αναγνωρίζοντας ότι ακόμα και κάποιος που θεωρείτε εχθρό, λόγω έλλειψης μιας καλύτερης λέξης, εξακολουθεί να έχει μια ουσία που είναι ιερή. Είναι δύσκολο να ζεις με αυτό. Αυτό που κάνει είναι ότι δεν ξοδεύετε πολύ χρόνο για να συγκεντρώνετε παράπονα όπως "άκουσες τι έκανε σήμερα; Ή τι είπε;" Αντί να το κάνετε αυτό, τους κοιτάτε και ξανά, παίρνοντας μια φράση του ServiceSpace "Πού είναι το Καθημερινό Καλό; Πού συμβαίνει κάτι υπέροχο; Πού είναι κάτι που θα μπορούσατε να κρατήσετε; Πού είναι η ελπίδα;"
Νομίζω ποια είναι η διαφορά τώρα, ότι δεν μπορείς να έχεις ελπίδα χωρίς να αναγνωρίσεις και τους λόγους της απελπισίας. Διαφορετικά, εννοώ, είσαι πραγματικά αφελής αν δεν βλέπεις ολόκληρη την εικόνα. Νομίζω ότι η πνευματικότητά μας χρειάζεται να βλέπει τόσο τη σκιά - να βλέπει τα δύσκολα πράγματα - όσο και την ελπίδα πίσω από αυτήν. Όταν κάναμε αυτό το έργο που ονομάζεται «Πρόγραμμα Εξάσκησης της Δημοκρατίας» (το υλικό είναι όλο στον ιστότοπο) πολλές φορές διαπιστώσαμε ότι αυτό που ήταν πραγματικά σημαντικό ήταν να αναθεωρήσουμε ορισμένα από αυτά τα πράγματα που θεωρούμε δεδομένα και να τα βάλουμε με πνευματικούς όρους. Για παράδειγμα, κάναμε ένα έργο για τα Εθνικά Πάρκα στις Ηνωμένες Πολιτείες και κάναμε μια πρακτική Visio Divina όπου ζητήσαμε από τους ανθρώπους να δουν φωτογραφίες από τα πάρκα και να αναγνωρίσουν την ομορφιά που πρόσφερε και να είναι ευγνώμονες για αυτό. Αυτό το είδος άσκησης μας θύμισε τι είναι όμορφο, τι είναι δυνατό, τι είναι διαθέσιμο και για τι μπορούμε να είμαστε ευγνώμονες. Έτσι, υπάρχουν διάφορα τέτοια πράγματα που μπορούν να γίνουν για να αντιμετωπιστεί η απελπισία - όπως η ευγνωμοσύνη και ούτω καθεξής.
Charles: Λοιπόν, αυτό είναι υπέροχο. Προλάβατε την ερώτησή μου, η οποία είναι, "τι έχει να προσφέρει αυτό σε μια εποχή που είναι τόσο εύκολο να έχεις απόγνωση που είναι κάπως συντριπτική;" Άκουσα μερικά από αυτά σε αυτό που μόλις είπες. Αν υπάρχει κάτι περισσότερο που θα θέλατε να προσφέρετε, μη διστάσετε. Αν νιώθεις ότι ήταν αρκετό, δεν πειράζει.
Mary Ann: Θα ήθελα απλώς να προσθέσω ότι πιστεύω ότι ένα από τα πράγματα για τα οποία οι άνθρωποι προσπαθούν να αναπτύξουν ή να αυξήσουν την ικανότητά τους είναι η ενσυναίσθηση. Να μπορείς να αναγνωρίζεις και να περπατάς στα παπούτσια κάποιου άλλου. Υπάρχει αυτή η ταινία που μόλις κέρδισε το «Βραβείο Ακαδημίας» το 2024 για το «Καλύτερο Ντοκιμαντέρ» που ονομάζεται «20 Μέρες στη Μαριούπολη», που σε βάζει στο έδαφος σε αυτήν την ουκρανική πόλη καθώς καταστρέφεται από τους βομβαρδισμούς. Μπορείτε πραγματικά να νιώσετε τεράστια ενσυναίσθηση για τους ανθρώπους, αλλά ταυτόχρονα, η συμπόνια είναι κάτι που είναι λίγο διαφορετικό.
Η συμπόνια είναι όπου κινείσαι προς κάποιον για να δεις αν υπάρχει τρόπος που μπορείς να βοηθήσεις. Έτσι, όχι μόνο αναγνωρίζετε τα συναισθήματά σας για κάποιον, αλλά προσπαθείτε να καταλάβετε, υπάρχει κάτι εδώ που μπορώ να κάνω; Ή ίσως, όπως λέει η Προσευχή Γαλήνης, υπάρχουν κάποια πράγματα που δεν μπορείτε να κάνετε, που δεν είναι δικά σας να κάνετε. Νομίζω ότι υπάρχουν συνεχώς όλες αυτές οι πρακτικές που σας ρωτούν, "Είναι αυτό για μένα; Πώς μπορώ να το εφαρμόσω;" Ίσως δεν είναι αυτό. Ίσως δεν μπορείτε να κάνετε και τα 37, αυτό είναι μια μεγάλη πρόκληση. Αλλά το να διαλέξετε ένα ή δύο και να δουλέψετε πραγματικά με αυτό, νομίζω ότι είναι σημαντικό.
Charles: Μου αρέσει αυτό το ταξίδι από την ενσυναίσθηση στη συμπόνια. Αυτό ήταν όμορφα πλαισιωμένο. Σας ευχαριστώ. Μια άλλη διάσταση της εποχής μας και αποτελεί μέρος αυτού που καθιστά δυνατό το ServiceSpace είναι η ταχέως εξελισσόμενη τεχνολογία. Υπάρχουν τόσα πολλά δώρα που (η τεχνολογία) δίνει στον κόσμο, και όμως έχει επίσης τους ανθρώπους να αφιερώνουν πολύ περισσότερο χρόνο σε σχέση με τις οθόνες από ό,τι θα μπορούσαν να είναι, μπορεί να είμαστε εμείς, μπορεί να είμαι - στον ζωντανό κόσμο που αναπνέει σε όλες τις διαφορετικές εκφράσεις του. Αναρωτιέμαι τι μπορεί να προσφέρει ο πνευματικός γραμματισμός όσον αφορά την εύρεση μιας υγιούς ισορροπίας μεταξύ του θαύματος και των χαρισμάτων της τεχνολογίας και του θαύματος και των χαρισμάτων του ζωντανού κόσμου που αναπνέει;
Mary Ann: Δεν νομίζω ότι θα κάναμε μεγάλη διάκριση εκεί.
Τσαρλς: Εντάξει.
Mary Ann: Τώρα, ίσως αυτό οφείλεται στο ότι δουλεύαμε τόσο καιρό με οθόνες ή τον γραπτό λόγο. Συνηθίζαμε να εκνευρίζουμε τους φίλους που έκαναν πολλά ταξίδια λέγοντας, "ω ναι, είναι ωραίο που είδατε αυτά τα λιοντάρια έξω στην Τανζανία, αλλά μόλις παρακολουθήσαμε αυτό το υπέροχο ντοκιμαντέρ για αυτά και ήρθαμε ακόμα πιο κοντά. Και μετά φεύγουν, ω όχι". Άρα, δεν είναι τόσο πολύ. Είναι ότι η τεχνολογία έχει διευρύνει το οπτικό πεδίο και τις γνώσεις μας και είναι εκπληκτικό τι σημαίνει αυτό όσον αφορά το πού νιώθεις ότι ταιριάζεις στον κόσμο. Πρέπει να φωνάξω ξανά το ServiceSpace επειδή το ServiceSpace δημιούργησε ένα AI για Πνευματικότητα και Πρακτική. Έτσι, έχουμε το Bot Πνευματικότητα και Εξάσκηση. Του κάνετε μια ερώτηση και περνάει από τις 65.000 σελίδες περιεχομένου στον ιστότοπό μας και καταλήγει σε μια απάντηση. Και ήταν συναρπαστικό για εμάς, γιατί δημιουργήσαμε όλο αυτό το περιεχόμενο, αλλά ήταν συναρπαστικό να παρακολουθούμε την τεχνητή νοημοσύνη να το συνδυάζει με ενδιαφέροντες νέους τρόπους.
Και μερικές φορές δεν το είχαμε καν προσέξει αυτό για αυτό που κάναμε. Έτσι, νομίζω ότι εκεί, νομίζω ότι θα είμαι αρκετά θετικός για την τεχνολογία. Πιστεύω ότι είναι σημαντικό οι άνθρωποι να γνωρίζουν τι έχουν πει οι ίδιοι οι άνθρωποι της τεχνολογίας, ιδιαίτερα για τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης και ορισμένες από τις προειδοποιήσεις που δίνουν για την τεχνητή νοημοσύνη. Αλλά αυτό δεν το βλέπω στην πραγματικότητα ως ένα από εκείνα τα πράγματα που πρέπει να κάνουμε. Νομίζω ότι είναι δικό τους.
Τσαρλς: Εντάξει, ίσως μια τελευταία ερώτηση πριν, το παραδίδω πίσω στη Τζανέσα σε ερωτήσεις πεδίου από το γήπεδο. Και είναι αυτό, Mary Ann, θα μας μιλούσες για τη ζωή ως ιερή περιπέτεια;
Mary Ann: Α, αυτή είναι η πρώτη γραμμή του βιβλίου μας και ναι, νομίζω ότι η ζωή είναι μια ιερή περιπέτεια γιατί αν πιστεύεις, όπως εγώ, ότι ό,τι κάνεις και ό,τι συναντάς σε μια μέρα ή μια εβδομάδα ή ένα μήνα έχει πνευματική σημασία, ή είναι ή μπορεί να είναι μια πνευματική πρακτική για σένα, τότε η ζωή γίνεται περιπέτεια.
Όλα είναι μια περιπέτεια έκφρασης αυτού. Και θα σας δώσω ένα παράδειγμα. Βρισκόμαστε στη διαδικασία επανασχεδιασμού της ιστοσελίδας. Και ένας από τους νέους τομείς που προσθέτουμε θα ονομάζεται πάθη και χόμπι. Αυτό που κάνουμε είναι ότι εξετάζουμε τα είδη των πραγμάτων με τα οποία οι άνθρωποι είναι παθιασμένοι και έχουν πνευματική σημασία για αυτούς.
Ένα παράδειγμα μπορεί να είναι η φροντίδα των ζώων. Έχουμε αυτές τις δύο υπέροχες γάτες και ο σύζυγός μου λέει ότι η πρώτη του πνευματική πρακτική της ημέρας είναι να καθαρίζει τα απορρίμματα της γάτας. Η φροντίδα αυτών των ζώων είναι μια πνευματική πρακτική για αυτόν. Και ταυτόχρονα, η στοργή τους, η ανταπόκρισή τους, το γεγονός ότι είναι ζωντανά όντα που έχουν τη δική τους προσωπικότητα και που διαφέρουν από εμάς - αυτό είναι συναρπαστικό να το βλέπεις. Και έτσι, τα πάντα μπορεί να έχουν μια συναρπαστική ή θαυμάσια ποιότητα. Αν το κοιτάς και λες, αχ, εδώ εκφράζεται η πνευματικότητά μου: κάποιος που πλέκει, κάποιος που παίζει γκολφ, κάποιος που δουλεύει με παιδιά.
Που ζωντανεύεις; Αυτό εννοούμε με τα πάθη και τα χόμπι. Θα πούμε ναι, η πνευματικότητα εκφράζεται συχνά μέσω προσευχής και πρακτικών λατρείας. Μπορεί να εκφράζεται από τη σχέση σου με τη φύση, αλλά εκφράζεται επίσης μέσα από αυτά τα πάθη που έχεις, αυτές τις ενασχολήσεις όπου περνάς τον χρόνο σου, υπάρχει λόγος που περνάς τον χρόνο σου έτσι. Και αυτό γιατί σε κάνει να νιώθεις ζωντανός και να νιώθεις ότι η ζωή είναι μια περιπέτεια. Πώς είναι αυτό;
Charles: Υπέροχο. Σας ευχαριστώ. Ευχαριστώ, Τζανέσα.
Τζανέσα: Ευχαριστώ, Τσαρλς. Σας ευχαριστώ και τους δύο.
Mary Ann: Ευχαριστώ, Charles.
Janessa: Σας ευχαριστώ και τους δύο για τη συζήτηση. Θα τον φέρουμε πίσω εδώ σε μισή ώρα περίπου για να το κλείσουμε. Αλλά είμαι στην ευχάριστη θέση να συμμετάσχω σε αυτή τη συζήτηση μαζί σου, Mary Ann.
Θέλω πραγματικά να ξεκινήσω με μια ερώτηση μόνος μου. Δεν θα το θυμάστε αυτό, αλλά σας συνάντησα για πρώτη φορά σε ένα μάθημα συγκέντρωσης χρημάτων που έκανε η Lynn Twist κάπου στα Redwoods, σε αυτό το όμορφο μέρος. Και δεν ήξερα ποιος ήσουν, αλλά μου είπε, «Θεέ μου, έχουμε μια διασημότητα στην πορεία μας».
Και σε έφερε στο μπροστινό μέρος του δωματίου και έβγαλε αυτό το αντίγραφο του Spiritual Literacy με αυτιά σκύλου. Και είπε, "αυτό το βιβλίο ήταν θεμελιώδες για την πνευματική μου κατανόηση. Αναφέρομαι σε αυτό κάθε μέρα. Λατρεύω αυτό το βιβλίο. Λατρεύω αυτή τη γυναίκα". Και, σου τραγούδησε τα εύσημα. Και ήθελα να μάθω, ξέρατε ότι ήταν τόσο θαυμαστής σας πριν ακολουθήσετε αυτό το μάθημα; Νομίζω ότι ονομαζόταν «Συλλογή κεφαλαίων από την καρδιά». Και, λοιπόν, ήθελα να μάθω πώς αυτό, και μετά, αν το ήθελες, αφού το ServiceSpace είναι εθελοντικό, δεν υπάρχει συγκέντρωση χρημάτων, αλλά πώς βλέπεις τον πνευματικό γραμματισμό ακόμα και σε κάτι -ξέρεις, η Βίβλος λέει ότι το χρήμα καλεί, το χρήμα το βέβηλο- ακόμα και σε κάτι τόσο βέβηλο και κοσμικό και κοσμικό όσο το χρήμα, πώς θα το δεις αυτό μέσα από πνευματικό πρίσμα; Και μετά λίγα για τη σύνδεσή σας με τη Lynn Twist.
Mary Ann: Εντάξει. Λοιπόν, με τη Λιν... Λοιπόν, ξέραμε για τη Λιν γιατί ξέραμε το βιβλίο της The Soul of Money. Γνωρίζαμε επίσης ότι είναι στο Διοικητικό Συμβούλιο του Ινστιτούτου Fetzer και έχουμε λάβει χρηματοδότηση από το Ινστιτούτο Fetzer. Χρηματοδότησαν, για παράδειγμα, αυτό το έργο Reverence που υπάρχει στον ιστότοπο και κάποια άλλα πράγματα, το Democracy Project. Έτσι, ξέραμε ότι η Lynn γνώριζε τη δουλειά μας και πήγα - νομίζω ότι ήταν το Wisdom 2.0 ή κάποιο συνέδριο στο οποίο μιλούσε.
Και η γυναίκα από το Fetzer μου σύστησε τη Lynn και μου είπε, "α, μου αρέσει το βιβλίο σου. Το διαβάζω κάθε μέρα". Και έτσι, ενθουσιάστηκα πραγματικά, αλλά όταν πήγα στο εργαστήριο, δεν ήξερα ότι θα με παρουσίαζε έτσι, έμεινα εντελώς έκπληκτη όταν μπήκε στην αίθουσα με ένα αντίγραφο του Spiritual Literacy και το δημοσίευσε παντού και μετά το διάβασε ως το άνοιγμα και μετά έκανε ένα βίντεο για να το χρησιμοποιήσουμε, το οποίο νομίζω ότι το βιβλίο συνδέεται στον ιστότοπο.
Έτσι, νομίζω ότι είναι ένα παράδειγμα κάποιου που ανακάλυψε στο βιβλίο αυτό το είδος παγκόσμιας πνευματικότητας που δεν είναι απαραίτητα συνδεδεμένο με κάποια παράδοση, αλλά αγκαλιάζει όλες τις παραδόσεις. Και, έτσι νομίζω ότι το έβλεπε σαν αξία. Και όσον αφορά τη συγκέντρωση χρημάτων, που πρέπει να κάνουμε, στην πραγματικότητα ρωτήσαμε την τεχνητή νοημοσύνη που έφτιαξε η ServiceSpace για εμάς, «Ποιοι είναι μερικοί καλοί λόγοι για να κάνουμε δωρεά στην πνευματικότητα στην πράξη;» Και ήταν συναρπαστικό. βρήκε πέντε λόγους που δεν είχα βάλει απαραίτητα ποτέ το δάχτυλό μου.
Η ιδέα είναι ότι αυτό που ελπίζετε με τη συγκέντρωση κεφαλαίων είναι ότι οι άνθρωποι θα δουν αυτό που κάνετε είναι κάτι που επίσης ασπάζονται. που υποστηρίζουν? που θέλουν να δουν να γίνονται στον κόσμο. Έτσι, στην περίπτωσή μας, αυτή η ιδέα της διάδοσης της αξίας της πνευματικής πρακτικής και ακόμη και της διεύρυνσης του ορισμού του τι είναι πνευματικό. Να πεις ότι μπορείς να είσαι πνευματικός αν τραγουδάς σε μια χορωδία και εκεί ζωντανεύεις, ή μπορείς να είσαι πνευματικός όταν είσαι εθελοντής στο σχολείο του παιδιού σου. Αυτή μπορεί να είναι η πρακτική σας.
Με τη συγκέντρωση κεφαλαίων, νομίζω ότι αυτό που χρειαζόμαστε είναι να πουν οι άνθρωποι: «Αυτή είναι μια ανάγκη που εκπληρώνεται από αυτόν τον οργανισμό που θέλω να υποστηρίξω». Που ελπίζω να δουν την αξία του.
Για παράδειγμα, πραγματικά κανείς άλλος δεν εξετάζει τις ταινίες τόσο σταθερά όσο εμείς, από πνευματική προοπτική. Θέλω να πω, υπάρχουν άνθρωποι που σχολιάζουν ταινίες, και αναζητούν πνευματικές φιγούρες, ή κάτι τέτοιο. Αλλά μιλάμε για όλες τις ταινίες του Χόλιγουντ και για αυτό που μπορείτε να δείτε ως παράδειγμα μεταμόρφωσης ή αγάπης. Ελπίζουμε λοιπόν ότι οι άνθρωποι θα αναγνωρίσουν ότι αυτή είναι μια μοναδική δουλειά και ότι είναι ένας τρόπος για να εκφραστούν- τα χρήματα είναι ένας τρόπος που εκφράζεις τις δεσμεύσεις σου. Και έτσι, τα χρήματα είναι το όχημα για να είστε σε υπηρεσία. Αν δεν μπορείς να κάνεις κάτι μόνος σου, μπορείς τουλάχιστον να στηρίξεις αυτούς που κάνουν κάτι.
Γνωρίζω προσωπικά, σε αυτό το σημείο, ότι υποστηρίζω τους Γιατρούς Χωρίς Σύνορα ή τη Διεθνή Επιτροπή Διάσωσης για όλη τη δουλειά που κάνουν με όλους τους ανθρώπους που υποφέρουν στον κόσμο. Αυτός είναι ένας τρόπος να είμαι πνευματικός όταν στέλνω μια επιταγή, αυτή η επιταγή είναι ένα πνευματικό δώρο.
Janessa: Αντί λοιπόν να το δούμε ως ένα βέβηλο, βρώμικο, κοσμικό πράγμα, σχεδόν να εμποτίζει ακόμη και τα χρήματα με πνευματική σημασία, να το δούμε μέσα από αυτόν τον πνευματικό φακό;
Mary Ann: Α, σίγουρα. Είναι ένας τρόπος να επεκτείνετε την εμβέλεια αυτού που μπορείτε να κάνετε προσωπικά, επειδή, υποστηρίζοντας έναν οργανισμό, τον βοηθάτε να προσεγγίσει περισσότερους ανθρώπους. Έτσι, έχουμε, οργανώνουμε διαδικτυακά μαθήματα και ούτω καθεξής, αλλά έχουμε τουλάχιστον 60.000 σελίδες δωρεάν περιεχομένου και το χτίζουμε συνεχώς. Αυτό είναι κάτι που κάποιος μπορεί να υποστηρίξει, μπορεί να πει: «Λοιπόν, θέλω ανθρώπους σε όλο τον κόσμο που καταλαβαίνουν, για παράδειγμα, ότι μια ταινία έχει κάτι να τους διδάξει για το πώς να ζουν μια πνευματική ζωή».
Η τρέχουσα αγαπημένη μας ταινία της χρονιάς είναι μια ταινία που ονομάζεται "Perfect Days" και μιλάει για έναν άνδρα που καθαρίζει δημόσιες τουαλέτες στο Τόκιο. Απλώς ακολουθεί τη μέρα του.
Και σκέφτεσαι: «Ποιος είναι αυτός ο άνθρωπος;»
Αλλά απλά τον αγαπάς γιατί είναι απίστευτα παρών σε κάθε στιγμή της ημέρας του. Πηγαίνει για φαγητό σε ένα πάρκο. Φωτογραφίζει τα φύλλα που αστράφτουν σε ένα αγαπημένο δέντρο. Είναι ευγενικός με τους ανθρώπους. Πηγαίνει στο λουτρό, και είναι λουτρό, και προφανώς κάνει ζέστη. Ένας ηλικιωμένος έχει αποκοιμηθεί, και τον πλησιάζει και τον θαυμάζει.
Τώρα δείτε, αυτό είναι καλοσύνη και ομορφιά. Βλέπει την ομορφιά όλη τη μέρα του. Έτσι, εντοπίσαμε περίπου έξι ή επτά από τις πρακτικές μας σε αυτόν τον χαρακτήρα.
Τώρα, ελπίζω ότι ο κόσμος θα δει την αξία της αναπλαισίωσης μιας ταινίας με πνευματικούς όρους. Γιατί μόλις το δουν αυτό, αυτός ο χαρακτήρας μπορεί να αναγνωρίσει… Ξέρετε, βγαίνει από το σπίτι του κάθε πρωί και κοιτάζει ψηλά στον ουρανό και χαμογελάει ένα χαμόγελο σαν του Βούδα. Και σκέφτεσαι: «Θέλω να ζήσω έτσι. Θέλω να το φέρω στη μέρα μου». Αυτό είναι λοιπόν το θέμα. Εάν πιστεύετε ότι αυτός είναι ένας σημαντικός τρόπος να δεις τον κόσμο, τότε βοήθησε τους ανθρώπους που προσπαθούν να το κάνουν και έχουν τόσους πολλούς πόρους. Άρα χρειάζονται περισσότερα.
Janessa: Σωστά. Τόσοι πολλοί τρόποι για να υποστηρίξετε και να βοηθήσετε αυτό το έργο. Σας ευχαριστώ! Και για τη σύσταση ταινίας!
Αυτή είναι μια ερώτηση από έναν ακροατή στο Midwest. Λέει: «Καταλαβαίνω ότι ως μαθήτρια γυμνασίου στη δεκαετία του 1960, γράψατε ένα βραβευμένο δοκίμιο σε περιοδικό για τον Vinoba, τον πνευματικό διάδοχο του Γκάντι. (Ο Vinayak Narahari "Vinoba" Bhave ήταν Ινδός υπέρμαχος της μη βίας και των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Συχνά αποκαλούμενος Acharya, θεωρείται περισσότερο γνωστός ως ο πνευματικός των Μοχάντια. διάδοχος του Μαχάτμα Γκάντι.)
Μπορείτε να πείτε περισσότερα για αυτό; Τι σας ενέπνευσε για το Bhave και για οποιαδήποτε συνάφεια σήμερα καθώς το σκέφτεστε;»
Mary Ann: Ω, αυτό είναι υπέροχο. Λοιπόν, ξέρεις, πρέπει να έχω. Δυστυχώς, δεν ξέρω πού βρίσκεται αυτό το δοκίμιο. Πρέπει να είναι κάπου σε όλα τα αναμνηστικά της ζωής μου. Αυτό που συνέβη ήταν ότι υπήρχε ένας διαγωνισμός με το Atlantic Monthly για δοκίμια, και παρακολουθούσα ένα μάθημα συγγραφής και ο δάσκαλός μου το υπέβαλε και κέρδισε ένα βραβείο.
Αλλά ξέρω ότι αυτό που μου άρεσε ήταν, φυσικά, ότι ο Μπάβε ήταν λίγο πολύ ο διάδοχος του Γκάντι. Αλλά ήταν το θάρρος του και η αποφασιστικότητά του να βγει εκεί έξω και να περπατήσει σε όλη τη χώρα στην Ινδία και να πει στους γαιοκτήμονες:
«Γεια, θεώρησε με άλλον γιο και δώσε μου ένα κομμάτι από την περιουσία σου και μετά θα το δώσω στους φτωχούς». Και ακούγεται σαν μια υπέροχη ιδέα, αλλά σκεφτείτε το θάρρος που χρειάστηκε για να το κάνετε αυτό! Και για να πάρω- Ξεχνώ ποιος είναι ο συνολικός αριθμός αυτών που έκανε.
Μερικοί από τους μεγαλύτερους πνευματικούς μας δασκάλους σε όλη την ιστορία υπήρξαν θαρραλέοι.
Ο Γκάντι ήταν θαρραλέος.
Ο Μάρτιν Λούθερ Κινγκ ήταν θαρραλέος.
Ο Μπάβε ήταν θαρραλέος.
Και έτσι διαμορφώνουν αυτή την ποιότητα, αυτή τη στάση στη ζωή. Και τότε μας ενθαρρύνουν, να έχουμε θάρρος στη ζωή μας.
Έτσι, νομίζω ότι αυτό με τράβηξε κοντά του. σίγουρα με τραβάει κοντά του τώρα. Δεν είμαι σίγουρος τι έγραψα ως 17 χρονών, αλλά πρέπει να είναι-
Τζανέσα: Ουάου. Δεν θα θέλατε να το πάρετε στα χέρια σας;
Mary Ann: Ναι.
Janessa: Αλλά πόσο ενδιαφέρον είναι που ακόμα και στο γυμνάσιο, σε τράβηξαν πνευματικοί ηγέτες και πνευματικοί γίγαντες σαν αυτόν.
Mary Ann: Ναι. Βλέπετε, αυτό έγινε μετά το Καράτσι. Αυτό έγινε αφού έζησα εκεί, και με γοήτευσε η ιστορία της υποηπείρου και είχα παρακολουθήσει κάποια μαθήματα για αυτό. λοιπόν, είμαι σίγουρος ότι έτσι τον ανακάλυψα.
Janessa: Λοιπόν, έχουμε μερικές υπέροχες ερωτήσεις και θα υπενθυμίσω στους ακροατές μας ότι μπορείτε ακόμα να κάνετε και να υποβάλετε τις ερωτήσεις σας.
Αυτό είναι από τη Σούζαν: «Πώς βλέπεις, Μαίρη Αν, πώς ενισχύεται ο πνευματικός γραμματισμός με την άμεση επαφή με δέντρα ή διαφορετικά είδη φυτών και διαφορετικούς τύπους αισθανόμενων πλασμάτων εκτός από ανθρώπους, πλάσματα εκτός εξημερωμένων πλαισίων;»
Mary Ann: Λοιπόν, θα έλεγα ότι αγαπώ τα δέντρα, οπότε αυτό θα είναι εύκολο.
Janessa: Έχεις αγαπημένο δέντρο;
Mary Ann: Έχουμε California Oak ακριβώς έξω από το παράθυρό μας. Ένα πραγματικά μεγάλο γεμάτο σκίουρους αυτή τη στιγμή. Αν και, έχουμε και μερικά κογιότ που περιφέρονται, οπότε ελπίζω οι σκίουροι να είναι ασφαλείς.
Ας πούμε μόνο ότι όταν λέμε: «Όπου κι αν στρίψεις, βλέπεις το πρόσωπο του Θεού». Δεν είναι μόνο οι άνθρωποι στους οποίους βλέπεις το θείο. Βλέπεις το θείο στα δέντρα. Βλέπω το Θείο στα πράγματα. Βλέπω το θείο στα λουλούδια και τον ουρανό. Είναι η ιδέα ότι τα πάντα είναι μέρος του ιερού. Ο θεολογικός όρος θα ήταν πανθεϊσμός. Λέγοντας ότι όλα είναι στον Θεό και ο Θεός είναι σε όλα. Αλλά θα μπορούσατε επίσης να το δείτε ως την υπέροχη ιδέα του Thich Nhat Hanh για την ύπαρξη:
"Ότι όλα αλληλεπιδρούν με όλα τα άλλα. Το δέντρο αλληλεπιδρά με εμάς γιατί το δέντρο παρέχει τα συστατικά που χρειαζόμαστε για την αναπνοή μας. Και όλα συνδέονται. Και όταν ξεκινάς με αυτή τη βασική έννοια της σύνδεσης και όλα είναι σε όλα, τότε όλα τα όντα και όχι μόνο τα αισθανόμενα όντα, δεν ξέρω γιατί λένε μη αισθανόμενα όντα. Όπως είπα, οι βράχοι είναι αισθανόμενοι".
Πώς προσδιορίζουμε τι είναι ένας βράχος για μένα; Είναι. Και αυτό το σκέφτομαι, και αυτό είναι μέρος αυτού που έχω μάθει πραγματικά από τον Σουφισμό, από το να είμαι μέρος ενός τάγματος των Σούφι, είναι ότι, για παράδειγμα, θα παρατηρήσετε ότι οι μουσικοί Σούφι θα ζητήσουν την άδεια του οργάνου τους πριν το παίξουν. Και, θα δείτε να το αναγνωρίζουν.
Και, καθώς τελειώνετε τις προσευχές σας, θα φιλάτε το χαλί της προσευχής σας σε ένδειξη ευγνωμοσύνης για το ρόλο που έχει στις προσευχές σας. Και για όλα υπάρχει μια σχέση με κάθε πτυχή, αισθανόμενη ή μη. Είναι σημαντικό να μην κάνουμε την πνευματικότητα μόνο για το ανθρώπινο πράγμα. Δεν είναι ανθρώπινο πράγμα, είναι τα πάντα.
Ελπίζω να απαντήσει σε αυτό.
Janessa: Επιστρέφει στην ιδέα του σεβασμού σας. Ευλάβεια σε όλα στη ζωή μας. Marie Kondo, ξέρεις αυτό το βιβλίο, Spark Joy. Λέει ότι πρέπει να είμαστε περιτριγυρισμένοι με πράγματα που δίνουν χαρά γιατί θέλουν να μας θαυμάζουν και να τους εκτιμούν. Θέλουν να μας δώσουν χαρά και κι εμείς, με τη σειρά μας, θέλουμε να μας εκτιμούν. Ακόμα και οι μη αισθανόμενοι. Μου αρέσει αυτό.
Mary Ann: Είχα μια εμπειρία όταν γράφαμε το βιβλίο μας. Είχα μια εμπειρία να νιώθω σαν μερικά από τα γαμήλια δώρα μου που είχαν βάλει σε ένα ντουλάπι και δεν χρησιμοποιήθηκαν ποτέ: ένιωσα σαν να μου φώναζαν λέγοντας χρησιμοποίησέ με, χρησιμοποίησέ με. Και μου έκανε νόημα,
Τζανέσα: Μη με κλείνεις σε ντουλάπι.
Mary Ann: Ναι. Δικαίωμα.
Janessa: Και τα έβγαλες;
Mary Ann: Το έκανα. Και όταν μετακομίσαμε, φρόντισα να φέρω μερικά που δεν είχαν χρησιμοποιηθεί ποτέ. Δεν πήγαν μόνο στην Goodwill. ήρθαν μαζί μου για να τους δώσω μια ευκαιρία.
Janessa: Αυτό είναι υπέροχο. Βάζω στοίχημα ότι ενθουσιάστηκαν. Ας συνεχίσουμε στη λίστα εδώ. Ακολουθεί μια ερώτηση από έναν καλούντα σχετικά με το, παρακαλώ μοιραστείτε μαζί μας πώς γίνατε χριστιανός Σούφι και πώς αυτό εμπλουτίζει τη ζωή σας;
Mary Ann: Είναι μια ενδιαφέρουσα ιστορία για το τι χρειάζεστε στην πνευματική σας ζωή. Ο Φρέντερικ και εγώ είμαστε μέλη μιας εκκλησίας στη Νέα Υόρκη, στο Γκρίνουιτς Βίλατζ που ονομάζεται Judson Memorial. Και ο Judson είναι πολύ αφοσιωμένος στα κινήματα κοινωνικής δικαιοσύνης, στο προφητικό υπουργείο, τα κινήματα για τα δικαιώματα των ομοφυλοφίλων ξεκίνησαν εκεί. Πρόσφατα έχουν κάνει πολλή δουλειά με το κίνημα του καταφυγίου για τους μετανάστες. Εκεί είχαμε μάλιστα έναν υπουργό που γύριζε στην Times Square και πρόσφερε μπισκότα στις ιερόδουλες για να τους μιλήσει για τα ανθρώπινα δικαιώματά τους. Υπάρχει όλη αυτή η ιστορία σε αυτή τη μοναδική εκκλησία της κοινωνικής δράσης για τη δικαιοσύνη. Αλλά δεν είχαν πολλά για την πνευματικότητα. Δεν μίλησαν για αυτό. Δεν έκαναν μαθήματα διαλογισμού. Δεν είχαν, είχαμε φυσικά προσευχή, αλλά δεν έδιναν πραγματικά κανένα είδος έμφασης στη στοχαστική ζωή ή στην πνευματική ζωή.
Και αφού γράψαμε για τον πνευματικό εγγραμματισμό, βρήκαμε ότι πολλοί άνθρωποι ήρθαν σε εμάς για να μιλήσουν για την πνευματικότητα, επειδή οι λειτουργοί δεν το έκαναν αυτό. Και εκείνη την εποχή, ανακαλύψαμε τον Ρούμι. Και για ένα άτομο που είχε σπουδάσει πολιτικές επιστήμες, δεν κατάλαβα ποτέ την ποίηση μέχρι που βρήκα τον Ρούμι. Και μετά άγγιξε εντελώς την καρδιά μου. Το κατάλαβα, κατάλαβα τι έλεγε. Ο Kabir και η Camille Kaminski πρόσφεραν ένα εργαστήριο στο Ινστιτούτο Omega στη Νέα Υόρκη. Ο Καμπίρ είναι ο Σεΐχης για το τάγμα των Μεβλεβή που ιδρύθηκε από τον Ρουμί. Και έχουν μεταφράσει και οι δύο πολλή ποίηση του Ρουμί. Πήγα στο εργαστήριο και απλώς είχα μια πραγματική βαθιά σχέση με τους δύο τους. Στον σουφισμό μιλάς για τη μπάρικα ενός δασκάλου, δηλαδή τη χάρη του, που νιώθουν. Θα ήταν παρόμοιο να πούμε ένας Ινδουιστής δάσκαλος που λέει στον Ντάρσαν. Και απλά ένιωσα ότι υπήρχε κάτι εκεί για μένα που ήθελα πραγματικά να μάθω περισσότερα για το μονοπάτι που με ενδιέφερε.
Όλος ο σουφισμός δίνει τεράστια έμφαση σε αυτό που αποκαλούν «adab», που σημαίνει πρακτικές ευγένειας. Και υπάρχει ένα adab για όλα. Υπάρχει μια αντίληψη για τη σχέση σας με τον δάσκαλό σας, με τα μέλη του κύκλου σας, αλλά και με τα πράγματα και μου άρεσε αυτό. Πήγα λοιπόν στον δάσκαλο, πήγα στο Kabir και είπα, λοιπόν, εδώ είναι το θέμα. Έχω αυτή τη μακρά ιστορία του Χριστιανισμού. Ο σύζυγός μου είναι χριστιανός διάκονος, αλλά πραγματικά θα ήθελα να το μελετήσω πιο βαθιά. Λατρεύω τις πρακτικές. Θέλω να τα κάνω τακτικά. Και τι σκέφτηκε για αυτό; Και είπε ότι ο Ρουμί, ο ομότιμος του τάγματος, είχε οπαδούς χριστιανούς, Εβραίους, Ζωροαστριστές και ποτέ δεν τους ζήτησε να ασπαστούν το Ισλάμ, αν και ο Ρουμί ήταν προφανώς Μουσουλμάνος.
Και ο Καμπίρ είπε, δεν θα σου ζητούσα ποτέ να προσηλυτίσεις. Ο Ρούμι δεν θα σας ζητούσε να προσηλυτίσετε. Είπε, εξασκώ την παράδοση ως μουσουλμάνος, αλλά μπορείτε να εξασκηθείτε στην παράδοση ως χριστιανός, με τον τρόπο του Ιησού. Και ήταν δυνατό με την ευλογία του να προσαρμοστώ, να φέρω ό,τι ήξερα για τη μεταμορφωτική πορεία του Χριστιανισμού που διδάχτηκε από τον Ιησού και να δω ότι εκφράστηκε και στη μεταμορφωτική διαδρομή του σουφισμού. Έτσι κατέληξα να ασκώ δύο θρησκείες.
Janessa: Τόσο περιεκτικό και μη επικριτικό, και είναι όμορφο. Απλά μια γρήγορη συνέχεια από έναν καλούντα, την Carol. Ρώτησε αν το πνευματικό αλφάβητο είναι παρόμοιο με τα 99 ονόματα του Ισλάμ; Έχετε αντιστοιχίσει τα ιερά ονόματα με το αλφάβητο;
Mary Ann: Δεν έχουμε, αλλά έχεις δίκιο. Μάλλον είναι άμεσος αγώνας. Θα έπρεπε να περάσω και να το κάνω όμως. Αλλά σίγουρα, πράγματα όπως η ευγνωμοσύνη και η αγάπη και η ομορφιά και η γενναιοδωρία. Λατρεύω αυτή τη φράση και ταυτίστηκα με αυτήν αμέσως όταν άρχισα να εξερευνώ τον Σουφισμό πιο βαθιά. Υπάρχει αυτή η φράση για το να κάνεις το όμορφο, θέλεις να κάνεις το όμορφο, και η ομορφιά είναι μια σημαντική πρακτική για μένα. Μου αρέσει η ιδέα ότι η πρακτική σου είναι να κάνεις το όμορφο.
Janessa: Νωρίτερα, Mary Ann, ανέφερες ότι αυτή τη στιγμή δεν μπορούμε απλώς να σκουπίσουμε τη σκιά κάτω από το χαλί. Πρέπει να αναγνωρίσουμε τη σκιά και μετά να αναζητήσουμε ελπίδα. Πού σας έχει εμφανιστεί η σκιά σε αυτό το έργο; Και τι σας έχει κάνει μέσα από αυτές τις δύσκολες στιγμές ή εμπειρίες;
Mary Ann: Νομίζω ότι το πιο δύσκολο μέρος είναι ότι ζούμε σε μια κοινότητα σκόπιμων και σε μια κοινότητα συνταξιούχων. Και οι περισσότεροι από τους ανθρώπους που ζουν εδώ, είχαν ζωή υπηρεσίας. Αυτό ήταν μέρος των προσόντων για να έρθω εδώ. Έπρεπε να δείξετε δέσμευση σε έναν σκοπό και έτσι έχουμε πολλούς υπουργούς και καθηγητές από διάφορα πανεπιστήμια και σεμινάρια, αλλά έχουμε επίσης κάποιον από το Heifer International, τον ιδρυτή ή έναν από τους κορυφαίους ανθρώπους όπως αυτό, ή άλλους μη κερδοσκοπικούς οργανισμούς. Και τυπικά... διστάζω να πω "τυπικά", αλλά αυτή η ομάδα είναι αρκετά προοδευτική πολιτικά και επίσης αρκετά ανήσυχη αυτή τη στιγμή. Και έτσι, κατά συνέπεια, τείνει να υπάρχει... Έχουμε ένα κοινό γεύμα κάθε μέρα και μας αναθέτουν διαφορετικά τα καθίσματα μας – είναι κατασκευασμένα από υπολογιστή – ώστε να μην καταλήγουμε με τα ίδια άτομα κάθε μέρα. Και φαίνεται σαν να υπάρχουν μόνο μερικά τραπέζια... Μερικές φορές παίρνεις ένα τραπέζι και το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να μιλήσουν για τον τελευταίο πρόεδρο. Θα ακολουθήσω αυτό το παράδειγμα και δεν θα τον αναφέρω ονομαστικά. Και το θέμα είναι ότι υπάρχει τόση εχθρότητα εκεί. Και θεωρώ ότι αυτό είναι ένα στοιχείο σκιάς.
Ό,τι και αν δίνετε προσοχή αυξάνεται και αν δίνετε συνεχώς προσοχή στο πόσο μισείτε κάποιον, δεν πρόκειται να δείτε ποια θα μπορούσε να είναι η εναλλακτική ή πώς μπορείτε να αντεπεξέλθετε σε περίπτωση που αυτό το άτομο καταλήξει ξανά στην εξουσία. Έτσι, νομίζω, για μένα, η σκιά θα ήταν αυτή η τάση να δημιουργείς εχθρούς και να κρατάς τους ανθρώπους ως εχθρούς.
Υπάρχει ένας υπέροχος δάσκαλος των Σούφι, ο Τζαμάλ Ραχμάν, που μιλάει για το γεγονός ότι πρέπει να κάνεις διάκριση μεταξύ των πράξεων κάποιου και της ουσίας κάποιου. Και ο καθένας έχει την ουσία του ιερού, του θείου.
Νομίζω ότι αυτό είναι ένα σκιερό στοιχείο που πρέπει να αντιμετωπίσουμε γιατί μπορεί απλά να αγχωθείς απίστευτα αν βρίσκεις συνεχώς λόγους να μισείς κάποιον. Νομίζω ότι αυτό είναι ένα σημαντικό στοιχείο σκιάς. Ναι.
Janessa: Θα προσπαθήσω να δώσω μια ακόμη ερώτηση πριν από την τελευταία μας. Εδώ είναι από έναν καλούντα: "Είσαι με τον σύζυγό σου για 50 χρόνια. Μπορείς να μιλήσεις λίγο για τις σχέσεις ως πνευματική πρακτική; Ή ποια είναι μερικά σημαντικά μαθήματα που μπορείς να μοιραστείς;" Και έχετε δουλέψει μαζί του, οπότε αυτό είναι πολύ εκπληκτικό.
Mary Ann: Ναι. Έχουμε δουλέψει μεταξύ μας από την αρχή. Λοιπόν, είμαστε συμπληρωματικοί όσον αφορά τα ταλέντα μας και τα δώρα μας. Γελάσαμε και είπαμε ότι μπορέσαμε να έρθουμε στη Νέα Υόρκη γιατί αυτός μπορούσε να διαβάζει γρήγορα και εγώ να πληκτρολογώ γρήγορα.
Και κατά μία έννοια, είναι σημαντικό να μάθετε να αναγνωρίζετε ποια είναι τα μοναδικά σας χαρίσματα και πώς αλληλεπιδρούν, πώς αλληλεπιδρούν με το άλλο άτομο. Τώρα, μπορεί να είστε απλώς δίδυμοι, να έχετε τις ίδιες δεξιότητες και τότε αυτό είναι υπέροχο. Τότε μπορείτε να βοηθάτε ο ένας τον άλλον και να υποστηρίζετε ο ένας τον άλλον σε όποια δώρα σας είναι.
Αλλά υπήρξαν στιγμές που ήμουν κάπως απογοητευμένος επειδή είναι άτομο με πολύ υψηλή ενέργεια και έχω ένα κουμπί που λέει "το αργό είναι όμορφο". [Γέλια] Και έτσι είμαι κάπως σαν, "Ω, δεν μπορώ να συμβαδίσω μαζί του." Κι όμως συνειδητοποίησα ότι τρέφωσα την ενέργειά του. Και έτσι αντί να το δω σαν κάτι που θα με έκανε να νιώθω άσχημα με τον εαυτό μου, απλώς το γύρισα και είπα, «Α, μπορώ να τροφοδοτήσω την ενέργειά του». Και την ίδια στιγμή, τροφοδοτεί την προσοχή μου στη λεπτομέρεια, την οποία μερικές φορές είναι πολύ γρήγορος για να τη φροντίσει. Έτσι, νομίζω ότι το κύριο πράγμα είναι να μάθεις πραγματικά ποιος είσαι και πώς διαφέρεις και πώς είσαι όμοιος που κάνει μια μακροχρόνια σχέση να λειτουργεί.
Janessa: Όμορφη. Σας ευχαριστώ. Αυτό είναι όμορφο. Και συγχαρητήρια για τα 50 χρόνια μαζί στο γάμο.
Mary Ann: Ναι.
Janessa: Αυτό είναι έμπνευση.
Mary Ann: Ευχαριστώ.
Janessa: Έχω μια τελευταία ερώτηση που κάνουμε σε όλους τους καλεσμένους μας. Πώς μπορούμε εμείς, στην κοινότητα του Awakin Calls και στο ευρύτερο οικοσύστημα του ServiceSpace να υποστηρίξουμε το όραμα και τη δουλειά σας στον κόσμο; Ξέρω ότι κάνουμε ήδη μερικά από αυτά, αλλά ας σας προσκαλέσουμε σε μια ακόμη μεγαλύτερη πιθανότητα. Τι σου έρχεται;
Mary Ann: Λοιπόν, νομίζω ότι ένα από τα πράγματα που ήταν δύσκολο στην ανάπτυξη του οργανισμού μας είναι ότι είμαστε τόσο μικροί. Υπάρχει ο Φρειδερίκος και εγώ. Έχουμε μερικούς συντάκτες, έναν διευθυντή γραφείου και έναν καλλιτεχνικό. Αλλά όλη αυτή η επιχείρηση γινόταν πάντα από λιγότερα από πέντε άτομα και αυτό είναι δύσκολο. Και έτσι, για παράδειγμα, στο νέο μας επανασχεδιασμό, σχεδιάζουμε να δημιουργήσουμε μια πύλη βίντεο όπου θα έχουμε μικρά βίντεο με, για παράδειγμα, ανθρώπους που μιλούν για το πάθος τους.
Θα θέλαμε πολύ να στείλουμε μερικούς από τους φοιτητές από τα κοντινά κολέγια στο Λος Άντζελες για να μιλήσουν στην κοινότητα του σκέιτμπορντ και να μάθουν – γιατί είναι παθιασμένοι με το σκέιτμπορντ; Γιατί οι skateboarders βλέπουν την πόλη εντελώς διαφορετικά από εμάς τους υπόλοιπους. Ψάχνουν διαφορετικά πράγματα. Λοιπόν, είμαστε γοητευμένοι από αυτό και θα θέλαμε να έχουμε ένα μικρό βίντεο για αυτό.
Πιστεύω ότι για εμάς, αυτό που ελπίζουμε είναι ότι ένας, οι άνθρωποι θα ενημερώσουν τους ανθρώπους για τον ιστότοπο, θα διαδώσουν τη λέξη, θα εγγραφούν στο ενημερωτικό δελτίο μας και θα ενημερώσουν τους ανθρώπους για όλους αυτούς τους πόρους. Αλλά επίσης, καθώς αναζητούμε τρόπους να αλληλεπιδράσουμε με τους ανθρώπους -- νομίζω ότι αυτό είναι δικό μας
Νομίζω ποια είναι η διαφορά τώρα, ότι δεν μπορείς να έχεις ελπίδα χωρίς να αναγνωρίσεις και τους λόγους της απελπισίας. Διαφορετικά, εννοώ, είσαι πραγματικά αφελής αν δεν βλέπεις ολόκληρη την εικόνα. Νομίζω ότι η πνευματικότητά μας χρειάζεται να βλέπει τόσο τη σκιά - να βλέπει τα δύσκολα πράγματα - όσο και την ελπίδα πίσω από αυτήν. Όταν κάναμε αυτό το έργο που ονομάζεται «Πρόγραμμα Εξάσκησης της Δημοκρατίας» (το υλικό είναι όλο στον ιστότοπο) πολλές φορές διαπιστώσαμε ότι αυτό που ήταν πραγματικά σημαντικό ήταν να αναθεωρήσουμε ορισμένα από αυτά τα πράγματα που θεωρούμε δεδομένα και να τα βάλουμε με πνευματικούς όρους. Για παράδειγμα, κάναμε ένα έργο για τα Εθνικά Πάρκα στις Ηνωμένες Πολιτείες και κάναμε μια πρακτική Visio Divina όπου ζητήσαμε από τους ανθρώπους να δουν φωτογραφίες από τα πάρκα και να αναγνωρίσουν την ομορφιά που πρόσφερε και να είναι ευγνώμονες για αυτό. Αυτό το είδος άσκησης μας θύμισε τι είναι όμορφο, τι είναι δυνατό, τι είναι διαθέσιμο και για τι μπορούμε να είμαστε ευγνώμονες. Έτσι, υπάρχουν διάφορα τέτοια πράγματα που μπορούν να γίνουν για να αντιμετωπιστεί η απελπισία - όπως η ευγνωμοσύνη και ούτω καθεξής.
Charles: Λοιπόν, αυτό είναι υπέροχο. Προλάβατε την ερώτησή μου, η οποία είναι, "τι έχει να προσφέρει αυτό σε μια εποχή που είναι τόσο εύκολο να έχεις απόγνωση που είναι κάπως συντριπτική;" Άκουσα μερικά από αυτά σε αυτό που μόλις είπες. Αν υπάρχει κάτι περισσότερο που θα θέλατε να προσφέρετε, μη διστάσετε. Αν νιώθεις ότι ήταν αρκετό, δεν πειράζει.
Mary Ann: Θα ήθελα απλώς να προσθέσω ότι πιστεύω ότι ένα από τα πράγματα για τα οποία οι άνθρωποι προσπαθούν να αναπτύξουν ή να αυξήσουν την ικανότητά τους είναι η ενσυναίσθηση. Να μπορείς να αναγνωρίζεις και να περπατάς στα παπούτσια κάποιου άλλου. Υπάρχει αυτή η ταινία που μόλις κέρδισε το «Βραβείο Ακαδημίας» το 2024 για το «Καλύτερο Ντοκιμαντέρ» που ονομάζεται «20 Μέρες στη Μαριούπολη», που σε βάζει στο έδαφος σε αυτήν την ουκρανική πόλη καθώς καταστρέφεται από τους βομβαρδισμούς. Μπορείτε πραγματικά να νιώσετε τεράστια ενσυναίσθηση για τους ανθρώπους, αλλά ταυτόχρονα, η συμπόνια είναι κάτι που είναι λίγο διαφορετικό.
Η συμπόνια είναι όπου κινείσαι προς κάποιον για να δεις αν υπάρχει τρόπος που μπορείς να βοηθήσεις. Έτσι, όχι μόνο αναγνωρίζετε τα συναισθήματά σας για κάποιον, αλλά προσπαθείτε να καταλάβετε, υπάρχει κάτι εδώ που μπορώ να κάνω; Ή ίσως, όπως λέει η Προσευχή Γαλήνης, υπάρχουν κάποια πράγματα που δεν μπορείτε να κάνετε, που δεν είναι δικά σας να κάνετε. Νομίζω ότι υπάρχουν συνεχώς όλες αυτές οι πρακτικές που σας ρωτούν, "Είναι αυτό για μένα; Πώς μπορώ να το εφαρμόσω;" Ίσως δεν είναι αυτό. Ίσως δεν μπορείτε να κάνετε και τα 37, αυτό είναι μια μεγάλη πρόκληση. Αλλά το να διαλέξετε ένα ή δύο και να δουλέψετε πραγματικά με αυτό, νομίζω ότι είναι σημαντικό.
Charles: Μου αρέσει αυτό το ταξίδι από την ενσυναίσθηση στη συμπόνια. Αυτό ήταν όμορφα πλαισιωμένο. Σας ευχαριστώ. Μια άλλη διάσταση της εποχής μας και αποτελεί μέρος αυτού που καθιστά δυνατό το ServiceSpace είναι η ταχέως εξελισσόμενη τεχνολογία. Υπάρχουν τόσα πολλά δώρα που (η τεχνολογία) δίνει στον κόσμο, και όμως έχει επίσης τους ανθρώπους να αφιερώνουν πολύ περισσότερο χρόνο σε σχέση με τις οθόνες από ό,τι θα μπορούσαν να είναι, μπορεί να είμαστε εμείς, μπορεί να είμαι - στον ζωντανό κόσμο που αναπνέει σε όλες τις διαφορετικές εκφράσεις του. Αναρωτιέμαι τι μπορεί να προσφέρει ο πνευματικός γραμματισμός όσον αφορά την εύρεση μιας υγιούς ισορροπίας μεταξύ του θαύματος και των χαρισμάτων της τεχνολογίας και του θαύματος και των χαρισμάτων του ζωντανού κόσμου που αναπνέει;
Mary Ann: Δεν νομίζω ότι θα κάναμε μεγάλη διάκριση εκεί.
Τσαρλς: Εντάξει.
Mary Ann: Τώρα, ίσως αυτό οφείλεται στο ότι δουλεύαμε τόσο καιρό με οθόνες ή τον γραπτό λόγο. Συνηθίζαμε να εκνευρίζουμε τους φίλους που έκαναν πολλά ταξίδια λέγοντας, "ω ναι, είναι ωραίο που είδατε αυτά τα λιοντάρια έξω στην Τανζανία, αλλά μόλις παρακολουθήσαμε αυτό το υπέροχο ντοκιμαντέρ για αυτά και ήρθαμε ακόμα πιο κοντά. Και μετά φεύγουν, ω όχι". Άρα, δεν είναι τόσο πολύ. Είναι ότι η τεχνολογία έχει διευρύνει το οπτικό πεδίο και τις γνώσεις μας και είναι εκπληκτικό τι σημαίνει αυτό όσον αφορά το πού νιώθεις ότι ταιριάζεις στον κόσμο. Πρέπει να φωνάξω ξανά το ServiceSpace επειδή το ServiceSpace δημιούργησε ένα AI για Πνευματικότητα και Πρακτική. Έτσι, έχουμε το Bot Πνευματικότητα και Εξάσκηση. Του κάνετε μια ερώτηση και περνάει από τις 65.000 σελίδες περιεχομένου στον ιστότοπό μας και καταλήγει σε μια απάντηση. Και ήταν συναρπαστικό για εμάς, γιατί δημιουργήσαμε όλο αυτό το περιεχόμενο, αλλά ήταν συναρπαστικό να παρακολουθούμε την τεχνητή νοημοσύνη να το συνδυάζει με ενδιαφέροντες νέους τρόπους.
Και μερικές φορές δεν το είχαμε καν προσέξει αυτό για αυτό που κάναμε. Έτσι, νομίζω ότι εκεί, νομίζω ότι θα είμαι αρκετά θετικός για την τεχνολογία. Πιστεύω ότι είναι σημαντικό οι άνθρωποι να γνωρίζουν τι έχουν πει οι ίδιοι οι άνθρωποι της τεχνολογίας, ιδιαίτερα για τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης και ορισμένες από τις προειδοποιήσεις που δίνουν για την τεχνητή νοημοσύνη. Αλλά αυτό δεν το βλέπω στην πραγματικότητα ως ένα από εκείνα τα πράγματα που πρέπει να κάνουμε. Νομίζω ότι είναι δικό τους.
Τσαρλς: Εντάξει, ίσως μια τελευταία ερώτηση πριν, το παραδίδω πίσω στη Τζανέσα σε ερωτήσεις πεδίου από το γήπεδο. Και είναι αυτό, Mary Ann, θα μας μιλούσες για τη ζωή ως ιερή περιπέτεια;
Mary Ann: Α, αυτή είναι η πρώτη γραμμή του βιβλίου μας και ναι, νομίζω ότι η ζωή είναι μια ιερή περιπέτεια γιατί αν πιστεύεις, όπως εγώ, ότι ό,τι κάνεις και ό,τι συναντάς σε μια μέρα ή μια εβδομάδα ή ένα μήνα έχει πνευματική σημασία, ή είναι ή μπορεί να είναι μια πνευματική πρακτική για σένα, τότε η ζωή γίνεται περιπέτεια.
Όλα είναι μια περιπέτεια έκφρασης αυτού. Και θα σας δώσω ένα παράδειγμα. Βρισκόμαστε στη διαδικασία επανασχεδιασμού της ιστοσελίδας. Και ένας από τους νέους τομείς που προσθέτουμε θα ονομάζεται πάθη και χόμπι. Αυτό που κάνουμε είναι ότι εξετάζουμε τα είδη των πραγμάτων με τα οποία οι άνθρωποι είναι παθιασμένοι και έχουν πνευματική σημασία για αυτούς.
Ένα παράδειγμα μπορεί να είναι η φροντίδα των ζώων. Έχουμε αυτές τις δύο υπέροχες γάτες και ο σύζυγός μου λέει ότι η πρώτη του πνευματική πρακτική της ημέρας είναι να καθαρίζει τα απορρίμματα της γάτας. Η φροντίδα αυτών των ζώων είναι μια πνευματική πρακτική για αυτόν. Και ταυτόχρονα, η στοργή τους, η ανταπόκρισή τους, το γεγονός ότι είναι ζωντανά όντα που έχουν τη δική τους προσωπικότητα και που διαφέρουν από εμάς - αυτό είναι συναρπαστικό να το βλέπεις. Και έτσι, τα πάντα μπορεί να έχουν μια συναρπαστική ή θαυμάσια ποιότητα. Αν το κοιτάς και λες, αχ, εδώ εκφράζεται η πνευματικότητά μου: κάποιος που πλέκει, κάποιος που παίζει γκολφ, κάποιος που δουλεύει με παιδιά.
Που ζωντανεύεις; Αυτό εννοούμε με τα πάθη και τα χόμπι. Θα πούμε ναι, η πνευματικότητα εκφράζεται συχνά μέσω προσευχής και πρακτικών λατρείας. Μπορεί να εκφράζεται από τη σχέση σου με τη φύση, αλλά εκφράζεται επίσης μέσα από αυτά τα πάθη που έχεις, αυτές τις ενασχολήσεις όπου περνάς τον χρόνο σου, υπάρχει λόγος που περνάς τον χρόνο σου έτσι. Και αυτό γιατί σε κάνει να νιώθεις ζωντανός και να νιώθεις ότι η ζωή είναι μια περιπέτεια. Πώς είναι αυτό;
Charles: Υπέροχο. Σας ευχαριστώ. Ευχαριστώ, Τζανέσα.
Τζανέσα: Ευχαριστώ, Τσαρλς. Σας ευχαριστώ και τους δύο.
Mary Ann: Ευχαριστώ, Charles.
Janessa: Σας ευχαριστώ και τους δύο για τη συζήτηση. Θα τον φέρουμε πίσω εδώ σε μισή ώρα περίπου για να το κλείσουμε. Αλλά είμαι στην ευχάριστη θέση να συμμετάσχω σε αυτή τη συζήτηση μαζί σου, Mary Ann.
Θέλω πραγματικά να ξεκινήσω με μια ερώτηση μόνος μου. Δεν θα το θυμάστε αυτό, αλλά σας συνάντησα για πρώτη φορά σε ένα μάθημα συγκέντρωσης χρημάτων που έκανε η Lynn Twist κάπου στα Redwoods, σε αυτό το όμορφο μέρος. Και δεν ήξερα ποιος ήσουν, αλλά μου είπε, «Θεέ μου, έχουμε μια διασημότητα στην πορεία μας».
Και σε έφερε στο μπροστινό μέρος του δωματίου και έβγαλε αυτό το αντίγραφο του Spiritual Literacy με αυτιά σκύλου. Και είπε, "αυτό το βιβλίο ήταν θεμελιώδες για την πνευματική μου κατανόηση. Αναφέρομαι σε αυτό κάθε μέρα. Λατρεύω αυτό το βιβλίο. Λατρεύω αυτή τη γυναίκα". Και, σου τραγούδησε τα εύσημα. Και ήθελα να μάθω, ξέρατε ότι ήταν τόσο θαυμαστής σας πριν ακολουθήσετε αυτό το μάθημα; Νομίζω ότι ονομαζόταν «Συλλογή κεφαλαίων από την καρδιά». Και, λοιπόν, ήθελα να μάθω πώς αυτό, και μετά, αν το ήθελες, αφού το ServiceSpace είναι εθελοντικό, δεν υπάρχει συγκέντρωση χρημάτων, αλλά πώς βλέπεις τον πνευματικό γραμματισμό ακόμα και σε κάτι -ξέρεις, η Βίβλος λέει ότι το χρήμα καλεί, το χρήμα το βέβηλο- ακόμα και σε κάτι τόσο βέβηλο και κοσμικό και κοσμικό όσο το χρήμα, πώς θα το δεις αυτό μέσα από πνευματικό πρίσμα; Και μετά λίγα για τη σύνδεσή σας με τη Lynn Twist.
Mary Ann: Εντάξει. Λοιπόν, με τη Λιν... Λοιπόν, ξέραμε για τη Λιν γιατί ξέραμε το βιβλίο της The Soul of Money. Γνωρίζαμε επίσης ότι είναι στο Διοικητικό Συμβούλιο του Ινστιτούτου Fetzer και έχουμε λάβει χρηματοδότηση από το Ινστιτούτο Fetzer. Χρηματοδότησαν, για παράδειγμα, αυτό το έργο Reverence που υπάρχει στον ιστότοπο και κάποια άλλα πράγματα, το Democracy Project. Έτσι, ξέραμε ότι η Lynn γνώριζε τη δουλειά μας και πήγα - νομίζω ότι ήταν το Wisdom 2.0 ή κάποιο συνέδριο στο οποίο μιλούσε.
Και η γυναίκα από το Fetzer μου σύστησε τη Lynn και μου είπε, "α, μου αρέσει το βιβλίο σου. Το διαβάζω κάθε μέρα". Και έτσι, ενθουσιάστηκα πραγματικά, αλλά όταν πήγα στο εργαστήριο, δεν ήξερα ότι θα με παρουσίαζε έτσι, έμεινα εντελώς έκπληκτη όταν μπήκε στην αίθουσα με ένα αντίγραφο του Spiritual Literacy και το δημοσίευσε παντού και μετά το διάβασε ως το άνοιγμα και μετά έκανε ένα βίντεο για να το χρησιμοποιήσουμε, το οποίο νομίζω ότι το βιβλίο συνδέεται στον ιστότοπο.
Έτσι, νομίζω ότι είναι ένα παράδειγμα κάποιου που ανακάλυψε στο βιβλίο αυτό το είδος παγκόσμιας πνευματικότητας που δεν είναι απαραίτητα συνδεδεμένο με κάποια παράδοση, αλλά αγκαλιάζει όλες τις παραδόσεις. Και, έτσι νομίζω ότι το έβλεπε σαν αξία. Και όσον αφορά τη συγκέντρωση χρημάτων, που πρέπει να κάνουμε, στην πραγματικότητα ρωτήσαμε την τεχνητή νοημοσύνη που έφτιαξε η ServiceSpace για εμάς, «Ποιοι είναι μερικοί καλοί λόγοι για να κάνουμε δωρεά στην πνευματικότητα στην πράξη;» Και ήταν συναρπαστικό. βρήκε πέντε λόγους που δεν είχα βάλει απαραίτητα ποτέ το δάχτυλό μου.
Η ιδέα είναι ότι αυτό που ελπίζετε με τη συγκέντρωση κεφαλαίων είναι ότι οι άνθρωποι θα δουν αυτό που κάνετε είναι κάτι που επίσης ασπάζονται. που υποστηρίζουν? που θέλουν να δουν να γίνονται στον κόσμο. Έτσι, στην περίπτωσή μας, αυτή η ιδέα της διάδοσης της αξίας της πνευματικής πρακτικής και ακόμη και της διεύρυνσης του ορισμού του τι είναι πνευματικό. Να πεις ότι μπορείς να είσαι πνευματικός αν τραγουδάς σε μια χορωδία και εκεί ζωντανεύεις, ή μπορείς να είσαι πνευματικός όταν είσαι εθελοντής στο σχολείο του παιδιού σου. Αυτή μπορεί να είναι η πρακτική σας.
Με τη συγκέντρωση κεφαλαίων, νομίζω ότι αυτό που χρειαζόμαστε είναι να πουν οι άνθρωποι: «Αυτή είναι μια ανάγκη που εκπληρώνεται από αυτόν τον οργανισμό που θέλω να υποστηρίξω». Που ελπίζω να δουν την αξία του.
Για παράδειγμα, πραγματικά κανείς άλλος δεν εξετάζει τις ταινίες τόσο σταθερά όσο εμείς, από πνευματική προοπτική. Θέλω να πω, υπάρχουν άνθρωποι που σχολιάζουν ταινίες, και αναζητούν πνευματικές φιγούρες, ή κάτι τέτοιο. Αλλά μιλάμε για όλες τις ταινίες του Χόλιγουντ και για αυτό που μπορείτε να δείτε ως παράδειγμα μεταμόρφωσης ή αγάπης. Ελπίζουμε λοιπόν ότι οι άνθρωποι θα αναγνωρίσουν ότι αυτή είναι μια μοναδική δουλειά και ότι είναι ένας τρόπος για να εκφραστούν- τα χρήματα είναι ένας τρόπος που εκφράζεις τις δεσμεύσεις σου. Και έτσι, τα χρήματα είναι το όχημα για να είστε σε υπηρεσία. Αν δεν μπορείς να κάνεις κάτι μόνος σου, μπορείς τουλάχιστον να στηρίξεις αυτούς που κάνουν κάτι.
Γνωρίζω προσωπικά, σε αυτό το σημείο, ότι υποστηρίζω τους Γιατρούς Χωρίς Σύνορα ή τη Διεθνή Επιτροπή Διάσωσης για όλη τη δουλειά που κάνουν με όλους τους ανθρώπους που υποφέρουν στον κόσμο. Αυτός είναι ένας τρόπος να είμαι πνευματικός όταν στέλνω μια επιταγή, αυτή η επιταγή είναι ένα πνευματικό δώρο.
Janessa: Αντί λοιπόν να το δούμε ως ένα βέβηλο, βρώμικο, κοσμικό πράγμα, σχεδόν να εμποτίζει ακόμη και τα χρήματα με πνευματική σημασία, να το δούμε μέσα από αυτόν τον πνευματικό φακό;
Mary Ann: Α, σίγουρα. Είναι ένας τρόπος να επεκτείνετε την εμβέλεια αυτού που μπορείτε να κάνετε προσωπικά, επειδή, υποστηρίζοντας έναν οργανισμό, τον βοηθάτε να προσεγγίσει περισσότερους ανθρώπους. Έτσι, έχουμε, οργανώνουμε διαδικτυακά μαθήματα και ούτω καθεξής, αλλά έχουμε τουλάχιστον 60.000 σελίδες δωρεάν περιεχομένου και το χτίζουμε συνεχώς. Αυτό είναι κάτι που κάποιος μπορεί να υποστηρίξει, μπορεί να πει: «Λοιπόν, θέλω ανθρώπους σε όλο τον κόσμο που καταλαβαίνουν, για παράδειγμα, ότι μια ταινία έχει κάτι να τους διδάξει για το πώς να ζουν μια πνευματική ζωή».
Η τρέχουσα αγαπημένη μας ταινία της χρονιάς είναι μια ταινία που ονομάζεται "Perfect Days" και μιλάει για έναν άνδρα που καθαρίζει δημόσιες τουαλέτες στο Τόκιο. Απλώς ακολουθεί τη μέρα του.
Και σκέφτεσαι: «Ποιος είναι αυτός ο άνθρωπος;»
Αλλά απλά τον αγαπάς γιατί είναι απίστευτα παρών σε κάθε στιγμή της ημέρας του. Πηγαίνει για φαγητό σε ένα πάρκο. Φωτογραφίζει τα φύλλα που αστράφτουν σε ένα αγαπημένο δέντρο. Είναι ευγενικός με τους ανθρώπους. Πηγαίνει στο λουτρό, και είναι λουτρό, και προφανώς κάνει ζέστη. Ένας ηλικιωμένος έχει αποκοιμηθεί, και τον πλησιάζει και τον θαυμάζει.
Τώρα δείτε, αυτό είναι καλοσύνη και ομορφιά. Βλέπει την ομορφιά όλη τη μέρα του. Έτσι, εντοπίσαμε περίπου έξι ή επτά από τις πρακτικές μας σε αυτόν τον χαρακτήρα.
Τώρα, ελπίζω ότι ο κόσμος θα δει την αξία της αναπλαισίωσης μιας ταινίας με πνευματικούς όρους. Γιατί μόλις το δουν αυτό, αυτός ο χαρακτήρας μπορεί να αναγνωρίσει… Ξέρετε, βγαίνει από το σπίτι του κάθε πρωί και κοιτάζει ψηλά στον ουρανό και χαμογελάει ένα χαμόγελο σαν του Βούδα. Και σκέφτεσαι: «Θέλω να ζήσω έτσι. Θέλω να το φέρω στη μέρα μου». Αυτό είναι λοιπόν το θέμα. Εάν πιστεύετε ότι αυτός είναι ένας σημαντικός τρόπος να δεις τον κόσμο, τότε βοήθησε τους ανθρώπους που προσπαθούν να το κάνουν και έχουν τόσους πολλούς πόρους. Άρα χρειάζονται περισσότερα.
Janessa: Σωστά. Τόσοι πολλοί τρόποι για να υποστηρίξετε και να βοηθήσετε αυτό το έργο. Σας ευχαριστώ! Και για τη σύσταση ταινίας!
Αυτή είναι μια ερώτηση από έναν ακροατή στο Midwest. Λέει: «Καταλαβαίνω ότι ως μαθήτρια γυμνασίου στη δεκαετία του 1960, γράψατε ένα βραβευμένο δοκίμιο σε περιοδικό για τον Vinoba, τον πνευματικό διάδοχο του Γκάντι. (Ο Vinayak Narahari "Vinoba" Bhave ήταν Ινδός υπέρμαχος της μη βίας και των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Συχνά αποκαλούμενος Acharya, θεωρείται περισσότερο γνωστός ως ο πνευματικός των Μοχάντια. διάδοχος του Μαχάτμα Γκάντι.)
Μπορείτε να πείτε περισσότερα για αυτό; Τι σας ενέπνευσε για το Bhave και για οποιαδήποτε συνάφεια σήμερα καθώς το σκέφτεστε;»
Mary Ann: Ω, αυτό είναι υπέροχο. Λοιπόν, ξέρεις, πρέπει να έχω. Δυστυχώς, δεν ξέρω πού βρίσκεται αυτό το δοκίμιο. Πρέπει να είναι κάπου σε όλα τα αναμνηστικά της ζωής μου. Αυτό που συνέβη ήταν ότι υπήρχε ένας διαγωνισμός με το Atlantic Monthly για δοκίμια, και παρακολουθούσα ένα μάθημα συγγραφής και ο δάσκαλός μου το υπέβαλε και κέρδισε ένα βραβείο.
Αλλά ξέρω ότι αυτό που μου άρεσε ήταν, φυσικά, ότι ο Μπάβε ήταν λίγο πολύ ο διάδοχος του Γκάντι. Αλλά ήταν το θάρρος του και η αποφασιστικότητά του να βγει εκεί έξω και να περπατήσει σε όλη τη χώρα στην Ινδία και να πει στους γαιοκτήμονες:
«Γεια, θεώρησε με άλλον γιο και δώσε μου ένα κομμάτι από την περιουσία σου και μετά θα το δώσω στους φτωχούς». Και ακούγεται σαν μια υπέροχη ιδέα, αλλά σκεφτείτε το θάρρος που χρειάστηκε για να το κάνετε αυτό! Και για να πάρω- Ξεχνώ ποιος είναι ο συνολικός αριθμός αυτών που έκανε.
Μερικοί από τους μεγαλύτερους πνευματικούς μας δασκάλους σε όλη την ιστορία υπήρξαν θαρραλέοι.
Ο Γκάντι ήταν θαρραλέος.
Ο Μάρτιν Λούθερ Κινγκ ήταν θαρραλέος.
Ο Μπάβε ήταν θαρραλέος.
Και έτσι διαμορφώνουν αυτή την ποιότητα, αυτή τη στάση στη ζωή. Και τότε μας ενθαρρύνουν, να έχουμε θάρρος στη ζωή μας.
Έτσι, νομίζω ότι αυτό με τράβηξε κοντά του. σίγουρα με τραβάει κοντά του τώρα. Δεν είμαι σίγουρος τι έγραψα ως 17 χρονών, αλλά πρέπει να είναι-
Τζανέσα: Ουάου. Δεν θα θέλατε να το πάρετε στα χέρια σας;
Mary Ann: Ναι.
Janessa: Αλλά πόσο ενδιαφέρον είναι που ακόμα και στο γυμνάσιο, σε τράβηξαν πνευματικοί ηγέτες και πνευματικοί γίγαντες σαν αυτόν.
Mary Ann: Ναι. Βλέπετε, αυτό έγινε μετά το Καράτσι. Αυτό έγινε αφού έζησα εκεί, και με γοήτευσε η ιστορία της υποηπείρου και είχα παρακολουθήσει κάποια μαθήματα για αυτό. λοιπόν, είμαι σίγουρος ότι έτσι τον ανακάλυψα.
Janessa: Λοιπόν, έχουμε μερικές υπέροχες ερωτήσεις και θα υπενθυμίσω στους ακροατές μας ότι μπορείτε ακόμα να κάνετε και να υποβάλετε τις ερωτήσεις σας.
Αυτό είναι από τη Σούζαν: «Πώς βλέπεις, Μαίρη Αν, πώς ενισχύεται ο πνευματικός γραμματισμός με την άμεση επαφή με δέντρα ή διαφορετικά είδη φυτών και διαφορετικούς τύπους αισθανόμενων πλασμάτων εκτός από ανθρώπους, πλάσματα εκτός εξημερωμένων πλαισίων;»
Mary Ann: Λοιπόν, θα έλεγα ότι αγαπώ τα δέντρα, οπότε αυτό θα είναι εύκολο.
Janessa: Έχεις αγαπημένο δέντρο;
Mary Ann: Έχουμε California Oak ακριβώς έξω από το παράθυρό μας. Ένα πραγματικά μεγάλο γεμάτο σκίουρους αυτή τη στιγμή. Αν και, έχουμε και μερικά κογιότ που περιφέρονται, οπότε ελπίζω οι σκίουροι να είναι ασφαλείς.
Ας πούμε μόνο ότι όταν λέμε: «Όπου κι αν στρίψεις, βλέπεις το πρόσωπο του Θεού». Δεν είναι μόνο οι άνθρωποι στους οποίους βλέπεις το θείο. Βλέπεις το θείο στα δέντρα. Βλέπω το Θείο στα πράγματα. Βλέπω το θείο στα λουλούδια και τον ουρανό. Είναι η ιδέα ότι τα πάντα είναι μέρος του ιερού. Ο θεολογικός όρος θα ήταν πανθεϊσμός. Λέγοντας ότι όλα είναι στον Θεό και ο Θεός είναι σε όλα. Αλλά θα μπορούσατε επίσης να το δείτε ως την υπέροχη ιδέα του Thich Nhat Hanh για την ύπαρξη:
"Ότι όλα αλληλεπιδρούν με όλα τα άλλα. Το δέντρο αλληλεπιδρά με εμάς γιατί το δέντρο παρέχει τα συστατικά που χρειαζόμαστε για την αναπνοή μας. Και όλα συνδέονται. Και όταν ξεκινάς με αυτή τη βασική έννοια της σύνδεσης και όλα είναι σε όλα, τότε όλα τα όντα και όχι μόνο τα αισθανόμενα όντα, δεν ξέρω γιατί λένε μη αισθανόμενα όντα. Όπως είπα, οι βράχοι είναι αισθανόμενοι".
Πώς προσδιορίζουμε τι είναι ένας βράχος για μένα; Είναι. Και αυτό το σκέφτομαι, και αυτό είναι μέρος αυτού που έχω μάθει πραγματικά από τον Σουφισμό, από το να είμαι μέρος ενός τάγματος των Σούφι, είναι ότι, για παράδειγμα, θα παρατηρήσετε ότι οι μουσικοί Σούφι θα ζητήσουν την άδεια του οργάνου τους πριν το παίξουν. Και, θα δείτε να το αναγνωρίζουν.
Και, καθώς τελειώνετε τις προσευχές σας, θα φιλάτε το χαλί της προσευχής σας σε ένδειξη ευγνωμοσύνης για το ρόλο που έχει στις προσευχές σας. Και για όλα υπάρχει μια σχέση με κάθε πτυχή, αισθανόμενη ή μη. Είναι σημαντικό να μην κάνουμε την πνευματικότητα μόνο για το ανθρώπινο πράγμα. Δεν είναι ανθρώπινο πράγμα, είναι τα πάντα.
Ελπίζω να απαντήσει σε αυτό.
Janessa: Επιστρέφει στην ιδέα του σεβασμού σας. Ευλάβεια σε όλα στη ζωή μας. Marie Kondo, ξέρεις αυτό το βιβλίο, Spark Joy. Λέει ότι πρέπει να είμαστε περιτριγυρισμένοι με πράγματα που δίνουν χαρά γιατί θέλουν να μας θαυμάζουν και να τους εκτιμούν. Θέλουν να μας δώσουν χαρά και κι εμείς, με τη σειρά μας, θέλουμε να μας εκτιμούν. Ακόμα και οι μη αισθανόμενοι. Μου αρέσει αυτό.
Mary Ann: Είχα μια εμπειρία όταν γράφαμε το βιβλίο μας. Είχα μια εμπειρία να νιώθω σαν μερικά από τα γαμήλια δώρα μου που είχαν βάλει σε ένα ντουλάπι και δεν χρησιμοποιήθηκαν ποτέ: ένιωσα σαν να μου φώναζαν λέγοντας χρησιμοποίησέ με, χρησιμοποίησέ με. Και μου έκανε νόημα,
Τζανέσα: Μη με κλείνεις σε ντουλάπι.
Mary Ann: Ναι. Δικαίωμα.
Janessa: Και τα έβγαλες;
Mary Ann: Το έκανα. Και όταν μετακομίσαμε, φρόντισα να φέρω μερικά που δεν είχαν χρησιμοποιηθεί ποτέ. Δεν πήγαν μόνο στην Goodwill. ήρθαν μαζί μου για να τους δώσω μια ευκαιρία.
Janessa: Αυτό είναι υπέροχο. Βάζω στοίχημα ότι ενθουσιάστηκαν. Ας συνεχίσουμε στη λίστα εδώ. Ακολουθεί μια ερώτηση από έναν καλούντα σχετικά με το, παρακαλώ μοιραστείτε μαζί μας πώς γίνατε χριστιανός Σούφι και πώς αυτό εμπλουτίζει τη ζωή σας;
Mary Ann: Είναι μια ενδιαφέρουσα ιστορία για το τι χρειάζεστε στην πνευματική σας ζωή. Ο Φρέντερικ και εγώ είμαστε μέλη μιας εκκλησίας στη Νέα Υόρκη, στο Γκρίνουιτς Βίλατζ που ονομάζεται Judson Memorial. Και ο Judson είναι πολύ αφοσιωμένος στα κινήματα κοινωνικής δικαιοσύνης, στο προφητικό υπουργείο, τα κινήματα για τα δικαιώματα των ομοφυλοφίλων ξεκίνησαν εκεί. Πρόσφατα έχουν κάνει πολλή δουλειά με το κίνημα του καταφυγίου για τους μετανάστες. Εκεί είχαμε μάλιστα έναν υπουργό που γύριζε στην Times Square και πρόσφερε μπισκότα στις ιερόδουλες για να τους μιλήσει για τα ανθρώπινα δικαιώματά τους. Υπάρχει όλη αυτή η ιστορία σε αυτή τη μοναδική εκκλησία της κοινωνικής δράσης για τη δικαιοσύνη. Αλλά δεν είχαν πολλά για την πνευματικότητα. Δεν μίλησαν για αυτό. Δεν έκαναν μαθήματα διαλογισμού. Δεν είχαν, είχαμε φυσικά προσευχή, αλλά δεν έδιναν πραγματικά κανένα είδος έμφασης στη στοχαστική ζωή ή στην πνευματική ζωή.
Και αφού γράψαμε για τον πνευματικό εγγραμματισμό, βρήκαμε ότι πολλοί άνθρωποι ήρθαν σε εμάς για να μιλήσουν για την πνευματικότητα, επειδή οι λειτουργοί δεν το έκαναν αυτό. Και εκείνη την εποχή, ανακαλύψαμε τον Ρούμι. Και για ένα άτομο που είχε σπουδάσει πολιτικές επιστήμες, δεν κατάλαβα ποτέ την ποίηση μέχρι που βρήκα τον Ρούμι. Και μετά άγγιξε εντελώς την καρδιά μου. Το κατάλαβα, κατάλαβα τι έλεγε. Ο Kabir και η Camille Kaminski πρόσφεραν ένα εργαστήριο στο Ινστιτούτο Omega στη Νέα Υόρκη. Ο Καμπίρ είναι ο Σεΐχης για το τάγμα των Μεβλεβή που ιδρύθηκε από τον Ρουμί. Και έχουν μεταφράσει και οι δύο πολλή ποίηση του Ρουμί. Πήγα στο εργαστήριο και απλώς είχα μια πραγματική βαθιά σχέση με τους δύο τους. Στον σουφισμό μιλάς για τη μπάρικα ενός δασκάλου, δηλαδή τη χάρη του, που νιώθουν. Θα ήταν παρόμοιο να πούμε ένας Ινδουιστής δάσκαλος που λέει στον Ντάρσαν. Και απλά ένιωσα ότι υπήρχε κάτι εκεί για μένα που ήθελα πραγματικά να μάθω περισσότερα για το μονοπάτι που με ενδιέφερε.
Όλος ο σουφισμός δίνει τεράστια έμφαση σε αυτό που αποκαλούν «adab», που σημαίνει πρακτικές ευγένειας. Και υπάρχει ένα adab για όλα. Υπάρχει μια αντίληψη για τη σχέση σας με τον δάσκαλό σας, με τα μέλη του κύκλου σας, αλλά και με τα πράγματα και μου άρεσε αυτό. Πήγα λοιπόν στον δάσκαλο, πήγα στο Kabir και είπα, λοιπόν, εδώ είναι το θέμα. Έχω αυτή τη μακρά ιστορία του Χριστιανισμού. Ο σύζυγός μου είναι χριστιανός διάκονος, αλλά πραγματικά θα ήθελα να το μελετήσω πιο βαθιά. Λατρεύω τις πρακτικές. Θέλω να τα κάνω τακτικά. Και τι σκέφτηκε για αυτό; Και είπε ότι ο Ρουμί, ο ομότιμος του τάγματος, είχε οπαδούς χριστιανούς, Εβραίους, Ζωροαστριστές και ποτέ δεν τους ζήτησε να ασπαστούν το Ισλάμ, αν και ο Ρουμί ήταν προφανώς Μουσουλμάνος.
Και ο Καμπίρ είπε, δεν θα σου ζητούσα ποτέ να προσηλυτίσεις. Ο Ρούμι δεν θα σας ζητούσε να προσηλυτίσετε. Είπε, εξασκώ την παράδοση ως μουσουλμάνος, αλλά μπορείτε να εξασκηθείτε στην παράδοση ως χριστιανός, με τον τρόπο του Ιησού. Και ήταν δυνατό με την ευλογία του να προσαρμοστώ, να φέρω ό,τι ήξερα για τη μεταμορφωτική πορεία του Χριστιανισμού που διδάχτηκε από τον Ιησού και να δω ότι εκφράστηκε και στη μεταμορφωτική διαδρομή του σουφισμού. Έτσι κατέληξα να ασκώ δύο θρησκείες.
Janessa: Τόσο περιεκτικό και μη επικριτικό, και είναι όμορφο. Απλά μια γρήγορη συνέχεια από έναν καλούντα, την Carol. Ρώτησε αν το πνευματικό αλφάβητο είναι παρόμοιο με τα 99 ονόματα του Ισλάμ; Έχετε αντιστοιχίσει τα ιερά ονόματα με το αλφάβητο;
Mary Ann: Δεν έχουμε, αλλά έχεις δίκιο. Μάλλον είναι άμεσος αγώνας. Θα έπρεπε να περάσω και να το κάνω όμως. Αλλά σίγουρα, πράγματα όπως η ευγνωμοσύνη και η αγάπη και η ομορφιά και η γενναιοδωρία. Λατρεύω αυτή τη φράση και ταυτίστηκα με αυτήν αμέσως όταν άρχισα να εξερευνώ τον Σουφισμό πιο βαθιά. Υπάρχει αυτή η φράση για το να κάνεις το όμορφο, θέλεις να κάνεις το όμορφο, και η ομορφιά είναι μια σημαντική πρακτική για μένα. Μου αρέσει η ιδέα ότι η πρακτική σου είναι να κάνεις το όμορφο.
Janessa: Νωρίτερα, Mary Ann, ανέφερες ότι αυτή τη στιγμή δεν μπορούμε απλώς να σκουπίσουμε τη σκιά κάτω από το χαλί. Πρέπει να αναγνωρίσουμε τη σκιά και μετά να αναζητήσουμε ελπίδα. Πού σας έχει εμφανιστεί η σκιά σε αυτό το έργο; Και τι σας έχει κάνει μέσα από αυτές τις δύσκολες στιγμές ή εμπειρίες;
Mary Ann: Νομίζω ότι το πιο δύσκολο μέρος είναι ότι ζούμε σε μια κοινότητα σκόπιμων και σε μια κοινότητα συνταξιούχων. Και οι περισσότεροι από τους ανθρώπους που ζουν εδώ, είχαν ζωή υπηρεσίας. Αυτό ήταν μέρος των προσόντων για να έρθω εδώ. Έπρεπε να δείξετε δέσμευση σε έναν σκοπό και έτσι έχουμε πολλούς υπουργούς και καθηγητές από διάφορα πανεπιστήμια και σεμινάρια, αλλά έχουμε επίσης κάποιον από το Heifer International, τον ιδρυτή ή έναν από τους κορυφαίους ανθρώπους όπως αυτό, ή άλλους μη κερδοσκοπικούς οργανισμούς. Και τυπικά... διστάζω να πω "τυπικά", αλλά αυτή η ομάδα είναι αρκετά προοδευτική πολιτικά και επίσης αρκετά ανήσυχη αυτή τη στιγμή. Και έτσι, κατά συνέπεια, τείνει να υπάρχει... Έχουμε ένα κοινό γεύμα κάθε μέρα και μας αναθέτουν διαφορετικά τα καθίσματα μας – είναι κατασκευασμένα από υπολογιστή – ώστε να μην καταλήγουμε με τα ίδια άτομα κάθε μέρα. Και φαίνεται σαν να υπάρχουν μόνο μερικά τραπέζια... Μερικές φορές παίρνεις ένα τραπέζι και το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να μιλήσουν για τον τελευταίο πρόεδρο. Θα ακολουθήσω αυτό το παράδειγμα και δεν θα τον αναφέρω ονομαστικά. Και το θέμα είναι ότι υπάρχει τόση εχθρότητα εκεί. Και θεωρώ ότι αυτό είναι ένα στοιχείο σκιάς.
Ό,τι και αν δίνετε προσοχή αυξάνεται και αν δίνετε συνεχώς προσοχή στο πόσο μισείτε κάποιον, δεν πρόκειται να δείτε ποια θα μπορούσε να είναι η εναλλακτική ή πώς μπορείτε να αντεπεξέλθετε σε περίπτωση που αυτό το άτομο καταλήξει ξανά στην εξουσία. Έτσι, νομίζω, για μένα, η σκιά θα ήταν αυτή η τάση να δημιουργείς εχθρούς και να κρατάς τους ανθρώπους ως εχθρούς.
Υπάρχει ένας υπέροχος δάσκαλος των Σούφι, ο Τζαμάλ Ραχμάν, που μιλάει για το γεγονός ότι πρέπει να κάνεις διάκριση μεταξύ των πράξεων κάποιου και της ουσίας κάποιου. Και ο καθένας έχει την ουσία του ιερού, του θείου.
Νομίζω ότι αυτό είναι ένα σκιερό στοιχείο που πρέπει να αντιμετωπίσουμε γιατί μπορεί απλά να αγχωθείς απίστευτα αν βρίσκεις συνεχώς λόγους να μισείς κάποιον. Νομίζω ότι αυτό είναι ένα σημαντικό στοιχείο σκιάς. Ναι.
Janessa: Θα προσπαθήσω να δώσω μια ακόμη ερώτηση πριν από την τελευταία μας. Εδώ είναι από έναν καλούντα: "Είσαι με τον σύζυγό σου για 50 χρόνια. Μπορείς να μιλήσεις λίγο για τις σχέσεις ως πνευματική πρακτική; Ή ποια είναι μερικά σημαντικά μαθήματα που μπορείς να μοιραστείς;" Και έχετε δουλέψει μαζί του, οπότε αυτό είναι πολύ εκπληκτικό.
Mary Ann: Ναι. Έχουμε δουλέψει μεταξύ μας από την αρχή. Λοιπόν, είμαστε συμπληρωματικοί όσον αφορά τα ταλέντα μας και τα δώρα μας. Γελάσαμε και είπαμε ότι μπορέσαμε να έρθουμε στη Νέα Υόρκη γιατί αυτός μπορούσε να διαβάζει γρήγορα και εγώ να πληκτρολογώ γρήγορα.
Και κατά μία έννοια, είναι σημαντικό να μάθετε να αναγνωρίζετε ποια είναι τα μοναδικά σας χαρίσματα και πώς αλληλεπιδρούν, πώς αλληλεπιδρούν με το άλλο άτομο. Τώρα, μπορεί να είστε απλώς δίδυμοι, να έχετε τις ίδιες δεξιότητες και τότε αυτό είναι υπέροχο. Τότε μπορείτε να βοηθάτε ο ένας τον άλλον και να υποστηρίζετε ο ένας τον άλλον σε όποια δώρα σας είναι.
Αλλά υπήρξαν στιγμές που ήμουν κάπως απογοητευμένος επειδή είναι άτομο με πολύ υψηλή ενέργεια και έχω ένα κουμπί που λέει "το αργό είναι όμορφο". [Γέλια] Και έτσι είμαι κάπως σαν, "Ω, δεν μπορώ να συμβαδίσω μαζί του." Κι όμως συνειδητοποίησα ότι τρέφωσα την ενέργειά του. Και έτσι αντί να το δω σαν κάτι που θα με έκανε να νιώθω άσχημα με τον εαυτό μου, απλώς το γύρισα και είπα, «Α, μπορώ να τροφοδοτήσω την ενέργειά του». Και την ίδια στιγμή, τροφοδοτεί την προσοχή μου στη λεπτομέρεια, την οποία μερικές φορές είναι πολύ γρήγορος για να τη φροντίσει. Έτσι, νομίζω ότι το κύριο πράγμα είναι να μάθεις πραγματικά ποιος είσαι και πώς διαφέρεις και πώς είσαι όμοιος που κάνει μια μακροχρόνια σχέση να λειτουργεί.
Janessa: Όμορφη. Σας ευχαριστώ. Αυτό είναι όμορφο. Και συγχαρητήρια για τα 50 χρόνια μαζί στο γάμο.
Mary Ann: Ναι.
Janessa: Αυτό είναι έμπνευση.
Mary Ann: Ευχαριστώ.
Janessa: Έχω μια τελευταία ερώτηση που κάνουμε σε όλους τους καλεσμένους μας. Πώς μπορούμε εμείς, στην κοινότητα του Awakin Calls και στο ευρύτερο οικοσύστημα του ServiceSpace να υποστηρίξουμε το όραμα και τη δουλειά σας στον κόσμο; Ξέρω ότι κάνουμε ήδη μερικά από αυτά, αλλά ας σας προσκαλέσουμε σε μια ακόμη μεγαλύτερη πιθανότητα. Τι σου έρχεται;
Mary Ann: Λοιπόν, νομίζω ότι ένα από τα πράγματα που ήταν δύσκολο στην ανάπτυξη του οργανισμού μας είναι ότι είμαστε τόσο μικροί. Υπάρχει ο Φρειδερίκος και εγώ. Έχουμε μερικούς συντάκτες, έναν διευθυντή γραφείου και έναν καλλιτεχνικό. Αλλά όλη αυτή η επιχείρηση γινόταν πάντα από λιγότερα από πέντε άτομα και αυτό είναι δύσκολο. Και έτσι, για παράδειγμα, στο νέο μας επανασχεδιασμό, σχεδιάζουμε να δημιουργήσουμε μια πύλη βίντεο όπου θα έχουμε μικρά βίντεο με, για παράδειγμα, ανθρώπους που μιλούν για το πάθος τους.
Θα θέλαμε πολύ να στείλουμε μερικούς από τους φοιτητές από τα κοντινά κολέγια στο Λος Άντζελες για να μιλήσουν στην κοινότητα του σκέιτμπορντ και να μάθουν – γιατί είναι παθιασμένοι με το σκέιτμπορντ; Γιατί οι skateboarders βλέπουν την πόλη εντελώς διαφορετικά από εμάς τους υπόλοιπους. Ψάχνουν διαφορετικά πράγματα. Λοιπόν, είμαστε γοητευμένοι από αυτό και θα θέλαμε να έχουμε ένα μικρό βίντεο για αυτό.
Πιστεύω ότι για εμάς, αυτό που ελπίζουμε είναι ότι ένας, οι άνθρωποι θα ενημερώσουν τους ανθρώπους για τον ιστότοπο, θα διαδώσουν τη λέξη, θα εγγραφούν στο ενημερωτικό δελτίο μας και θα ενημερώσουν τους ανθρώπους για όλους αυτούς τους πόρους. Αλλά επίσης, καθώς αναζητούμε τρόπους να αλληλεπιδράσουμε με τους ανθρώπους -- νομίζω ότι αυτό είναι δικό μας
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION