musulmanis.
Un Kabirs teica: Es nekad nelūgtu jūs pārvērsties. Rumi nelūgtu jums pārvērsties. Viņš teica: es praktizēju padošanos kā musulmanis, bet jūs varat praktizēt padošanos kā kristietis Jēzus veidā. Un ar viņa svētību bija iespējams pielāgoties, nest to, ko es zināju par kristietības transformācijas ceļu, ko mācīja Jēzus, un redzēt, ka tas izpaudās arī sūfisma transformācijas ceļā. Tā es nonācu pie divu reliģiju praktizēšanas.
Dženesa: Tik iekļaujoša un nenosodoša, un tas ir skaisti. Tikai ātrs sekojums no zvanītāja, Kerola. Viņa jautāja, vai garīgais alfabēts ir līdzīgs islāma 99 nosaukumiem? Vai esat saskaņojis svētos vārdus ar alfabētu?
Mērija Ann: Mums nav, bet jums ir taisnība. Iespējams, ka tā ir tieša sakritība. Tomēr man tas būtu jāpārdzīvo un jādara. Bet, protams, tādas lietas kā pateicība un mīlestība, skaistums un dāsnums. Man patīk šī frāze, un es ar to identificējos uzreiz, kad patiešām sāku dziļāk izpētīt sūfismu. Ir šī frāze par to, kā darīt skaisto, jūs vēlaties darīt skaisto, un skaistums man ir svarīga prakse. Man patīk doma, ka jūsu prakse ir darīt skaisto.
Dženesa: Iepriekš, Mērija Ann, jūs minējāt, ka šobrīd mēs nevaram vienkārši paslaucīt ēnu zem paklāja. Mums ir jāatzīst ēna un tad jāmeklē cerība. Kur tev ir radusies ēna šajā darbā? Un kas jūs ir licis cauri šajos grūtajos laikos vai pieredzē?
Mērija Anna: Es domāju, ka grūtākais ir tas, ka mēs dzīvojam apzinātā kopienā un pensionāru kopienā. Un lielākajai daļai cilvēku, kas šeit dzīvo, ir bijusi kalpošanas dzīve. Tā bija daļa no kvalifikācijas, lai ierastos šeit. Jums bija jāparāda apņemšanās kādam mērķim, un tāpēc mums ir daudz ministru un profesoru no dažādām universitātēm un semināriem, bet mums ir arī kāds no Heifer International, dibinātājs vai viens no vadošajiem cilvēkiem, piemēram, vai citām bezpeļņas organizācijām. Un parasti... Es vilcinos teikt "parasti", bet šī grupa ir diezgan progresīva politiski un arī šobrīd diezgan noraizējusies. Un tā, līdz ar to mēdz būt... Mums ir kopīgas pusdienas katru dienu, un mūsu sēdvietas tiek iedalītas atšķirīgi – tās ir datora ģenerētas, lai mēs katru dienu nesanāktu ar vieniem un tiem pašiem cilvēkiem. Un šķiet, ka ir tikai daži galdi... Dažreiz jūs saņemat galdu, un viņi var tikai runāt par pēdējo prezidentu. Es sekošu šim piemēram un neminēšu viņu vārdā. Un lieta ir tāda, ka tur notiek tik daudz naidīguma. Un es uzskatu, ka tas ir ēnas elements.
Neatkarīgi no tā, kam jūs pievēršat uzmanību, tas pieaug un, ja jūs pastāvīgi pievēršat uzmanību tam, cik ļoti jūs kādu ienīstat, jūs neredzēsit, kāda varētu būt alternatīva, un neredzēsiet, kā jūs varētu tikt galā, ja šī persona atkal nonāktu pie varas. Tāpēc es domāju, ka man ēna būtu šī tendence radīt ienaidniekus un turēt cilvēkus par ienaidniekiem.
Ir brīnišķīgs sūfiju skolotājs Džamals Rahmans, kurš runā par to, ka ir jānošķir kāda rīcība no kāda būtības. Un katram piemīt svētā, dievišķā būtība.
Es domāju, ka tas ir ēnas elements, ar kuru mums ir jātiek galā, jo jūs varat iegūt neticami stresu, ja pastāvīgi atrodat iemeslus kādu ienīst. Es domāju, ka tas ir svarīgs ēnu elements. Jā.
Dženesa: Es mēģināšu uzdot vēl vienu jautājumu pirms mūsu pēdējā. Lūk, no zvanītāja: "Jūs esat kopā ar savu vīru 50 gadus. Vai varat pastāstīt par attiecībām kā garīgu praksi? Vai arī kādas ir svarīgas mācības, kurās varat padalīties?" Un jūs esat strādājis ar viņu, tāpēc tas ir pārsteidzoši.
Mērija Anna: Jā. Mēs esam strādājuši viens ar otru no sākuma. Mēs esam komplimentāri savu talantu un dāvanu ziņā. Mēs smējāmies un teicām, ka varējām ierasties Ņujorkā, jo viņš prot ātri lasīt un es ātri rakstīt.
Un savā ziņā ir svarīgi iemācīties atpazīt, kas ir jūsu unikālās dāvanas un kā tās mijiedarbojas, kā tās mijiedarbojas ar otru cilvēku. Tagad var būt, ka jūs esat tikai dvīņi, jums ir tādas pašas prasmes, un tad tas ir lieliski. Tad jūs varat palīdzēt viens otram un atbalstīt viens otru neatkarīgi no jūsu dāvanām.
Bet bija reizes, kad es biju vīlusies, jo viņš ir ļoti enerģisks cilvēks, un man ir poga, kas saka: "lēni ir skaisti." [Smejas] Un tāpēc es domāju: "Ak, es nevaru viņam sekot līdzi." Un tomēr es sapratu, ka baroju no viņa enerģijas. Tā vietā, lai to uzskatītu par kaut ko tādu, kas liktu man justies slikti, es vienkārši pagriezu to otrādi un teicu: "Ak, es varu barot ar viņa enerģiju." Un tajā pašā laikā viņš baro manu uzmanību uz detaļām, par kurām viņš dažreiz ir pārāk ātrs, lai par to parūpētos. Tāpēc es domāju, ka galvenais ir patiesi uzzināt, kas jūs esat, kā jūs esat atšķirīgi un kā jūs esat līdzīgi, kas ļauj ilglaicīgām attiecībām darboties.
Dženesa: Skaisti. Paldies. Tas ir skaisti. Un apsveicam ar 50 gadiem, kas pavadīti kopā laulībā.
Mērija Anna: Jā.
Dženesa: Tā ir iedvesma.
Mērija Anna: Paldies.
Dženesa: Man ir pēdējais jautājums, ko mēs uzdodam visiem mūsu viesiem. Kā mēs Awakin Calls kopienā un plašākā ServiceSpace ekosistēmā varam atbalstīt jūsu redzējumu un darbu pasaulē? Es zinu, ka mēs jau to darām, taču aicināsim jūs izmantot vēl lielāku iespēju. Kas tev sanāk?
Mērija Anna: Es domāju, ka viena no lietām, kas ir bijusi sarežģīta mūsu organizācijas izaugsmē, ir tā, ka mēs esam tik mazi. Šeit ir Frederiks un es. Mums ir pāris redaktori, biroja vadītājs un mākslas cilvēks. Bet visu šo uzņēmumu vienmēr ir veikuši mazāk nekā pieci cilvēki, un tas ir grūti. Tā, piemēram, mūsu jaunajā dizainā mēs plānojam izveidot video portālu, kurā ir mazi videoklipi, kuros, piemēram, cilvēki runā par savu aizraušanos.
Mēs labprāt nosūtītu dažus studentus no tuvējām koledžām uz LA, lai runātu ar skeitborda kopienu un noskaidrotu, kāpēc viņi aizraujas ar skeitbordu? Jo skeitbordisti pilsētu redz pavisam savādāk nekā mēs pārējie. Viņi meklē dažādas lietas. Tas mūs aizrauj, un mēs vēlētos saņemt nelielu video par to.
Es domāju, ka mēs ceram, ka cilvēki informēs cilvēkus par vietni, izplatīs informāciju, pierakstīsies mūsu informatīvajam izdevumam un pastāstīs cilvēkiem par visiem šiem resursiem. Bet arī, meklējot veidus, kā sazināties ar cilvēkiem, es domāju, ka tas ir mūsu
Es domāju, kāda tagad ir atšķirība, ka jums nav cerības, ja neatzīst arī izmisuma iemeslus. Citādi, es domāju, tu tiešām esi naivs, ja neredzi kopainu. Es domāju, ka mūsu garīgumam ir jāredz gan ēna, gan sarežģītās lietas, gan arī cerība, kas slēpjas aiz tās. Kad mēs īstenojām šo projektu, ko sauc par “Demokrātijas praktizēšanas projektu” (viss materiāls ir atrodams tīmekļa vietnē), daudzas reizes mēs atklājām, ka patiešām svarīgi ir pārskatīt dažas no šīm lietām, kuras mēs uzskatām par pašsaprotamām un izteikt tās garīgā izteiksmē. Piemēram, mēs veidojām darbu par nacionālajiem parkiem Amerikas Savienotajās Valstīs un veicām Visio Divina praksi, kurā aicinājām cilvēkus apskatīt attēlus no parkiem un atpazīt to skaistumu, ko tas piedāvā, un būt par to pateicīgiem. Šāda veida vingrinājumi mums atgādināja par to, kas ir skaists, kas ir iespējams, kas ir pieejams un par ko varam būt pateicīgi. Tātad, ir dažādas lietas, piemēram, ko var darīt, lai cīnītos pret izmisumu, piemēram, pateicību un tā tālāk.
Čārlzs: Nu, tas ir lieliski. Jūs paredzējāt manu jautājumu, proti, "ko tas var piedāvāt laikā, kad ir tik viegli iedzīvoties izmisumā, kas ir milzīgs?" Es dzirdēju dažus no tiem jūsu tikko teiktajā. Ja vēl kaut ko vēlaties piedāvāt, droši. Ja jums liekas, ka ar to bija pietiekami, tas ir labi.
Mary Ann: Es vienkārši piebilstu, ka, manuprāt, viena no lietām, ko cilvēki cenšas attīstīt vai palielināt savas spējas, ir empātija. Lai varētu atpazīt un staigāt kāda cita kurpēs. Šī filma, kas 2024. gadā tikko ieguva Akadēmijas balvu kā labākā dokumentālā filma ar nosaukumu “20 dienas Mariupolē”, liek jums likt lietā šo Ukrainas pilsētu, jo to iznīcina bombardēšana. Jūs patiešām varat izjust milzīgu empātiju pret cilvēkiem, taču tajā pašā laikā līdzjūtība ir kaut kas nedaudz atšķirīgs.
Līdzjūtība ir vieta, kur jūs virzāties uz kādu, lai redzētu, vai ir veids, kā jūs varat palīdzēt. Tātad jūs ne tikai atpazīstat savas jūtas pret kādu, bet arī mēģināt izdomāt, vai šeit ir kaut kas, ko es varu darīt? Vai varbūt saskaņā ar Rāmuma lūgšanu ir dažas lietas, kuras jūs nevarat izdarīt, kuras nav jūsu darāmā. Es domāju, ka visas šīs prakses pastāvīgi jautā: "Vai tas ir paredzēts man? Kā es varu to pielietot?" Varbūt tas nav tas viens. Varbūt jūs nevarat paveikt visus 37, tas ir diezgan liels izaicinājums. Bet, manuprāt, ir svarīgi izvēlēties vienu vai divus un patiešām strādāt ar to.
Čārlzs: Man patīk šis ceļojums no empātijas uz līdzjūtību. Tas bija skaisti ierāmēts. Paldies. Vēl viena mūsu laika dimensija, un tā ir daļa no tā, kas padara ServiceSpace iespējamu, ir strauji augošā tehnoloģija. Ir tik daudz dāvanu, ko (tehnoloģijas) sniedz pasaulei, un tomēr cilvēki bieži pavada daudz vairāk laika saistībā ar ekrāniem, nekā viņi varētu būt, mēs, es varētu būt - dzīvajai, elpojošajai pasaulei visās tās dažādajās izpausmēs. Interesanti, ko garīgā lasītprasme varētu piedāvāt, lai atrastu veselīgu līdzsvaru starp brīnumiem un tehnoloģiju dāvanām un dzīvās, elpojošās pasaules brīnumiem un dāvanām?
Mērija Anna: Es nedomāju, ka mēs tur īpaši atšķirtos.
Čārlzs: Labi.
Mērija Anna: Varbūt tas ir tāpēc, ka mēs tik ilgi esam strādājuši ar ekrāniem vai rakstīto vārdu. Mēs mēdzām aizkaitināt draugus, kuri daudz ceļoja, sakot: "Ak, jā, ir jauki, ka jūs redzējāt tās lauvas Tanzānijā, bet mēs tikko noskatījāmies šo brīnišķīgo dokumentālo filmu par viņiem un satuvinājāmies vēl tuvāk. Un tad viņi dodas, ak nē". Tātad, tas nav tik daudz. Tas ir tas, ka tehnoloģija ir paplašinājusi mūsu redzesloku un zināšanas, un tas ir pārsteidzoši, ko tas nozīmē attiecībā uz to, kur jūs jūtaties iekļauties pasaulē. Man vēlreiz jāuzsver ServiceSpace, jo ServiceSpace izveidoja AI garīgumam un praksei. Tātad, mums ir garīguma un prakses robots. Jūs uzdodat tai jautājumu, un tas tiek cauri 65 000 satura lapām mūsu vietnē un tiek sniegta atbilde. Un tas mums ir bijis aizraujoši, jo mēs veidojām visu šo saturu, taču ir bijis aizraujoši skatīties, kā AI to apvieno interesantos jaunos veidos.
Un dažkārt mēs to pat nebijām pamanījuši par to, ko darām. Tāpēc es domāju, ka es būšu diezgan pozitīvi noskaņots pret tehnoloģijām. Es domāju, ka ir svarīgi, lai cilvēki būtu informēti par pašu tehnoloģiju cilvēku teikto, jo īpaši par sociālajiem medijiem un dažiem brīdinājumiem, ko viņi sniedz par AI. Bet es to patiesībā neuzskatu par vienu no tām lietām, kas ir mūsu ziņā. Es domāju, ka tas ir viņu pienākums.
Čārlzs: Labi, varbūt vēl viens pēdējais jautājums, es to nododu atpakaļ Dženesai, lai uzdotu jautājumus no lauka. Un tas ir, Mērija Ann, vai jūs runātu ar mums par dzīvi kā svētu piedzīvojumu?
Mērija Anna: Ak, tā ir mūsu grāmatas pirmā rindiņa, un jā, es domāju, ka dzīve ir svēts piedzīvojums, jo, ja tu tici tāpat kā es, ka visam, ko tu dari un visam, ar ko tu saskaries vienas dienas, nedēļas vai mēneša laikā, ir garīga nozīme vai tas ir vai var būt garīga prakse tev, tad dzīve kļūst par piedzīvojumu.
Viss ir piedzīvojums, kā to paust. Un es sniegšu jums piemēru. Mēs veicam vietnes pārveidošanu. Un viena no jaunajām jomām, ko mēs pievienojam, tiks saukta par kaislībām un izklaidēm. Tas, ko mēs darām, ir tas, ka mēs skatāmies uz lietām, kuras cilvēki aizrauj un kurām ir garīga nozīme.
Piemērs varētu būt dzīvnieku aprūpe. Mums ir šie divi brīnišķīgie kaķi, un mans vīrs saka, ka viņa šīs dienas pirmā garīgā prakse ir kaķu pakaišu tīrīšana. Rūpes par šiem dzīvniekiem viņam ir garīga prakse. Un tajā pašā laikā viņu pieķeršanās, viņu reakcija, tas, ka tās ir dzīvas būtnes, kurām ir savas personības un kas atšķiras no mums, ir aizraujoši skatīties. Un tāpēc visam var būt kāda aizraujoša vai brīnumu piepildīta brīnišķīga kvalitāte. Ja jūs uz to skatāties un sakāt, ah, šeit izpaužas mans garīgums: kāds, kas ada, kāds spēlē golfu, kāds, kas strādā ar bērniem.
Kur tu atdzīvojies? To mēs saprotam ar kaislībām un izklaidēm. Mēs teiksim jā, garīgums bieži tiek izteikts ar lūgšanu un garīgo praksi. Tas var izpausties jūsu attiecībās ar dabu, bet tas izpaužas arī caur šīm jūsu kaislībām, šīm izklaidēm, kurās jūs pavadāt savu laiku, ir iemesls, kāpēc jūs tā pavadāt savu laiku. Un tas ir tāpēc, ka tas liek jums justies dzīvam un sajust, ka dzīve ir piedzīvojums. Kā tas ir?
Čārlzs: Brīnišķīgi. Paldies. Paldies, Dženesa.
Dženesa: Paldies, Čārlzs. Paldies abiem.
Mērija Anna: Paldies, Čārlzs.
Dženesa: Paldies jums abiem par sarunu. Mēs viņu atgriezīsim šeit pēc pusstundas vai vairāk, lai to aizvērtu. Bet es priecājos iesaistīties šajā sarunā ar jums, Marija Ann.
Patiesībā es vēlos sākt ar jautājumu. Jūs to neatcerēsities, bet es pirmo reizi satiku jūs līdzekļu vākšanas kursā, ko Lina Tvista rīkoja kaut kur Redvudā, šajā skaistajā vietā. Un es nezināju, kas jūs esat, bet viņa teica: "Ak, dievs, mūsu kursā ir slavenība."
Un viņa atveda tevi istabas priekšgalā, un viņa izvilka šo garīgās rakstpratības kopiju ar ausīm. Un viņa teica: "Šī grāmata ir bijusi manas garīgās izpratnes pamatā. Es uz to atsaucos katru dienu. Es mīlu šo grāmatu. Es mīlu šo sievieti." Un viņa dziedāja jūsu uzslavas. Un es gribēju zināt, vai jūs zinājāt, ka viņa bija jūsu fane, pirms apmeklējāt šo kursu. Manuprāt, to sauca par “Fundraising from the Heart”. Un tāpēc es gribēju zināt, kā tas ir, un tad, ja jūs to darītu, jo ServiceSpace viss ir brīvprātīgs, līdzekļu vākšanas nav, bet kā jūs redzat garīgo lasītprasmi pat kaut ko – ziniet, Bībele saka, ka nauda sauc, nauda – nejēdzīga, pat tādās lietās, kas ir tik profāni, laicīgi un pasaulīgi kā nauda, kā jūs to redzētu caur garīgo objektīvu? Un tad mazliet par jūsu saistību ar Linu Tvistu.
Mērija Anna: Labi. Nu, ar Linu... Mēs zinājām par Linu, jo zinājām viņas grāmatu Naudas dvēsele. Mēs arī zinājām, ka viņa ir Fetzer institūta direktoru padomē, un mēs esam saņēmuši finansējumu no Fetzer institūta. Viņi finansēja, piemēram, to Reverence projektu, kas atrodas vietnē, un dažas citas lietas, Demokrātijas projektu. Tātad, mēs zinājām, ka Lina zina par mūsu darbu, un es devos uz — manuprāt, tā bija Wisdom 2.0 vai kāda konference, kurā viņa runāja.
Un sieviete no Feceras mani iepazīstināja ar Linu un teica: "Ak, es mīlu jūsu grāmatu. Es to lasu katru dienu." Un tā, es biju patiešām sajūsmā, bet, kad devos uz darbnīcu, es nezināju, ka viņa mani tā iepazīstinās, es biju pilnīgi apstulbis, kad viņa iegāja istabā ar Spiritual Literacy eksemplāru un izlika to visur, un tad viņa to izlasīja kā atvērumu, un tad viņa izveidoja video, ko mēs varam izmantot, un, manuprāt, tas ir saistīts ar grāmatas apskatu.
Tāpēc es domāju, ka viņa ir piemērs kādam, kurš grāmatā atklāja šāda veida universālu garīgumu, kas nav obligāti saistīts ar kādu tradīciju, bet tas aptver visas tradīcijas. Un tāpēc es domāju, ka viņa to vienkārši uzskatīja par tādu vērtību. Un, runājot par līdzekļu vākšanu, kas mums ir jādara, mēs faktiski jautājām AI, ko mums izveidoja ServiceSpace: "Kādi ir daži labi iemesli ziedot garīgumam praksē?" Un tas bija aizraujoši; tas izdomāja piecus iemeslus, kuriem es nekad nebiju pielicis pirkstu.
Ideja ir tāda, ka jūs cerat, ka ar līdzekļu vākšanu cilvēki redzēs, ko jūs darāt, un viņi to arī pieņem; ka viņi atbalsta; ko viņi vēlas redzēt paveiktu pasaulē. Tātad mūsu gadījumā šī ideja par garīgās prakses vērtības izplatīšanu un pat garīgā definīcijas paplašināšanu. Teikt, ka tu vari būt garīgs, ja dziedi korī un tur atdzīvojies, vai arī tu vari būt garīgs, kad esi brīvprātīgs sava bērna skolā. Tā var būt jūsu prakse.
Es domāju, ka ar līdzekļu vākšanu mums ir nepieciešams, lai cilvēki teiktu: "Šī organizācija apmierina šo vajadzību, kuru es vēlos atbalstīt." Ka es ceru, ka viņi redz vērtību.
Piemēram, tiešām neviens cits nepārskata filmas tik konsekventi kā mēs, no garīgā viedokļa. Es domāju, ka ir cilvēki, kas pārskata filmas un meklē garīgas figūras vai kaut ko citu. Bet mēs runājam par visām Holivudas filmām un to, ko jūs varat redzēt kā transformācijas vai mīlestības piemēru. Tāpēc mēs ceram, ka cilvēki atzīs, ka šis ir unikāls darbs un ka tas ir veids, kā viņi var izteikties — nauda ir veids, kā jūs paužat savas saistības. Tātad nauda ir jūsu kalpošanas līdzeklis. Ja pats kaut ko nevari, var vismaz atbalstīt tos, kas kaut ko dara.
Es personīgi zinu, ka šobrīd atbalstu ārstu bez robežām vai Starptautisko glābšanas komiteju par visu darbu, ko viņi dara ar visiem cilvēkiem, kuri cieš pasaulē; tas ir veids, kā es esmu garīgs, kad es sūtu čeku, tas ir garīga dāvana.
Dženesa: Tātad tā vietā, lai redzētu to kā profānu, netīru, pasaulīgu lietu, gandrīz piesūcinot pat naudu ar garīgu nozīmi, redzēt to caur šo garīgo objektīvu?
Mērija Anna: Ak, noteikti. Tas ir veids, kā paplašināt to, ko varat darīt personīgi, jo, atbalstot organizāciju, jūs palīdzat tai sasniegt vairāk cilvēku. Tātad, mēs rīkojam tiešsaistes kursus un tā tālāk, taču mums ir vismaz 60 000 lappušu bezmaksas satura, un mēs to visu laiku veidojam. Tas ir kaut kas, ko kāds var atbalstīt, viņi var teikt: "Nu, es vēlos, lai cilvēki visā pasaulē, kas saprot, piemēram, filmu, saprot kā tādu, kam viņiem ir kaut kas mācīt, kā dzīvot garīgo dzīvi."
Mūsu pašreizējā gada iecienītākā filma ir filma “Perfektas dienas”, un tā ir par cilvēku, kurš tīra sabiedriskās tualetes Tokijā. Tas tikai seko viņa dienai.
Un jūs domājat: "Kas ir šī persona?"
Bet tu viņu vienkārši mīli, jo viņš ir neticami klātesošs katrā savas dienas mirklī. Viņš dodas pusdienās uz parku. Viņš nofotografē mirdzošās lapas mīļākajā kokā. Viņš ir laipns pret cilvēkiem. Viņš iet uz pirts klubu, un tā ir pirts, un ir acīmredzami karsts. Kāds vecs vīrs ir aizmidzis, sniedzas klāt un fano par viņu.
Tagad redziet, tā ir laipnība un skaistums. Viņš redz skaistumu visas dienas garumā. Tātad, mēs identificējām apmēram sešas vai septiņas mūsu prakses šajā vienā personāžā.
Tagad es ceru, ka cilvēki sapratīs, cik vērtīga ir filmas pārveidošana garīgā izteiksmē. Jo, tiklīdz viņi to redz, šis varonis var atpazīt… Jūs zināt, viņš katru rītu iziet no savas mājas un paskatās debesīs un pasmaida Budam līdzīgu smaidu. Un jūs domājat: "Es gribu dzīvot tā. Es gribu to ieviest savā dienā." Tātad tas ir jautājums. Ja uzskatāt, ka tas ir svarīgs veids, kā skatīties uz pasauli, tad palīdziet cilvēkiem, kuri to cenšas darīt un kuriem ir tikai tik daudz resursu. Tātad viņiem vajag vairāk.
Dženesa: Pareizi. Tik daudz veidu, kā to atbalstīt un palīdzēt. Paldies! Un par filmas ieteikumu!
Šis ir jautājums no klausītāja no Midwest. Viņa saka: “Es saprotu, ka būdams vidusskolas skolnieks 1960. gados, jūs rakstījāt godalgotu žurnāla eseju par Vinobu, Gandija garīgo pēcteci. (Vinajaks Narahari "Vinoba" Bhave bija Indijas nevardarbības un cilvēktiesību aizstāvis. Bieži saukts par Ačarju, viņš ir vislabāk pazīstams ar Hēcheran Move garīgo panākumu un Indijas nacionālo veiksmi. Mahatma Gandijs.)
Vai varat par to pastāstīt vairāk? Kas jūs iedvesmoja par Bhave un kāda tā nozīme šodien, pārdomājot to?
Mērija Anna: Ak, tas ir brīnišķīgi. Nu, zini, man ir jābūt. Diemžēl es nezinu, kur tā eseja ir. Tam ir jābūt kaut kur visās manas dzīves piemiņlietās. Notika tas, ka ar Atlantic Monthly notika eseju konkurss, un es gāju rakstīšanas stundā, un mans skolotājs to iesniedza, un tas ieguva balvu.
Bet es zinu, ka tas, kas man patika, protams, bija tas, ka Bhave bija gandrīz Gandija pēctecis. Bet tā bija viņa drosme un apņēmība vienkārši iziet uz turieni un staigāt pa visu Indijas valsti un pateikt zemes īpašniekiem:
"Ei, uzskatiet mani par citu dēlu un iedodiet man daļu no sava īpašuma, un tad es to atdošu nabagiem." Un tā izklausās kā lieliska ideja, bet tikai padomājiet par drosmi, kas bija nepieciešama, lai to paveiktu! Un, lai saņemtu, es aizmirsu, kāds ir viņa paveikto kopējais skaits.
Daži no mūsu lielākajiem garīgajiem skolotājiem visā vēsturē ir bijuši drosmīgi.
Gandijs bija drosmīgs.
Mārtiņš Luters Kings bija drosmīgs.
Bhave bija drosmīgs.
Un tāpēc viņi modelē šo kvalitāti, šo dzīves nostāju. Un tad viņi mūs mudina būt drosmei savā dzīvē.
Tāpēc es domāju, ka tieši tas mani piesaistīja viņam; noteikti mani tagad pievelk pie viņa. Es neesmu īsti pārliecināts par to, ko rakstīju būdams 17 gadus vecs, bet tam jābūt...
Dženesa: Oho. Vai jūs nevēlaties to paņemt rokās?
Mērija Anna: Jā.
Dženesa: Bet cik interesanti, ka pat vidusskolā jūs piesaistīja tādi garīgie vadītāji un garīgie milži.
Mērija Anna: Jā. Redziet, tas bija pēc Karači. Tas notika pēc tam, kad tur dzīvoju, un es biju aizrāvusies ar subkontinenta vēsturi, un es biju apmeklējis dažas nodarbības par to; tāpēc esmu pārliecināts, ka tieši tā es viņu atklāju.
Dženesa: Tātad, mums ir daži lieliski jautājumi, un es atgādināšu arī mūsu klausītājiem, ka jūs joprojām varat uzdot un iesniegt savus jautājumus.
Tas ir no Sjūzenas: “Kā tu, Mērija Ann, redzi, kā garīgo lasītprasmi uzlabo tiešs kontakts ar kokiem vai dažāda veida augiem un dažāda veida jūtīgām radībām, izņemot cilvēkus, radības ārpus pieradinātas vides?”
Mērija Anna: Es teiktu, ka man patīk koki, tāpēc tas būs viegli.
Dženesa: Vai tev ir kāds mīļākais koks?
Mary Ann: Mums ir Kalifornijas ozols tieši aiz mūsu loga. Patlaban tiešām liels, pilns ar vāverēm. Lai gan mums apkārt klīst arī daži koijoti, tāpēc ceru, ka vāveres ir drošībā.
Teiksim tā, kad sakām: “Visur, kur tu pagriezies, tu redzi Dieva vaigu.” Dievišķo jūs redzat ne tikai cilvēkos. Kokos jūs redzat dievišķo. Es saskatu lietās Dievišķo. Es redzu dievišķo ziedos un debesīs. Tā ir ideja, ka viss ir daļa no svētuma. Teoloģiskais termins būtu panenteisms. Sakot, ka viss ir Dievā un Dievs ir visā. Bet jūs to varētu redzēt arī kā Thich Nhat Hanh brīnišķīgo savstarpējās būtnes koncepciju:
"Ka viss ir mijiedarbībā ar visu pārējo. Koks mijiedarbojas ar mums, jo koks nodrošina sastāvdaļas, kas mums ir nepieciešamas mūsu elpošanai. Un viss ir saistīts. Un, kad jūs sākat ar šo savienojuma pamatjēdzienu un viss ir visā, tad visas būtnes un ne tikai dzīvās būtnes, es nezinu, kāpēc viņi saka, ka nav jūtīgas būtnes. Kā jau teicu, akmeņi ir.
Kā noteikt, kas man ir akmens? Tā ir. Un es domāju par to, un tas ir daļa no tā, ko es patiesībā esmu iemācījies no sūfisma, piederot sūfiju ordenim, ir tas, ka, piemēram, jūs ievērosiet, ka sūfiju mūziķi prasīs atļauju savam instrumentam, pirms viņi to spēlē. Un jūs redzēsiet, ka viņi to atzīs.
Un, pabeidzot lūgšanas, jūs noskūpstīsit savu lūgšanu paklāju, pateicībā par ieguldījumu jūsu lūgšanās. Un visam ir attiecības ar katru aspektu, jūtīgo vai nejūtīgo. Ir svarīgi nepadarīt garīgumu tikai par cilvēcisku lietu. Tā nav cilvēciska lieta, tā ir visa lieta.
Es ceru, ka tas atbildēs uz to.
Dženesa: Atgriežas pie jūsu godbijības idejas. Godbijība visā mūsu dzīvē. Marie Kondo, jūs zināt to grāmatu Spark Joy. Viņa saka, ka mums vajadzētu būt ieskautiem ar lietām, kas sniedz prieku, jo tās vēlas, lai tās apbrīno un novērtē. Viņi vēlas mums sagādāt prieku, un mēs arī, savukārt, vēlamies tikt novērtēti. Pat nejūtīgais. Man tas patīk.
Mērija Anna: Man bija pieredze, kad rakstījām savu grāmatu. Es piedzīvoju sajūtu, kā dažas no manām kāzu dāvanām, kas bija ievietotas skapī un nekad nav izmantotas: es jutos tā, it kā viņi man kliegtu, sakot, izmantojiet mani, izmantojiet mani. Un tas man norādīja,
Dženesa: neieslēdz mani kabinetā.
Mērija Anna: Jā. Pareizi.
Dženesa: Un vai tu tās iznesi?
Mērija Anna: Es to darīju. Un, kad mēs pārvācāmies, es pārliecinājos, ka atvedu dažus, kas nekad nebija izmantoti. Viņi ne tikai devās uz Goodwill; viņi nāca man līdzi, lai es viņiem dotu iespēju.
Dženesa: Tas ir lieliski. Varu derēt, ka viņi bija sajūsmā. Turpināsim tālāk sarakstu šeit. Šeit ir zvanītāja jautājums par to, lūdzu, pastāstiet mums, kā jūs kļuvāt par kristiešu sūfiju un kā tas bagātina jūsu dzīvi?
Mērija Anna: Tas ir interesants stāsts par to, kas jums ir nepieciešams jūsu garīgajā dzīvē. Mēs ar Frederiku esam draudzes locekļi Ņujorkā, Griničvilidžā, ko sauc par Džadsona memoriālu. Un Džadsons ir ļoti veltīts sociālā taisnīguma kustībām, pravietiskajai kalpošanai, geju tiesību kustības aizsākās tur. Pēdējā laikā viņi ir daudz strādājuši ar imigrantu svētnīcu kustību. Tur mums pat bija ministrs, kurš mēdza staigāt pa Taimskvēru un piedāvāt prostitūtām cepumus, lai varētu ar viņām runāt par viņu cilvēktiesībām. Šajā vienā baznīcā ir visa šī sociāli aktīvas taisnīguma baznīcas vēsture. Bet viņiem nebija daudz par garīgumu. Viņi par to nerunāja. Viņiem nebija meditācijas nodarbību. Viņiem nebija, mums, protams, bija lūgšana, bet viņiem nebija īsti nekāda veida uzsvara uz kontemplatīvo vai garīgo dzīvi.
Un pēc tam, kad mēs rakstījām par garīgo lasītprasmi, mēs atklājām, ka daudzi cilvēki nāca pie mums runāt par garīgumu, jo ministri to nedarīja. Un tajā laikā mēs atklājām Rumi. Un cilvēkam, kurš bija politikas zinātnes specialitātē, es nekad nesapratu dzeju, līdz atradu Rumi. Un tad tas vienkārši aizkustināja manu sirdi. Es sapratu, es sapratu, ko viņš teica. Kabirs un Camille Kaminski piedāvāja semināru Omega institūtā Ņujorkā. Kabirs ir Rumi dibinātā Mevlevi ordeņa šeihs. Un viņi abi ir daudz tulkojuši Rumi dzeju. Es devos uz darbnīcu, un man vienkārši bija patiesi dziļa saikne ar viņiem abiem. Sūfismā jūs runājat par skolotāja bariku, kas nozīmē viņu žēlastību, ko viņi jūt. Tas būtu līdzīgi teikt hinduistu skolotājs, kas dod Darshan teikt. Un es vienkārši jutu, ka tur ir kaut kas tāds, ko es patiešām vēlos uzzināt vairāk par mani interesējošo ceļu.
Visā sūfismā ir milzīgs uzsvars uz to, ko viņi sauc par “adab”, kas nozīmē pieklājības praksi. Un visam ir savs adabs. Jūsu attiecības ar skolotāju, kolēģiem loka dalībniekiem, kā arī ar lietām ir ļoti svarīgas, un man tas patika. Tā nu es aizgāju pie skolotājas, aizgāju pie Kabira un teicu, nu, lūk, tā lieta. Man ir tik gara kristietības vēsture. Mans vīrs ir kristiešu kalpotājs, bet es patiešām vēlētos to izpētīt dziļāk. Man patīk prakses. Es gribu tos darīt regulāri. Un ko viņš par to domāja? Un viņš teica, ka Rumi, ordeņa līdziniekam, bija sekotāji, kas bija kristieši, ebreji, zoroastrieši, un viņš nekad nav lūdzis viņiem pievērsties islāmam, lai gan Rumi acīmredzami bija musulmanis.
Un Kabirs teica: Es nekad nelūgtu jūs pārvērsties. Rumi nelūgtu jums pārvērsties. Viņš teica: es praktizēju padošanos kā musulmanis, bet jūs varat praktizēt padošanos kā kristietis Jēzus veidā. Un ar viņa svētību bija iespējams pielāgoties, nest to, ko es zināju par kristietības transformācijas ceļu, ko mācīja Jēzus, un redzēt, ka tas izpaudās arī sūfisma transformācijas ceļā. Tā es nonācu pie divu reliģiju praktizēšanas.
Dženesa: Tik iekļaujoša un nenosodoša, un tas ir skaisti. Tikai ātrs sekojums no zvanītāja, Kerola. Viņa jautāja, vai garīgais alfabēts ir līdzīgs islāma 99 nosaukumiem? Vai esat saskaņojis svētos vārdus ar alfabētu?
Mērija Ann: Mums nav, bet jums ir taisnība. Iespējams, ka tā ir tieša sakritība. Tomēr man tas būtu jāpārdzīvo un jādara. Bet, protams, tādas lietas kā pateicība un mīlestība, skaistums un dāsnums. Man patīk šī frāze, un es ar to identificējos uzreiz, kad patiešām sāku dziļāk izpētīt sūfismu. Ir šī frāze par to, kā darīt skaisto, jūs vēlaties darīt skaisto, un skaistums man ir svarīga prakse. Man patīk doma, ka jūsu prakse ir darīt skaisto.
Dženesa: Iepriekš, Mērija Ann, jūs minējāt, ka šobrīd mēs nevaram vienkārši paslaucīt ēnu zem paklāja. Mums ir jāatzīst ēna un tad jāmeklē cerība. Kur tev ir radusies ēna šajā darbā? Un kas jūs ir licis cauri šajos grūtajos laikos vai pieredzē?
Mērija Anna: Es domāju, ka grūtākais ir tas, ka mēs dzīvojam apzinātā kopienā un pensionāru kopienā. Un lielākajai daļai cilvēku, kas šeit dzīvo, ir bijusi kalpošanas dzīve. Tā bija daļa no kvalifikācijas, lai ierastos šeit. Jums bija jāparāda apņemšanās kādam mērķim, un tāpēc mums ir daudz ministru un profesoru no dažādām universitātēm un semināriem, bet mums ir arī kāds no Heifer International, dibinātājs vai viens no vadošajiem cilvēkiem, piemēram, vai citām bezpeļņas organizācijām. Un parasti... Es vilcinos teikt "parasti", bet šī grupa ir diezgan progresīva politiski un arī šobrīd diezgan noraizējusies. Un tā, līdz ar to mēdz būt... Mums ir kopīgas pusdienas katru dienu, un mūsu sēdvietas tiek iedalītas atšķirīgi – tās ir datora ģenerētas, lai mēs katru dienu nesanāktu ar vieniem un tiem pašiem cilvēkiem. Un šķiet, ka ir tikai daži galdi... Dažreiz jūs saņemat galdu, un viņi var tikai runāt par pēdējo prezidentu. Es sekošu šim piemēram un neminēšu viņu vārdā. Un lieta ir tāda, ka tur notiek tik daudz naidīguma. Un es uzskatu, ka tas ir ēnas elements.
Neatkarīgi no tā, kam jūs pievēršat uzmanību, tas pieaug un, ja jūs pastāvīgi pievēršat uzmanību tam, cik ļoti jūs kādu ienīstat, jūs neredzēsit, kāda varētu būt alternatīva, un neredzēsiet, kā jūs varētu tikt galā, ja šī persona atkal nonāktu pie varas. Tāpēc es domāju, ka man ēna būtu šī tendence radīt ienaidniekus un turēt cilvēkus par ienaidniekiem.
Ir brīnišķīgs sūfiju skolotājs Džamals Rahmans, kurš runā par to, ka ir jānošķir kāda rīcība no kāda būtības. Un katram piemīt svētā, dievišķā būtība.
Es domāju, ka tas ir ēnas elements, ar kuru mums ir jātiek galā, jo jūs varat iegūt neticami stresu, ja pastāvīgi atrodat iemeslus kādu ienīst. Es domāju, ka tas ir svarīgs ēnu elements. Jā.
Dženesa: Es mēģināšu uzdot vēl vienu jautājumu pirms mūsu pēdējā. Lūk, no zvanītāja: "Jūs esat kopā ar savu vīru 50 gadus. Vai varat pastāstīt par attiecībām kā garīgu praksi? Vai arī kādas ir svarīgas mācības, kurās varat padalīties?" Un jūs esat strādājis ar viņu, tāpēc tas ir pārsteidzoši.
Mērija Anna: Jā. Mēs esam strādājuši viens ar otru no sākuma. Mēs esam komplimentāri savu talantu un dāvanu ziņā. Mēs smējāmies un teicām, ka varējām ierasties Ņujorkā, jo viņš prot ātri lasīt un es ātri rakstīt.
Un savā ziņā ir svarīgi iemācīties atpazīt, kas ir jūsu unikālās dāvanas un kā tās mijiedarbojas, kā tās mijiedarbojas ar otru cilvēku. Tagad var būt, ka jūs esat tikai dvīņi, jums ir tādas pašas prasmes, un tad tas ir lieliski. Tad jūs varat palīdzēt viens otram un atbalstīt viens otru neatkarīgi no jūsu dāvanām.
Bet bija reizes, kad es biju vīlusies, jo viņš ir ļoti enerģisks cilvēks, un man ir poga, kas saka: "lēni ir skaisti." [Smejas] Un tāpēc es domāju: "Ak, es nevaru viņam sekot līdzi." Un tomēr es sapratu, ka baroju no viņa enerģijas. Tā vietā, lai to uzskatītu par kaut ko tādu, kas liktu man justies slikti, es vienkārši pagriezu to otrādi un teicu: "Ak, es varu barot ar viņa enerģiju." Un tajā pašā laikā viņš baro manu uzmanību uz detaļām, par kurām viņš dažreiz ir pārāk ātrs, lai par to parūpētos. Tāpēc es domāju, ka galvenais ir patiesi uzzināt, kas jūs esat, kā jūs esat atšķirīgi un kā jūs esat līdzīgi, kas ļauj ilglaicīgām attiecībām darboties.
Dženesa: Skaisti. Paldies. Tas ir skaisti. Un apsveicam ar 50 gadiem, kas pavadīti kopā laulībā.
Mērija Anna: Jā.
Dženesa: Tā ir iedvesma.
Mērija Anna: Paldies.
Dženesa: Man ir pēdējais jautājums, ko mēs uzdodam visiem mūsu viesiem. Kā mēs Awakin Calls kopienā un plašākā ServiceSpace ekosistēmā varam atbalstīt jūsu redzējumu un darbu pasaulē? Es zinu, ka mēs jau to darām, taču aicināsim jūs izmantot vēl lielāku iespēju. Kas tev sanāk?
Mērija Anna: Es domāju, ka viena no lietām, kas ir bijusi sarežģīta mūsu organizācijas izaugsmē, ir tā, ka mēs esam tik mazi. Šeit ir Frederiks un es. Mums ir pāris redaktori, biroja vadītājs un mākslas cilvēks. Bet visu šo uzņēmumu vienmēr ir veikuši mazāk nekā pieci cilvēki, un tas ir grūti. Tā, piemēram, mūsu jaunajā dizainā mēs plānojam izveidot video portālu, kurā ir mazi videoklipi, kuros, piemēram, cilvēki runā par savu aizraušanos.
Mēs labprāt nosūtītu dažus studentus no tuvējām koledžām uz LA, lai runātu ar skeitborda kopienu un noskaidrotu, kāpēc viņi aizraujas ar skeitbordu? Jo skeitbordisti pilsētu redz pavisam savādāk nekā mēs pārējie. Viņi meklē dažādas lietas. Tas mūs aizrauj, un mēs vēlētos saņemt nelielu video par to.
Es domāju, ka mēs ceram, ka cilvēki informēs cilvēkus par vietni, izplatīs informāciju, pierakstīsies mūsu informatīvajam izdevumam un pastāstīs cilvēkiem par visiem šiem resursiem. Bet arī, meklējot veidus, kā sazināties ar cilvēkiem, es domāju, ka tas ir mūsu
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION