düşman olarak gördüğünüz birinin bile, daha iyi bir kelime bulamadığım için, kutsal bir öze sahip olduğunu kabul etmek. Bununla yaşamak zor. Yaptığı şey, "bugün ne yaptığını duydun mu? Ya da ne dediğini?" gibi şikayetler biriktirmek için çok fazla zaman harcamamanızdır. Bunu yapmak yerine, onlara bakarsınız ve tekrar bir ServiceSpace ifadesini seçersiniz: "Günlük İyilik nerede? Harika bir şey nerede oluyor? Tutunabileceğiniz bir şey nerede? Umut nerede?"
Bence şimdiki fark, umutsuzluğun nedenlerini de kabul etmeden umut sahibi olamayacağınızdır. Aksi takdirde, yani, bütün resmi görmüyorsanız gerçekten safsınız demektir. Bence maneviyatımızın hem gölgeyi -zor şeyleri- hem de onun ardındaki umudu görmesi gerekir. 'Demokrasi Uygulama Projesi' adlı bu projeyi yaptığımızda (tüm materyal web sitesinde mevcuttur) çoğu zaman gerçekten önemli olanın, hafife aldığımız bu şeylerden bazılarını yeniden gözden geçirmek ve onları manevi terimlerle ifade etmek olduğunu gördük. Örneğin, Amerika Birleşik Devletleri'ndeki Ulusal Parklar hakkında bir parça yaptık ve insanlardan parklardan resimlere bakmalarını ve sunduğu güzelliği fark etmelerini ve bunun için minnettar olmalarını istediğimiz bir Visio Divina uygulaması yaptık. Bu tür bir egzersiz bize neyin güzel olduğunu, neyin mümkün olduğunu, neyin mevcut olduğunu ve neye minnettar olabileceğimizi hatırlattı. Yani, umutsuzluğa karşı koymak için yapılabilecek bunun gibi farklı şeyler var - minnettarlık gibi vb.
Charles: Harika. "Bu kadar kolay umutsuzluğa kapıldığımız ve bunaltıcı olduğumuz bir zamanda bunun ne sunacağı sorusuna önceden cevap verdin." Az önce söylediklerinde biraz bunu duydum. Sunmak istediğin başka bir şey varsa, çekinme. Bunun yeterli olduğunu düşünüyorsan, sorun değil.
Mary Ann: İnsanların geliştirmeye veya kapasitelerini artırmaya çalıştıkları şeylerden birinin empati olduğunu düşünüyorum. Başkasının ayakkabılarını tanıyabilmek ve onun yerine geçebilmek. 2024'te 'En İyi Belgesel' dalında 'Akademi Ödülü'nü kazanan '20 Days in Mariupol' adlı bir film var, sizi Ukrayna'nın bombalanarak yok edilen bu şehrine götürüyor. İnsanlara karşı gerçekten muazzam bir empati hissedebiliyorsunuz, ancak aynı zamanda şefkat biraz farklı bir şey.
Şefkat, yardım edebileceğiniz bir yol olup olmadığını görmek için birine doğru hareket ettiğiniz yerdir. Yani sadece birine karşı hislerinizi tanımakla kalmazsınız, aynı zamanda şunu anlamaya çalışırsınız: Burada yapabileceğim bir şey var mı? Ya da belki de Serenity Duası'nda söylendiği gibi, yapamayacağınız, sizin yapmanız gereken şeyler olmayan bazı şeyler vardır. Bence sürekli olarak size "Bu benim için mi? Nasıl uygulayabilirim?" diye soran bir sürü uygulama var. Belki de doğru uygulama bu değildir. Belki de 37'sinin hepsini yapamazsınız, bu oldukça zorlayıcıdır. Ama bir veya ikisini seçip gerçekten üzerinde çalışmak bence önemlidir.
Charles: Empatiden şefkate giden bu yolculuğu seviyorum. Çok güzel bir şekilde çerçevelenmiş. Teşekkür ederim. Zamanımızın bir başka boyutu ve ServiceSpace'i mümkün kılan şeyin bir parçası da hızla gelişen teknolojidir. (Teknolojinin) dünyaya verdiği çok sayıda armağan var ve yine de insanların ekranlarla ilişki kurmaya, biz olabileceğimizden, ben olabileceğimden çok daha fazla zaman harcamalarına neden oluyor - tüm farklı ifadeleriyle yaşayan, nefes alan dünyaya. Manevi okuryazarlığın, teknolojinin harikaları ve armağanları ile yaşayan, nefes alan dünyanın harikaları ve armağanları arasında sağlıklı bir denge bulma açısından ne sunabileceğini merak ediyorum?
Mary Ann: Orada büyük bir ayrım yapacağımızı sanmıyorum.
Charles: Tamam.
Mary Ann: Şimdi, belki de bunun nedeni uzun zamandır ekranlarla veya yazılı sözcüklerle çalışıyor olmamızdır. Çok fazla seyahat eden arkadaşlarımızı, "Ah evet, Tanzanya'daki aslanları görmeniz güzel, ama biz de onlar hakkında harika bir belgesel izledik ve daha da yakınlaştık. Sonra da, aman Tanrım" diyerek sinirlendirirdik. Yani, çok da önemli değil. Teknoloji görüş ve bilgi alanımızı genişletti ve bunun dünyada kendinizi nerede hissettiğiniz açısından ne anlama geldiği şaşırtıcı. ServiceSpace'e tekrar seslenmek istiyorum çünkü ServiceSpace, Spiritüellik ve Uygulama için bir Yapay Zeka yarattı. Yani, Spiritüellik ve Uygulama Botumuz var. Ona bir soru soruyorsunuz ve web sitemizdeki 65.000 sayfalık içeriği inceliyor ve bir cevap buluyor. Ve bu bizim için büyüleyiciydi, çünkü tüm bu içeriği biz yarattık, ancak Yapay Zeka'nın bunları ilginç yeni yollarla bir araya getirmesini izlemek büyüleyiciydi.
Ve bazen yaptığımız şey hakkında bunu fark etmemiş bile olabiliriz. Bu yüzden, orada, teknoloji hakkında oldukça olumlu olacağımı düşünüyorum. İnsanların teknoloji insanlarının kendilerinin, özellikle sosyal medya ve yapay zeka hakkında verdikleri bazı uyarılar hakkında söylediklerinin farkında olmasının önemli olduğunu düşünüyorum. Ama bunu aslında bizim yapmamız gereken şeylerden biri olarak görmüyorum. Bence onların yapması gereken bir şey.
Charles: Tamam, peki belki de öncesinde son bir soru, bunu Janessa'ya geri veriyorum, sahadaki soruları yanıtlasın. Ve bu, Mary Ann, bize hayatın kutsal bir macera olduğu hakkında konuşur musun?
Mary Ann: Ah, bu kitabımızın ilk satırı ve evet, hayatın kutsal bir macera olduğunu düşünüyorum çünkü eğer benim gibi, yaptığınız her şeyin ve bir günde, bir haftada veya bir ayda karşılaştığınız her şeyin manevi bir önemi olduğuna veya sizin için manevi bir uygulama olduğuna veya olabileceğine inanıyorsanız, o zaman hayat bir maceraya dönüşür.
Her şey bunu ifade etmenin bir macerasıdır. Ve size bir örnek vereyim. Web sitesinde yeniden tasarım yapma sürecindeyiz. Ve ekleyeceğimiz yeni alanlardan biri tutkular ve eğlenceler olarak adlandırılacak. Yaptığımız şey, insanların tutkuyla bağlı olduğu ve onlar için manevi öneme sahip olan şeylere bakmak.
Bir örnek, hayvan bakımı olabilir. İki harika kedimiz var ve kocam günün ilk spiritüel uygulamasının kedi kumunu temizlemek olduğunu söylüyor. Bu hayvanlarla ilgilenmek onun için spiritüel bir uygulama. Ve aynı zamanda, onların sevgisi, tepkileri, kendi kişilikleri olan ve bizden farklı olan canlı varlıklar olmaları - bunu izlemek büyüleyici. Ve böylece, her şey büyüleyici veya harikalarla dolu harika bir niteliğe sahip olabilir. Eğer buna bakıp, ah, işte spiritüelliğimin ifade edildiği yer diyorsanız: örgü ören biri, golf oynayan biri, çocuklarla çalışan biri.
Nerede canlanıyorsun? Tutkular ve eğlenceler derken kastettiğimiz şey bu. Evet diyeceğiz, maneviyat genellikle dua ve ibadet uygulamalarıyla ifade edilir. Doğayla olan ilişkinle ifade edilebilir, ancak aynı zamanda sahip olduğun bu tutkularla, zamanını harcadığın bu eğlencelerle de ifade edilir, zamanını bu şekilde harcamanın bir nedeni vardır. Ve bunun nedeni, seni canlı hissettirmesi ve hayatın bir macera olduğunu hissettirmesidir. Nasıl?
Charles: Harika. Teşekkür ederim. Teşekkür ederim, Janessa.
Janessa: Teşekkürler Charles. İkinize de teşekkürler.
Mary Ann: Teşekkürler, Charles.
Janessa: İkinize de sohbet için teşekkür ederim. Onu buraya geri getireceğiz, yarım saat kadar sonra bu konuyu kapatacağız. Ama seninle bu sohbete girmekten mutluluk duyuyorum, Mary Ann.
Aslında kendi kendime bir soruyla başlamak istiyorum. Bunu hatırlamayacaksın ama seninle ilk olarak Lynn Twist'in Redwoods'da bir yerde verdiği bir bağış toplama kursunda, bu güzel yerde tanıştık. Ve seni tanımıyordum ama o, "Aman Tanrım, kursumuzda bir ünlü var." dedi.
Ve seni odanın önüne getirdi ve Manevi Okuryazarlık'ın köşeleri kıvrılmış bir kopyasını çıkardı. Ve dedi ki, "bu kitap benim manevi anlayışımın temeli oldu. Her gün ona başvuruyorum. Bu kitabı seviyorum. Bu kadını seviyorum." Ve senin övgülerini söyledi. Ve ben de, bu dersi almadan önce senin hayranın olduğunu biliyor muydun, bilmek istedim. Sanırım adı 'Kalpten Bağış Toplama'ydı. Ve, bunu nasıl bilmek istedim ve eğer istersen, ServiceSpace tamamen gönüllü olduğu için, bağış toplama yok, ama manevi okuryazarlığı nasıl görüyorsun, hatta İncil'de paranın kutsal olmayanı çağırdığı, paranın kutsal olmayanı çağırdığı yazıyor, hatta para gibi kutsal olmayan, seküler ve dünyevi bir şeyde bile, bunu manevi bir mercekten nasıl görüyorsun? Ve sonra Lynn Twist ile olan bağlantın hakkında biraz bilgi.
Mary Ann: Tamam. Lynn ile... Lynn'i biliyorduk çünkü onun The Soul of Money kitabını biliyorduk. Ayrıca Fetzer Enstitüsü Yönetim Kurulu'nda olduğunu ve Fetzer Enstitüsü'nden fon aldığımızı biliyorduk. Örneğin, web sitesinde bulunan Reverence projesini ve Demokrasi Projesi adlı başka şeyleri fonladılar. Yani Lynn'in çalışmalarımızı bildiğini biliyorduk ve ben de - sanırım Wisdom 2.0 veya onun konuştuğu bir konferansa gittim.
Ve Fetzer'den gelen kadın beni Lynn ile tanıştırdı ve "ah, kitabını çok seviyorum. Her gün okuyorum" dedi. Ve bu yüzden gerçekten heyecanlandım, ancak atölyeye gittiğimde beni böyle tanıştıracağını bilmiyordum, odaya Spiritual Literacy'nin bir kopyasıyla girdiğinde ve her yere astığında ve sonra bunu açılış olarak okuduğunda ve sonra kullanmamız için bir video yaptığında tamamen şaşkına döndüm, sanırım bu video web sitesindeki kitabın incelemesinden alınmıştır.
Yani, bence o, kitapta bu tür evrensel maneviyatı keşfeden birinin örneği, bu maneviyat belirli bir geleneğe bağlı olmak zorunda değil, tüm gelenekleri kucaklıyor. Ve bence o, bunu böyle bir değer olarak gördü. Ve yapmamız gereken bağış toplama açısından, ServiceSpace'in bizim için yaptığı yapay zekaya "Uygulamada maneviyata bağış yapmak için iyi nedenler nelerdir?" diye sorduk. Ve büyüleyiciydi; daha önce hiç parmak basmadığım beş neden buldu.
Fikir şu ki, bağış toplamada umduğunuz şey, insanların yaptığınız şeyin benimsedikleri, destekledikleri, dünyada yapılmasını istedikleri bir şey olduğunu görmeleridir. Yani, bizim durumumuzda, manevi uygulamanın değerini yayma ve hatta manevi olanın tanımını genişletme fikri. Bir koroda şarkı söylerseniz manevi olabileceğinizi ve canlanacağınızı söylemek veya çocuğunuzun okulunda gönüllü olarak çalıştığınızda manevi olabileceğinizi söylemek. Bu sizin uygulamanız olabilir.
Bağış toplama konusunda, insanların "Bu, desteklemek istediğim bir kuruluş tarafından karşılanan bir ihtiyaç." demesi gerektiğini düşünüyorum. Umarım bunun değerini anlarlar.
Örneğin, gerçekten hiç kimse bizim kadar tutarlı bir şekilde, spiritüel bir bakış açısıyla film eleştirmiyor. Yani, film eleştiren ve spiritüel figürler veya benzeri şeyler arayan insanlar var. Ama biz tüm Hollywood filmlerinden ve dönüşüm veya sevginin bir örneği olarak görebileceğiniz şeylerden bahsediyoruz. Bu yüzden, insanların bunun benzersiz bir çalışma olduğunu ve bunun onlar için bir ifade yolu olduğunu fark etmelerini umuyoruz - para, taahhütlerinizi ifade etmenin bir yoludur. Ve bu yüzden, para sizin hizmette bulunma aracınızdır. Kendiniz bir şey yapamıyorsanız, en azından bir şey yapanları destekleyebilirsiniz.
Şahsen ben, şu anda, Sınır Tanımayan Doktorlar'ı veya Uluslararası Kurtarma Komitesi'ni, dünyada acı çeken tüm insanlar için yaptıkları tüm çalışmalar için desteklediğimi biliyorum; bir çek gönderdiğimde bu benim manevi olmamın bir yoludur, o çek manevi bir armağandır.
Janessa: Yani onu dünyevi, pis, dünyevi bir şey olarak görmek yerine, hatta paraya bile manevi bir önem atfetmek yerine, ona bu manevi mercekten mi bakmalıyız?
Mary Ann: Kesinlikle. Kişisel olarak yapabileceklerinizin kapsamını genişletmenin bir yolu, çünkü bir kuruluşu destekleyerek daha fazla insana ulaşmalarına yardımcı oluyorsunuz. Yani, çevrimiçi kurslar düzenliyoruz ve benzeri şeyler, ancak en az 60.000 sayfa ücretsiz içeriğimiz var ve bunu sürekli olarak geliştiriyoruz. Bu, birinin destekleyebileceği bir şey, şöyle diyebilir: "Şey, dünyanın dört bir yanındaki insanların, örneğin, bir filmin kendilerine manevi bir hayat yaşamayı öğretecek bir şeye sahip olduğunu anlamalarını istiyorum."
Yılın şu anki favori filmimiz "Perfect Days" adlı bir film ve Tokyo'da halka açık tuvaletleri temizleyen bir adamla ilgili. Sadece onun gününü takip ediyor.
Ve siz düşünüyorsunuz: "Bu kişi kim?"
Ama onu sadece seviyorsunuz çünkü o, gününün her anına inanılmaz derecede hazır. Bir parkta öğle yemeğine gidiyor. En sevdiği ağacın parıldayan yapraklarının fotoğrafını çekiyor. İnsanlara karşı nazik. Hamam kulübüne gidiyor ve orası bir hamam ve belli ki sıcak. Yaşlı bir adam uyuyakalmış ve uzanıp onu yelpazeliyor.
Şimdi bakın, bu nezaket ve güzellik. O, gün boyunca güzelliği görüyor. Yani, bu bir karakterde yaklaşık altı veya yedi uygulamamızı belirledik.
Şimdi, insanların bir filmin manevi terimlerle yeniden çerçevelenmesinin değerini göreceklerini umuyorum. Çünkü bunu gördüklerinde, bu karakter tanıyabilir... Biliyorsunuz, her sabah evinden çıkıyor ve gökyüzüne bakıp Buda gibi gülümsüyor. Ve şöyle düşünüyorsunuz: "Ben de öyle yaşamak istiyorum. Bunu günüme getirmek istiyorum." Yani mesele bu. Eğer bunun dünyaya bakmanın önemli bir yolu olduğuna inanıyorsanız, o zaman bunu yapmaya çalışan ve çok fazla kaynağı olmayan insanlara yardım edin. Yani, daha fazlasına ihtiyaçları var.
Janessa: Doğru. Bu işi desteklemenin ve yardımcı olmanın pek çok yolu var. Teşekkürler! Ve film tavsiyesi için!
Bu, Ortabatı'daki bir dinleyicinin sorusu. Şöyle diyor: "1960'larda lise öğrencisiyken, Gandhi'nin manevi halefi Vinoba hakkında ödüllü bir dergi makalesi yazdığınızı anlıyorum. (Vinayak Narahari "Vinoba" Bhave, şiddetsizlik ve insan hakları savunucusu bir Hintliydi. Genellikle Acharya olarak anılır ve en çok Bhoodan Hareketi ile tanınır. Hindistan'ın Ulusal Öğretmeni ve Mahatma Gandhi'nin manevi halefi olarak kabul edilir.)
Bunun hakkında daha fazla şey söyleyebilir misiniz? Bhave hakkında size ilham veren şey neydi ve bunu düşündüğünüzde bugün herhangi bir alakanız var mı?”
Mary Ann: Oh, bu harika. Şey, bilirsin, yapmış olmalıyım. Ne yazık ki, o denemenin nerede olduğunu bilmiyorum. Hayatımın tüm hatıralarının bir yerinde olmalı. Olan şey, Atlantic Monthly ile denemeler için bir yarışma vardı ve ben bir yazma dersine gidiyordum ve öğretmenim gönderdi ve bir ödül kazandı.
Ama bildiğim şey, elbette, Bhave'nin Gandhi'nin halefi olmasıydı. Ama onun cesareti ve kararlılığı, sadece dışarı çıkıp Hindistan'ın her yerini dolaşıp toprak sahiplerine şunu söylemekti:
"Hey, beni başka bir oğul olarak düşün ve bana malından bir parça ver, sonra onu fakirlere vereceğim." Ve kulağa harika bir fikir gibi geliyor, ama bunu yapmak için gereken cesareti bir düşünün! Ve elde etmek için - yaptığı şeyin toplam sayısının ne olduğunu unuttum.
Tarih boyunca bize ilham veren en büyük manevi öğretmenlerimizin bir kısmı cesur insanlardı.
Gandi cesurdu.
Martin Luther King cesurdu.
Bhave cesurdu.
Ve böylece bu kaliteyi, bu yaşam duruşunu modelliyorlar. Ve sonra biz de kendi hayatımızda cesaretli olmamız için onlar tarafından cesaretlendiriliyoruz.
Yani, sanırım beni ona çeken şey buydu; kesinlikle beni şimdi ona çekiyor. 17 yaşında ne yazdığımdan tam olarak emin değilim ama olmalı-
Janessa: Vay canına. Buna el atmak istemez misin?
Mary Ann: Evet.
Janessa: Ama ilginçtir ki, lisedeyken bile bu tür ruhsal liderlere ve ruhsal devlere ilgi duyuyordun.
Mary Ann: Evet. Bakın, bu Karaçi'den sonraydı. Orada yaşadıktan sonraydı ve ben alt kıtanın tarihiyle büyülenmiştim ve bu konuda bazı dersler almıştım; bu yüzden, eminim onu böyle keşfettim.
Janessa: Evet, harika sorularımız var ve dinleyicilerimize de hâlâ soru sorabileceklerini ve sorularını gönderebileceklerini hatırlatıyorum.
Susan'dan : "Mary Ann, sen, ruhsal okuryazarlığın ağaçlarla veya farklı bitki türleriyle ve evcilleştirilmiş ortamların dışında yaşayan insanlar dışındaki farklı türdeki duyarlı yaratıklarla doğrudan temas kurmanın nasıl arttığını nasıl görüyorsun?"
Mary Ann: Ağaçları sevdiğimi söyleyebilirim, bu yüzden bu kolay olacak.
Janessa: En sevdiğin ağaç hangisi?
Mary Ann: Penceremizin hemen dışında California Oak var. Şu anda sincaplarla dolu gerçekten büyük bir tane. Yine de etrafta dolaşan birkaç çakal da var, bu yüzden sincapların güvende olmasını umuyorum.
Diyelim ki: "Nereye dönerseniz dönün, Tanrı'nın yüzünü görürsünüz." İlahi olanı sadece insanlarda görmezsiniz. İlahi olanı ağaçlarda görürsünüz. Ben İlahi olanı şeylerde görüyorum. İlahi olanı çiçeklerde ve gökyüzünde görüyorum. Bu, her şeyin kutsalın bir parçası olduğu fikridir. Teolojik terim panteizm olurdu. Her şeyin Tanrı'da olduğunu ve Tanrı'nın her şeyde olduğunu söylemek. Ama bunu Thich Nhat Hanh'ın harika bir arada olma kavramı olarak da görebilirsiniz:
"Her şeyin her şeyle birlikte var olması. Ağaç bizimle birlikte var oluyor çünkü ağaç nefes almamız için ihtiyaç duyduğumuz bileşenleri sağlıyor. Ve her şey birbirine bağlı. Ve bu temel bağlantı kavramıyla başladığınızda ve her şey her şeyin içinde olduğunda, o zaman tüm varlıklar ve sadece duyarlı olanlar değil, neden duyarsız varlıklar dediklerini bilmiyorum. Dediğim gibi, kayalar duyarlıdır."
Bir kayanın benim için ne olduğunu nasıl belirliyoruz? Evet öyle. Ve bunu düşünüyorum ve bu aslında Sufizm'den, bir Sufi tarikatının parçası olmaktan öğrendiğim şeylerden biri, örneğin, Sufi müzisyenlerinin enstrümanlarını çalmadan önce izin istediklerini fark edeceksiniz. Ve bunu kabul ettiklerini göreceksiniz.
Ve dualarınızı bitirdiğinizde, dualarınızdaki rolü için şükranla seccadenizi öpersiniz. Ve her şey için, duyarlı veya duyarsız her yönüyle bir ilişki vardır. Maneviyatı sadece insani bir şey haline getirmemek önemlidir. İnsani bir şey değildir, her şeyle ilgilidir.
Umarım bu soruya cevap olmuştur.
Janessa: Saygı fikrine geri dönüyor. Hayatımızdaki her şeyde saygı. Marie Kondo, Spark Joy kitabını biliyorsun. Bize neşe veren şeylerle çevrili olmamız gerektiğini söylüyor çünkü onlar hayranlık duyulmak ve takdir edilmek istiyor. Onlar bize neşe vermek istiyor ve biz de karşılığında takdir edilmek istiyoruz. Duygusuz olanlar bile. Bunu seviyorum.
Mary Ann: Kitabımızı yazarken bir deneyim yaşadım. Düğün hediyelerimden bazılarının bir dolaba kaldırılıp hiç kullanılmamış gibi hissettiğim bir deneyim yaşadım: Sanki bana bağırıp beni kullan, beni kullan diyorlardı. Ve bu benim için bir noktaydı,
Janessa: Beni bir dolaba kilitleme.
Mary Ann: Evet. Doğru.
Janessa: Peki onları dışarı çıkardın mı?
Mary Ann: Evet. Ve taşındığımızda, hiç kullanılmamış olanları da getirdiğimden emin oldum. Sadece Goodwill'e gitmediler; benimle geldiler, böylece onlara bir şans verebildim.
Janessa: Harika. Eminim çok heyecanlanmışlardır. Listede aşağıya doğru devam edelim. Arayanlardan birinin, Hristiyan Sufi olmanızın nasıl gerçekleştiğini ve bunun hayatınızı nasıl zenginleştirdiğini bizimle paylaşır mısınız?
Mary Ann: Manevi yaşamınızda neye ihtiyacınız olduğuna dair ilginç bir hikaye. Frederick ve ben New York City'deki Greenwich Village'da Judson Memorial adlı bir kilisenin üyeleriyiz. Ve Judson sosyal adalet hareketlerine, peygamberlik hizmetine, eşcinsel hakları hareketlerine çok bağlı. Son zamanlarda göçmenler için sığınak hareketiyle çok fazla çalışma yapıyorlar. Orada Times Meydanı'nda dolaşıp fahişelere kurabiye ikram eden ve onlarla insan hakları hakkında konuşabilen bir papazımız bile vardı. Bu kilisede adalet için sosyal olarak aktif olmanın bütün bir tarihi var. Ama maneviyat hakkında pek bir şeyleri yoktu. Bunun hakkında konuşmadılar. Meditasyon dersleri yoktu. Dua yoktu, elbette dua ediyorduk ama tefekkür hayatına veya manevi yaşama gerçekten hiçbir şekilde vurgu yapmıyorlardı.
Ve ruhsal okuryazarlık hakkında yazdıktan sonra, birçok insanın ruhsal konulardan bahsetmek için bize geldiğini gördük, çünkü bakanlar bunu yapmıyordu. Ve o zaman, Rumi'yi keşfettik. Ve siyaset bilimi anadalında okuyan biri olarak, Rumi'yi bulana kadar şiiri hiç anlamamıştım. Ve sonra kalbime tamamen dokundu. Anladım, ne dediğini anladım. Kabir ve Camille Kaminski, New York'taki Omega Enstitüsü'nde bir atölye çalışması sunuyorlardı. Kabir, Rumi tarafından kurulan Mevlevi tarikatının şeyhidir. Ve ikisi de Rumi'nin birçok şiirini tercüme ettiler. Atölyeye gittim ve ikisiyle de gerçek anlamda derin bir bağ kurdum. Tasavvufta bir öğretmenin barikasından, yani hissettiği zarafetinden bahsedersiniz. Bu, Darshan söyleyen bir Hindu öğretmene benzer. Ve orada benim için gerçekten daha fazla bilmek istediğim bir şey olduğunu hissettim, ilgilendiğim yol hakkında.
Tasavvufun tamamında, nezaket uygulamaları anlamına gelen "adab" dedikleri şeye muazzam bir vurgu vardır. Ve her şey için bir adab vardır. Öğretmeninizle, çevrenizdeki diğer kişilerle ve aynı zamanda nesnelerle olan ilişkiniz için bir adab vardır ve ben bunu çok sevdim. Bu yüzden öğretmene gittim, Kabir'e gittim ve dedim ki, işte mesele bu. Hristiyanlığın uzun bir geçmişi var. Kocam bir Hristiyan papazı, ama bunu gerçekten daha derinlemesine incelemek istiyorum. Uygulamaları seviyorum. Bunları düzenli olarak yapmak istiyorum. Peki o bu konuda ne düşünüyordu? Ve tarikatın akranı olan Rumi'nin, Hristiyan, Yahudi ve Zerdüşt olan takipçileri olduğunu ve Rumi'nin açıkça Müslüman olmasına rağmen onlardan asla İslam'a geçmelerini istemediğini söyledi.
Ve Kabir dedi ki, senden asla dönmeni istemem. Rumi senden dönmeni istemezdi. Dedi ki, Ben bir Müslüman olarak teslimiyeti uygularım ama sen bir Hristiyan olarak İsa'nın yolunda teslimiyeti uygulayabilirsin. Ve onun lütfuyla uyum sağlamak, İsa'nın öğrettiği Hristiyanlığın dönüşümsel yolu hakkında bildiklerimi getirmek ve bunun aynı zamanda tasavvufun dönüşümsel yolunda da ifade edildiğini görmek mümkün oldu. Böylece iki dini de uygulamaya başladım.
Janessa: Çok kapsayıcı ve yargılayıcı değil ve harika. Arayan Carol'dan kısa bir takip. Manevi alfabenin İslam'ın 99 ismine benzeyip benzemediğini sordu. Kutsal isimleri alfabeyle eşleştirdiniz mi?
Mary Ann: Yapmadık ama haklısın. Muhtemelen doğrudan bir eşleşme. Bunu yapmam gerekecek. Ama kesinlikle minnettarlık, sevgi, güzellik ve cömertlik gibi şeyler. Bu ifadeyi seviyorum ve tasavvufu daha derinlemesine keşfetmeye başladığımda hemen bununla özdeşleştim. Güzeli yapmakla ilgili bir ifade var, güzeli yapmak istiyorsun ve güzellik benim için önemli bir uygulama. Uygulamanın güzeli yapmak olduğu fikrini seviyorum.
Janessa: Daha önce, Mary Ann, şu anda gölgeyi halının altına süpüremeyeceğimizi söyledin. Gölgeyi kabul etmeli ve sonra umut aramalıyız. Bu çalışmada gölge senin için nerede ortaya çıktı? Ve seni bu zorlu zamanlarda veya deneyimlerde ne ayakta tuttu?
Mary Ann: Bence en zor kısmı, kasıtlı bir toplulukta ve emeklilik topluluğunda yaşıyor olmamız. Ve burada yaşayan insanların çoğu, hizmet dolu hayatlar yaşadı. Buraya gelmek için gereken niteliklerden biri buydu. Bir davaya bağlılığınızı göstermeniz gerekiyordu ve bu yüzden birçok bakan ve çeşitli üniversitelerden ve ilahiyat okullarından profesörlerimiz var, ayrıca Heifer International'dan, kurucudan veya bunun gibi önde gelen kişilerden biri veya diğer kâr amacı gütmeyen kuruluşlardan birilerimiz var. Ve tipik olarak... "Tipik olarak" demekten çekiniyorum ama bu grup politik olarak oldukça ilerici ve şu anda oldukça endişeli. Ve dolayısıyla, bunun sonucunda şu eğilim var... Her gün ortak bir öğle yemeği yiyoruz ve oturma yerlerimiz farklı şekilde atanıyor - bilgisayar tarafından oluşturuluyor - böylece her gün aynı insanlarla karşılaşmıyoruz. Ve sanki sadece birkaç masa varmış gibi görünüyor... Bazen bir masa alıyorsunuz ve tek yapabildikleri son başkandan bahsetmek. Bu örneği takip edeceğim ve ismini vermeyeceğim. Ve mesele şu ki orada çok fazla düşmanlık var. Ve ben bunu bir gölge unsuru olarak görüyorum.
Dikkatinizi verdiğiniz şey büyür ve birinden ne kadar nefret ettiğinize sürekli dikkat ediyorsanız, alternatifin ne olabileceğini veya o kişi tekrar iktidara gelirse nasıl başa çıkabileceğinizi göremezsiniz. Bu yüzden, bence benim için gölge, düşman yaratma ve insanları düşman olarak görme eğilimidir.
Harika bir Sufi hocası var, Jamal Rahman, birinin eylemleri ile birinin özü arasında bir ayrım yapmanız gerektiğinden bahsediyor. Ve herkes kutsalın, ilahi olanın özüne sahiptir.
Bence bu başa çıkmamız gereken bir gölge unsur çünkü sürekli olarak birinden nefret etmek için sebepler bulursanız inanılmaz derecede stresli olabilirsiniz. Bence bu önemli bir gölge unsur. Evet.
Janessa: Son sorumuzdan önce bir soru daha sormaya çalışacağım. Arayanlardan biri şöyle diyor: "Kocanızla 50 yıldır birliktesiniz. İlişkilerin ruhsal bir uygulama olarak kullanımı hakkında biraz konuşabilir misiniz? Ya da paylaşabileceğiniz önemli dersler nelerdir?" Ve onunla çalıştınız, bu oldukça şaşırtıcı.
Mary Ann: Evet. Başından beri birbirimizle çalıştık. Yeteneklerimiz ve armağanlarımız açısından birbirimizi tamamlıyoruz. Gülüştük ve New York'a gelebilmemizin sebebinin onun hızlı okuyabilmesi ve benim hızlı yazabilmem olduğunu söyledik.
Ve bir anlamda, benzersiz yeteneklerinizin ne olduğunu ve bunların nasıl etkileşime girdiğini, diğer kişiyle nasıl iç içe geçtiğini fark etmeyi öğrenmek önemlidir. Şimdi, belki de sadece ikizsinizdir, aynı becerilere sahipsinizdir ve bu harikadır. O zaman birbirinize yardım edebilir ve yetenekleriniz ne olursa olsun birbirinizi destekleyebilirsiniz.
Ama bazen sinirlendiğim zamanlar oldu çünkü o çok yüksek enerjili bir insan ve bende "yavaş güzeldir" yazan bir düğme var. [Gülüyor] Ve ben de "Ona yetişemiyorum." gibi oldum. Ve yine de onun enerjisinden beslendiğimi fark ettim. Ve bunu kendimi kötü hissettirecek bir şey olarak görmek yerine, sadece durumu tersine çevirdim ve "Onun enerjisinden beslenebilirim." dedim. Ve aynı zamanda, o benim detaylara olan ilgimden besleniyor ve bazen bununla ilgilenmek için fazla hızlı davranıyor. Bu yüzden, bence asıl önemli olan gerçekten kim olduğunuzu ve ne kadar farklı olduğunuzu ve ne kadar benzediğinizi öğrenmek, uzun vadeli bir ilişkiyi işler hale getiriyor.
Janessa: Güzel. Teşekkür ederim. Bu güzel. Ve evliliğinizin 50. yılı için tebrikler.
Mary Ann: Evet.
Janessa: Bu bir ilham.
Mary Ann: Teşekkür ederim.
Janessa: Tüm konuklarımıza sorduğumuz son bir sorum var. Awakin Calls topluluğu ve daha geniş ServiceSpace ekosistemi olarak vizyonunuzu ve dünyadaki çalışmalarınızı nasıl destekleyebiliriz? Bunların bir kısmını zaten yaptığımızı biliyorum ancak sizi daha da büyük bir olasılığa davet edelim. Aklınıza ne geliyor?
Mary Ann: Bence organizasyonumuzun büyümesinde zorluklardan biri çok küçük olmamız. Frederick ve ben varız. Birkaç editörümüz, bir ofis müdürümüz ve bir sanatçımız var. Ancak tüm bu girişim her zaman beşten az kişi tarafından yapıldı ve bu zor. Ve bu yüzden, örneğin, yeni yeniden tasarımımızda, insanların tutkuları hakkında konuştukları küçük videoların olduğu bir video portalı planlıyoruz.
Yakındaki kolejlerden bazı öğrencileri kaykay topluluğuyla konuşmak ve kaykay konusunda neden tutkulu olduklarını öğrenmek için Los Angeles'a göndermek isteriz. Çünkü kaykaycılar şehri geri kalanımızdan tamamen farklı görüyorlar. Farklı şeyler arıyorlar. Bu yüzden bundan etkileniyoruz ve bununla ilgili küçük bir videomuz olmasını çok isteriz.
Bence bizim için umduğumuz şey, insanların insanlara web sitesini duyurması, haberi yayması, bültenimize kaydolması ve insanlara tüm bu kaynaklardan bahsetmesi. Ama ayrıca, insanlarla etkileşim kurmanın yollarını ararken -- bence bu bizim
Bence şimdiki fark, umutsuzluğun nedenlerini de kabul etmeden umut sahibi olamayacağınızdır. Aksi takdirde, yani, bütün resmi görmüyorsanız gerçekten safsınız demektir. Bence maneviyatımızın hem gölgeyi -zor şeyleri- hem de onun ardındaki umudu görmesi gerekir. 'Demokrasi Uygulama Projesi' adlı bu projeyi yaptığımızda (tüm materyal web sitesinde mevcuttur) çoğu zaman gerçekten önemli olanın, hafife aldığımız bu şeylerden bazılarını yeniden gözden geçirmek ve onları manevi terimlerle ifade etmek olduğunu gördük. Örneğin, Amerika Birleşik Devletleri'ndeki Ulusal Parklar hakkında bir parça yaptık ve insanlardan parklardan resimlere bakmalarını ve sunduğu güzelliği fark etmelerini ve bunun için minnettar olmalarını istediğimiz bir Visio Divina uygulaması yaptık. Bu tür bir egzersiz bize neyin güzel olduğunu, neyin mümkün olduğunu, neyin mevcut olduğunu ve neye minnettar olabileceğimizi hatırlattı. Yani, umutsuzluğa karşı koymak için yapılabilecek bunun gibi farklı şeyler var - minnettarlık gibi vb.
Charles: Harika. "Bu kadar kolay umutsuzluğa kapıldığımız ve bunaltıcı olduğumuz bir zamanda bunun ne sunacağı sorusuna önceden cevap verdin." Az önce söylediklerinde biraz bunu duydum. Sunmak istediğin başka bir şey varsa, çekinme. Bunun yeterli olduğunu düşünüyorsan, sorun değil.
Mary Ann: İnsanların geliştirmeye veya kapasitelerini artırmaya çalıştıkları şeylerden birinin empati olduğunu düşünüyorum. Başkasının ayakkabılarını tanıyabilmek ve onun yerine geçebilmek. 2024'te 'En İyi Belgesel' dalında 'Akademi Ödülü'nü kazanan '20 Days in Mariupol' adlı bir film var, sizi Ukrayna'nın bombalanarak yok edilen bu şehrine götürüyor. İnsanlara karşı gerçekten muazzam bir empati hissedebiliyorsunuz, ancak aynı zamanda şefkat biraz farklı bir şey.
Şefkat, yardım edebileceğiniz bir yol olup olmadığını görmek için birine doğru hareket ettiğiniz yerdir. Yani sadece birine karşı hislerinizi tanımakla kalmazsınız, aynı zamanda şunu anlamaya çalışırsınız: Burada yapabileceğim bir şey var mı? Ya da belki de Serenity Duası'nda söylendiği gibi, yapamayacağınız, sizin yapmanız gereken şeyler olmayan bazı şeyler vardır. Bence sürekli olarak size "Bu benim için mi? Nasıl uygulayabilirim?" diye soran bir sürü uygulama var. Belki de doğru uygulama bu değildir. Belki de 37'sinin hepsini yapamazsınız, bu oldukça zorlayıcıdır. Ama bir veya ikisini seçip gerçekten üzerinde çalışmak bence önemlidir.
Charles: Empatiden şefkate giden bu yolculuğu seviyorum. Çok güzel bir şekilde çerçevelenmiş. Teşekkür ederim. Zamanımızın bir başka boyutu ve ServiceSpace'i mümkün kılan şeyin bir parçası da hızla gelişen teknolojidir. (Teknolojinin) dünyaya verdiği çok sayıda armağan var ve yine de insanların ekranlarla ilişki kurmaya, biz olabileceğimizden, ben olabileceğimden çok daha fazla zaman harcamalarına neden oluyor - tüm farklı ifadeleriyle yaşayan, nefes alan dünyaya. Manevi okuryazarlığın, teknolojinin harikaları ve armağanları ile yaşayan, nefes alan dünyanın harikaları ve armağanları arasında sağlıklı bir denge bulma açısından ne sunabileceğini merak ediyorum?
Mary Ann: Orada büyük bir ayrım yapacağımızı sanmıyorum.
Charles: Tamam.
Mary Ann: Şimdi, belki de bunun nedeni uzun zamandır ekranlarla veya yazılı sözcüklerle çalışıyor olmamızdır. Çok fazla seyahat eden arkadaşlarımızı, "Ah evet, Tanzanya'daki aslanları görmeniz güzel, ama biz de onlar hakkında harika bir belgesel izledik ve daha da yakınlaştık. Sonra da, aman Tanrım" diyerek sinirlendirirdik. Yani, çok da önemli değil. Teknoloji görüş ve bilgi alanımızı genişletti ve bunun dünyada kendinizi nerede hissettiğiniz açısından ne anlama geldiği şaşırtıcı. ServiceSpace'e tekrar seslenmek istiyorum çünkü ServiceSpace, Spiritüellik ve Uygulama için bir Yapay Zeka yarattı. Yani, Spiritüellik ve Uygulama Botumuz var. Ona bir soru soruyorsunuz ve web sitemizdeki 65.000 sayfalık içeriği inceliyor ve bir cevap buluyor. Ve bu bizim için büyüleyiciydi, çünkü tüm bu içeriği biz yarattık, ancak Yapay Zeka'nın bunları ilginç yeni yollarla bir araya getirmesini izlemek büyüleyiciydi.
Ve bazen yaptığımız şey hakkında bunu fark etmemiş bile olabiliriz. Bu yüzden, orada, teknoloji hakkında oldukça olumlu olacağımı düşünüyorum. İnsanların teknoloji insanlarının kendilerinin, özellikle sosyal medya ve yapay zeka hakkında verdikleri bazı uyarılar hakkında söylediklerinin farkında olmasının önemli olduğunu düşünüyorum. Ama bunu aslında bizim yapmamız gereken şeylerden biri olarak görmüyorum. Bence onların yapması gereken bir şey.
Charles: Tamam, peki belki de öncesinde son bir soru, bunu Janessa'ya geri veriyorum, sahadaki soruları yanıtlasın. Ve bu, Mary Ann, bize hayatın kutsal bir macera olduğu hakkında konuşur musun?
Mary Ann: Ah, bu kitabımızın ilk satırı ve evet, hayatın kutsal bir macera olduğunu düşünüyorum çünkü eğer benim gibi, yaptığınız her şeyin ve bir günde, bir haftada veya bir ayda karşılaştığınız her şeyin manevi bir önemi olduğuna veya sizin için manevi bir uygulama olduğuna veya olabileceğine inanıyorsanız, o zaman hayat bir maceraya dönüşür.
Her şey bunu ifade etmenin bir macerasıdır. Ve size bir örnek vereyim. Web sitesinde yeniden tasarım yapma sürecindeyiz. Ve ekleyeceğimiz yeni alanlardan biri tutkular ve eğlenceler olarak adlandırılacak. Yaptığımız şey, insanların tutkuyla bağlı olduğu ve onlar için manevi öneme sahip olan şeylere bakmak.
Bir örnek, hayvan bakımı olabilir. İki harika kedimiz var ve kocam günün ilk spiritüel uygulamasının kedi kumunu temizlemek olduğunu söylüyor. Bu hayvanlarla ilgilenmek onun için spiritüel bir uygulama. Ve aynı zamanda, onların sevgisi, tepkileri, kendi kişilikleri olan ve bizden farklı olan canlı varlıklar olmaları - bunu izlemek büyüleyici. Ve böylece, her şey büyüleyici veya harikalarla dolu harika bir niteliğe sahip olabilir. Eğer buna bakıp, ah, işte spiritüelliğimin ifade edildiği yer diyorsanız: örgü ören biri, golf oynayan biri, çocuklarla çalışan biri.
Nerede canlanıyorsun? Tutkular ve eğlenceler derken kastettiğimiz şey bu. Evet diyeceğiz, maneviyat genellikle dua ve ibadet uygulamalarıyla ifade edilir. Doğayla olan ilişkinle ifade edilebilir, ancak aynı zamanda sahip olduğun bu tutkularla, zamanını harcadığın bu eğlencelerle de ifade edilir, zamanını bu şekilde harcamanın bir nedeni vardır. Ve bunun nedeni, seni canlı hissettirmesi ve hayatın bir macera olduğunu hissettirmesidir. Nasıl?
Charles: Harika. Teşekkür ederim. Teşekkür ederim, Janessa.
Janessa: Teşekkürler Charles. İkinize de teşekkürler.
Mary Ann: Teşekkürler, Charles.
Janessa: İkinize de sohbet için teşekkür ederim. Onu buraya geri getireceğiz, yarım saat kadar sonra bu konuyu kapatacağız. Ama seninle bu sohbete girmekten mutluluk duyuyorum, Mary Ann.
Aslında kendi kendime bir soruyla başlamak istiyorum. Bunu hatırlamayacaksın ama seninle ilk olarak Lynn Twist'in Redwoods'da bir yerde verdiği bir bağış toplama kursunda, bu güzel yerde tanıştık. Ve seni tanımıyordum ama o, "Aman Tanrım, kursumuzda bir ünlü var." dedi.
Ve seni odanın önüne getirdi ve Manevi Okuryazarlık'ın köşeleri kıvrılmış bir kopyasını çıkardı. Ve dedi ki, "bu kitap benim manevi anlayışımın temeli oldu. Her gün ona başvuruyorum. Bu kitabı seviyorum. Bu kadını seviyorum." Ve senin övgülerini söyledi. Ve ben de, bu dersi almadan önce senin hayranın olduğunu biliyor muydun, bilmek istedim. Sanırım adı 'Kalpten Bağış Toplama'ydı. Ve, bunu nasıl bilmek istedim ve eğer istersen, ServiceSpace tamamen gönüllü olduğu için, bağış toplama yok, ama manevi okuryazarlığı nasıl görüyorsun, hatta İncil'de paranın kutsal olmayanı çağırdığı, paranın kutsal olmayanı çağırdığı yazıyor, hatta para gibi kutsal olmayan, seküler ve dünyevi bir şeyde bile, bunu manevi bir mercekten nasıl görüyorsun? Ve sonra Lynn Twist ile olan bağlantın hakkında biraz bilgi.
Mary Ann: Tamam. Lynn ile... Lynn'i biliyorduk çünkü onun The Soul of Money kitabını biliyorduk. Ayrıca Fetzer Enstitüsü Yönetim Kurulu'nda olduğunu ve Fetzer Enstitüsü'nden fon aldığımızı biliyorduk. Örneğin, web sitesinde bulunan Reverence projesini ve Demokrasi Projesi adlı başka şeyleri fonladılar. Yani Lynn'in çalışmalarımızı bildiğini biliyorduk ve ben de - sanırım Wisdom 2.0 veya onun konuştuğu bir konferansa gittim.
Ve Fetzer'den gelen kadın beni Lynn ile tanıştırdı ve "ah, kitabını çok seviyorum. Her gün okuyorum" dedi. Ve bu yüzden gerçekten heyecanlandım, ancak atölyeye gittiğimde beni böyle tanıştıracağını bilmiyordum, odaya Spiritual Literacy'nin bir kopyasıyla girdiğinde ve her yere astığında ve sonra bunu açılış olarak okuduğunda ve sonra kullanmamız için bir video yaptığında tamamen şaşkına döndüm, sanırım bu video web sitesindeki kitabın incelemesinden alınmıştır.
Yani, bence o, kitapta bu tür evrensel maneviyatı keşfeden birinin örneği, bu maneviyat belirli bir geleneğe bağlı olmak zorunda değil, tüm gelenekleri kucaklıyor. Ve bence o, bunu böyle bir değer olarak gördü. Ve yapmamız gereken bağış toplama açısından, ServiceSpace'in bizim için yaptığı yapay zekaya "Uygulamada maneviyata bağış yapmak için iyi nedenler nelerdir?" diye sorduk. Ve büyüleyiciydi; daha önce hiç parmak basmadığım beş neden buldu.
Fikir şu ki, bağış toplamada umduğunuz şey, insanların yaptığınız şeyin benimsedikleri, destekledikleri, dünyada yapılmasını istedikleri bir şey olduğunu görmeleridir. Yani, bizim durumumuzda, manevi uygulamanın değerini yayma ve hatta manevi olanın tanımını genişletme fikri. Bir koroda şarkı söylerseniz manevi olabileceğinizi ve canlanacağınızı söylemek veya çocuğunuzun okulunda gönüllü olarak çalıştığınızda manevi olabileceğinizi söylemek. Bu sizin uygulamanız olabilir.
Bağış toplama konusunda, insanların "Bu, desteklemek istediğim bir kuruluş tarafından karşılanan bir ihtiyaç." demesi gerektiğini düşünüyorum. Umarım bunun değerini anlarlar.
Örneğin, gerçekten hiç kimse bizim kadar tutarlı bir şekilde, spiritüel bir bakış açısıyla film eleştirmiyor. Yani, film eleştiren ve spiritüel figürler veya benzeri şeyler arayan insanlar var. Ama biz tüm Hollywood filmlerinden ve dönüşüm veya sevginin bir örneği olarak görebileceğiniz şeylerden bahsediyoruz. Bu yüzden, insanların bunun benzersiz bir çalışma olduğunu ve bunun onlar için bir ifade yolu olduğunu fark etmelerini umuyoruz - para, taahhütlerinizi ifade etmenin bir yoludur. Ve bu yüzden, para sizin hizmette bulunma aracınızdır. Kendiniz bir şey yapamıyorsanız, en azından bir şey yapanları destekleyebilirsiniz.
Şahsen ben, şu anda, Sınır Tanımayan Doktorlar'ı veya Uluslararası Kurtarma Komitesi'ni, dünyada acı çeken tüm insanlar için yaptıkları tüm çalışmalar için desteklediğimi biliyorum; bir çek gönderdiğimde bu benim manevi olmamın bir yoludur, o çek manevi bir armağandır.
Janessa: Yani onu dünyevi, pis, dünyevi bir şey olarak görmek yerine, hatta paraya bile manevi bir önem atfetmek yerine, ona bu manevi mercekten mi bakmalıyız?
Mary Ann: Kesinlikle. Kişisel olarak yapabileceklerinizin kapsamını genişletmenin bir yolu, çünkü bir kuruluşu destekleyerek daha fazla insana ulaşmalarına yardımcı oluyorsunuz. Yani, çevrimiçi kurslar düzenliyoruz ve benzeri şeyler, ancak en az 60.000 sayfa ücretsiz içeriğimiz var ve bunu sürekli olarak geliştiriyoruz. Bu, birinin destekleyebileceği bir şey, şöyle diyebilir: "Şey, dünyanın dört bir yanındaki insanların, örneğin, bir filmin kendilerine manevi bir hayat yaşamayı öğretecek bir şeye sahip olduğunu anlamalarını istiyorum."
Yılın şu anki favori filmimiz "Perfect Days" adlı bir film ve Tokyo'da halka açık tuvaletleri temizleyen bir adamla ilgili. Sadece onun gününü takip ediyor.
Ve siz düşünüyorsunuz: "Bu kişi kim?"
Ama onu sadece seviyorsunuz çünkü o, gününün her anına inanılmaz derecede hazır. Bir parkta öğle yemeğine gidiyor. En sevdiği ağacın parıldayan yapraklarının fotoğrafını çekiyor. İnsanlara karşı nazik. Hamam kulübüne gidiyor ve orası bir hamam ve belli ki sıcak. Yaşlı bir adam uyuyakalmış ve uzanıp onu yelpazeliyor.
Şimdi bakın, bu nezaket ve güzellik. O, gün boyunca güzelliği görüyor. Yani, bu bir karakterde yaklaşık altı veya yedi uygulamamızı belirledik.
Şimdi, insanların bir filmin manevi terimlerle yeniden çerçevelenmesinin değerini göreceklerini umuyorum. Çünkü bunu gördüklerinde, bu karakter tanıyabilir... Biliyorsunuz, her sabah evinden çıkıyor ve gökyüzüne bakıp Buda gibi gülümsüyor. Ve şöyle düşünüyorsunuz: "Ben de öyle yaşamak istiyorum. Bunu günüme getirmek istiyorum." Yani mesele bu. Eğer bunun dünyaya bakmanın önemli bir yolu olduğuna inanıyorsanız, o zaman bunu yapmaya çalışan ve çok fazla kaynağı olmayan insanlara yardım edin. Yani, daha fazlasına ihtiyaçları var.
Janessa: Doğru. Bu işi desteklemenin ve yardımcı olmanın pek çok yolu var. Teşekkürler! Ve film tavsiyesi için!
Bu, Ortabatı'daki bir dinleyicinin sorusu. Şöyle diyor: "1960'larda lise öğrencisiyken, Gandhi'nin manevi halefi Vinoba hakkında ödüllü bir dergi makalesi yazdığınızı anlıyorum. (Vinayak Narahari "Vinoba" Bhave, şiddetsizlik ve insan hakları savunucusu bir Hintliydi. Genellikle Acharya olarak anılır ve en çok Bhoodan Hareketi ile tanınır. Hindistan'ın Ulusal Öğretmeni ve Mahatma Gandhi'nin manevi halefi olarak kabul edilir.)
Bunun hakkında daha fazla şey söyleyebilir misiniz? Bhave hakkında size ilham veren şey neydi ve bunu düşündüğünüzde bugün herhangi bir alakanız var mı?”
Mary Ann: Oh, bu harika. Şey, bilirsin, yapmış olmalıyım. Ne yazık ki, o denemenin nerede olduğunu bilmiyorum. Hayatımın tüm hatıralarının bir yerinde olmalı. Olan şey, Atlantic Monthly ile denemeler için bir yarışma vardı ve ben bir yazma dersine gidiyordum ve öğretmenim gönderdi ve bir ödül kazandı.
Ama bildiğim şey, elbette, Bhave'nin Gandhi'nin halefi olmasıydı. Ama onun cesareti ve kararlılığı, sadece dışarı çıkıp Hindistan'ın her yerini dolaşıp toprak sahiplerine şunu söylemekti:
"Hey, beni başka bir oğul olarak düşün ve bana malından bir parça ver, sonra onu fakirlere vereceğim." Ve kulağa harika bir fikir gibi geliyor, ama bunu yapmak için gereken cesareti bir düşünün! Ve elde etmek için - yaptığı şeyin toplam sayısının ne olduğunu unuttum.
Tarih boyunca bize ilham veren en büyük manevi öğretmenlerimizin bir kısmı cesur insanlardı.
Gandi cesurdu.
Martin Luther King cesurdu.
Bhave cesurdu.
Ve böylece bu kaliteyi, bu yaşam duruşunu modelliyorlar. Ve sonra biz de kendi hayatımızda cesaretli olmamız için onlar tarafından cesaretlendiriliyoruz.
Yani, sanırım beni ona çeken şey buydu; kesinlikle beni şimdi ona çekiyor. 17 yaşında ne yazdığımdan tam olarak emin değilim ama olmalı-
Janessa: Vay canına. Buna el atmak istemez misin?
Mary Ann: Evet.
Janessa: Ama ilginçtir ki, lisedeyken bile bu tür ruhsal liderlere ve ruhsal devlere ilgi duyuyordun.
Mary Ann: Evet. Bakın, bu Karaçi'den sonraydı. Orada yaşadıktan sonraydı ve ben alt kıtanın tarihiyle büyülenmiştim ve bu konuda bazı dersler almıştım; bu yüzden, eminim onu böyle keşfettim.
Janessa: Evet, harika sorularımız var ve dinleyicilerimize de hâlâ soru sorabileceklerini ve sorularını gönderebileceklerini hatırlatıyorum.
Susan'dan : "Mary Ann, sen, ruhsal okuryazarlığın ağaçlarla veya farklı bitki türleriyle ve evcilleştirilmiş ortamların dışında yaşayan insanlar dışındaki farklı türdeki duyarlı yaratıklarla doğrudan temas kurmanın nasıl arttığını nasıl görüyorsun?"
Mary Ann: Ağaçları sevdiğimi söyleyebilirim, bu yüzden bu kolay olacak.
Janessa: En sevdiğin ağaç hangisi?
Mary Ann: Penceremizin hemen dışında California Oak var. Şu anda sincaplarla dolu gerçekten büyük bir tane. Yine de etrafta dolaşan birkaç çakal da var, bu yüzden sincapların güvende olmasını umuyorum.
Diyelim ki: "Nereye dönerseniz dönün, Tanrı'nın yüzünü görürsünüz." İlahi olanı sadece insanlarda görmezsiniz. İlahi olanı ağaçlarda görürsünüz. Ben İlahi olanı şeylerde görüyorum. İlahi olanı çiçeklerde ve gökyüzünde görüyorum. Bu, her şeyin kutsalın bir parçası olduğu fikridir. Teolojik terim panteizm olurdu. Her şeyin Tanrı'da olduğunu ve Tanrı'nın her şeyde olduğunu söylemek. Ama bunu Thich Nhat Hanh'ın harika bir arada olma kavramı olarak da görebilirsiniz:
"Her şeyin her şeyle birlikte var olması. Ağaç bizimle birlikte var oluyor çünkü ağaç nefes almamız için ihtiyaç duyduğumuz bileşenleri sağlıyor. Ve her şey birbirine bağlı. Ve bu temel bağlantı kavramıyla başladığınızda ve her şey her şeyin içinde olduğunda, o zaman tüm varlıklar ve sadece duyarlı olanlar değil, neden duyarsız varlıklar dediklerini bilmiyorum. Dediğim gibi, kayalar duyarlıdır."
Bir kayanın benim için ne olduğunu nasıl belirliyoruz? Evet öyle. Ve bunu düşünüyorum ve bu aslında Sufizm'den, bir Sufi tarikatının parçası olmaktan öğrendiğim şeylerden biri, örneğin, Sufi müzisyenlerinin enstrümanlarını çalmadan önce izin istediklerini fark edeceksiniz. Ve bunu kabul ettiklerini göreceksiniz.
Ve dualarınızı bitirdiğinizde, dualarınızdaki rolü için şükranla seccadenizi öpersiniz. Ve her şey için, duyarlı veya duyarsız her yönüyle bir ilişki vardır. Maneviyatı sadece insani bir şey haline getirmemek önemlidir. İnsani bir şey değildir, her şeyle ilgilidir.
Umarım bu soruya cevap olmuştur.
Janessa: Saygı fikrine geri dönüyor. Hayatımızdaki her şeyde saygı. Marie Kondo, Spark Joy kitabını biliyorsun. Bize neşe veren şeylerle çevrili olmamız gerektiğini söylüyor çünkü onlar hayranlık duyulmak ve takdir edilmek istiyor. Onlar bize neşe vermek istiyor ve biz de karşılığında takdir edilmek istiyoruz. Duygusuz olanlar bile. Bunu seviyorum.
Mary Ann: Kitabımızı yazarken bir deneyim yaşadım. Düğün hediyelerimden bazılarının bir dolaba kaldırılıp hiç kullanılmamış gibi hissettiğim bir deneyim yaşadım: Sanki bana bağırıp beni kullan, beni kullan diyorlardı. Ve bu benim için bir noktaydı,
Janessa: Beni bir dolaba kilitleme.
Mary Ann: Evet. Doğru.
Janessa: Peki onları dışarı çıkardın mı?
Mary Ann: Evet. Ve taşındığımızda, hiç kullanılmamış olanları da getirdiğimden emin oldum. Sadece Goodwill'e gitmediler; benimle geldiler, böylece onlara bir şans verebildim.
Janessa: Harika. Eminim çok heyecanlanmışlardır. Listede aşağıya doğru devam edelim. Arayanlardan birinin, Hristiyan Sufi olmanızın nasıl gerçekleştiğini ve bunun hayatınızı nasıl zenginleştirdiğini bizimle paylaşır mısınız?
Mary Ann: Manevi yaşamınızda neye ihtiyacınız olduğuna dair ilginç bir hikaye. Frederick ve ben New York City'deki Greenwich Village'da Judson Memorial adlı bir kilisenin üyeleriyiz. Ve Judson sosyal adalet hareketlerine, peygamberlik hizmetine, eşcinsel hakları hareketlerine çok bağlı. Son zamanlarda göçmenler için sığınak hareketiyle çok fazla çalışma yapıyorlar. Orada Times Meydanı'nda dolaşıp fahişelere kurabiye ikram eden ve onlarla insan hakları hakkında konuşabilen bir papazımız bile vardı. Bu kilisede adalet için sosyal olarak aktif olmanın bütün bir tarihi var. Ama maneviyat hakkında pek bir şeyleri yoktu. Bunun hakkında konuşmadılar. Meditasyon dersleri yoktu. Dua yoktu, elbette dua ediyorduk ama tefekkür hayatına veya manevi yaşama gerçekten hiçbir şekilde vurgu yapmıyorlardı.
Ve ruhsal okuryazarlık hakkında yazdıktan sonra, birçok insanın ruhsal konulardan bahsetmek için bize geldiğini gördük, çünkü bakanlar bunu yapmıyordu. Ve o zaman, Rumi'yi keşfettik. Ve siyaset bilimi anadalında okuyan biri olarak, Rumi'yi bulana kadar şiiri hiç anlamamıştım. Ve sonra kalbime tamamen dokundu. Anladım, ne dediğini anladım. Kabir ve Camille Kaminski, New York'taki Omega Enstitüsü'nde bir atölye çalışması sunuyorlardı. Kabir, Rumi tarafından kurulan Mevlevi tarikatının şeyhidir. Ve ikisi de Rumi'nin birçok şiirini tercüme ettiler. Atölyeye gittim ve ikisiyle de gerçek anlamda derin bir bağ kurdum. Tasavvufta bir öğretmenin barikasından, yani hissettiği zarafetinden bahsedersiniz. Bu, Darshan söyleyen bir Hindu öğretmene benzer. Ve orada benim için gerçekten daha fazla bilmek istediğim bir şey olduğunu hissettim, ilgilendiğim yol hakkında.
Tasavvufun tamamında, nezaket uygulamaları anlamına gelen "adab" dedikleri şeye muazzam bir vurgu vardır. Ve her şey için bir adab vardır. Öğretmeninizle, çevrenizdeki diğer kişilerle ve aynı zamanda nesnelerle olan ilişkiniz için bir adab vardır ve ben bunu çok sevdim. Bu yüzden öğretmene gittim, Kabir'e gittim ve dedim ki, işte mesele bu. Hristiyanlığın uzun bir geçmişi var. Kocam bir Hristiyan papazı, ama bunu gerçekten daha derinlemesine incelemek istiyorum. Uygulamaları seviyorum. Bunları düzenli olarak yapmak istiyorum. Peki o bu konuda ne düşünüyordu? Ve tarikatın akranı olan Rumi'nin, Hristiyan, Yahudi ve Zerdüşt olan takipçileri olduğunu ve Rumi'nin açıkça Müslüman olmasına rağmen onlardan asla İslam'a geçmelerini istemediğini söyledi.
Ve Kabir dedi ki, senden asla dönmeni istemem. Rumi senden dönmeni istemezdi. Dedi ki, Ben bir Müslüman olarak teslimiyeti uygularım ama sen bir Hristiyan olarak İsa'nın yolunda teslimiyeti uygulayabilirsin. Ve onun lütfuyla uyum sağlamak, İsa'nın öğrettiği Hristiyanlığın dönüşümsel yolu hakkında bildiklerimi getirmek ve bunun aynı zamanda tasavvufun dönüşümsel yolunda da ifade edildiğini görmek mümkün oldu. Böylece iki dini de uygulamaya başladım.
Janessa: Çok kapsayıcı ve yargılayıcı değil ve harika. Arayan Carol'dan kısa bir takip. Manevi alfabenin İslam'ın 99 ismine benzeyip benzemediğini sordu. Kutsal isimleri alfabeyle eşleştirdiniz mi?
Mary Ann: Yapmadık ama haklısın. Muhtemelen doğrudan bir eşleşme. Bunu yapmam gerekecek. Ama kesinlikle minnettarlık, sevgi, güzellik ve cömertlik gibi şeyler. Bu ifadeyi seviyorum ve tasavvufu daha derinlemesine keşfetmeye başladığımda hemen bununla özdeşleştim. Güzeli yapmakla ilgili bir ifade var, güzeli yapmak istiyorsun ve güzellik benim için önemli bir uygulama. Uygulamanın güzeli yapmak olduğu fikrini seviyorum.
Janessa: Daha önce, Mary Ann, şu anda gölgeyi halının altına süpüremeyeceğimizi söyledin. Gölgeyi kabul etmeli ve sonra umut aramalıyız. Bu çalışmada gölge senin için nerede ortaya çıktı? Ve seni bu zorlu zamanlarda veya deneyimlerde ne ayakta tuttu?
Mary Ann: Bence en zor kısmı, kasıtlı bir toplulukta ve emeklilik topluluğunda yaşıyor olmamız. Ve burada yaşayan insanların çoğu, hizmet dolu hayatlar yaşadı. Buraya gelmek için gereken niteliklerden biri buydu. Bir davaya bağlılığınızı göstermeniz gerekiyordu ve bu yüzden birçok bakan ve çeşitli üniversitelerden ve ilahiyat okullarından profesörlerimiz var, ayrıca Heifer International'dan, kurucudan veya bunun gibi önde gelen kişilerden biri veya diğer kâr amacı gütmeyen kuruluşlardan birilerimiz var. Ve tipik olarak... "Tipik olarak" demekten çekiniyorum ama bu grup politik olarak oldukça ilerici ve şu anda oldukça endişeli. Ve dolayısıyla, bunun sonucunda şu eğilim var... Her gün ortak bir öğle yemeği yiyoruz ve oturma yerlerimiz farklı şekilde atanıyor - bilgisayar tarafından oluşturuluyor - böylece her gün aynı insanlarla karşılaşmıyoruz. Ve sanki sadece birkaç masa varmış gibi görünüyor... Bazen bir masa alıyorsunuz ve tek yapabildikleri son başkandan bahsetmek. Bu örneği takip edeceğim ve ismini vermeyeceğim. Ve mesele şu ki orada çok fazla düşmanlık var. Ve ben bunu bir gölge unsuru olarak görüyorum.
Dikkatinizi verdiğiniz şey büyür ve birinden ne kadar nefret ettiğinize sürekli dikkat ediyorsanız, alternatifin ne olabileceğini veya o kişi tekrar iktidara gelirse nasıl başa çıkabileceğinizi göremezsiniz. Bu yüzden, bence benim için gölge, düşman yaratma ve insanları düşman olarak görme eğilimidir.
Harika bir Sufi hocası var, Jamal Rahman, birinin eylemleri ile birinin özü arasında bir ayrım yapmanız gerektiğinden bahsediyor. Ve herkes kutsalın, ilahi olanın özüne sahiptir.
Bence bu başa çıkmamız gereken bir gölge unsur çünkü sürekli olarak birinden nefret etmek için sebepler bulursanız inanılmaz derecede stresli olabilirsiniz. Bence bu önemli bir gölge unsur. Evet.
Janessa: Son sorumuzdan önce bir soru daha sormaya çalışacağım. Arayanlardan biri şöyle diyor: "Kocanızla 50 yıldır birliktesiniz. İlişkilerin ruhsal bir uygulama olarak kullanımı hakkında biraz konuşabilir misiniz? Ya da paylaşabileceğiniz önemli dersler nelerdir?" Ve onunla çalıştınız, bu oldukça şaşırtıcı.
Mary Ann: Evet. Başından beri birbirimizle çalıştık. Yeteneklerimiz ve armağanlarımız açısından birbirimizi tamamlıyoruz. Gülüştük ve New York'a gelebilmemizin sebebinin onun hızlı okuyabilmesi ve benim hızlı yazabilmem olduğunu söyledik.
Ve bir anlamda, benzersiz yeteneklerinizin ne olduğunu ve bunların nasıl etkileşime girdiğini, diğer kişiyle nasıl iç içe geçtiğini fark etmeyi öğrenmek önemlidir. Şimdi, belki de sadece ikizsinizdir, aynı becerilere sahipsinizdir ve bu harikadır. O zaman birbirinize yardım edebilir ve yetenekleriniz ne olursa olsun birbirinizi destekleyebilirsiniz.
Ama bazen sinirlendiğim zamanlar oldu çünkü o çok yüksek enerjili bir insan ve bende "yavaş güzeldir" yazan bir düğme var. [Gülüyor] Ve ben de "Ona yetişemiyorum." gibi oldum. Ve yine de onun enerjisinden beslendiğimi fark ettim. Ve bunu kendimi kötü hissettirecek bir şey olarak görmek yerine, sadece durumu tersine çevirdim ve "Onun enerjisinden beslenebilirim." dedim. Ve aynı zamanda, o benim detaylara olan ilgimden besleniyor ve bazen bununla ilgilenmek için fazla hızlı davranıyor. Bu yüzden, bence asıl önemli olan gerçekten kim olduğunuzu ve ne kadar farklı olduğunuzu ve ne kadar benzediğinizi öğrenmek, uzun vadeli bir ilişkiyi işler hale getiriyor.
Janessa: Güzel. Teşekkür ederim. Bu güzel. Ve evliliğinizin 50. yılı için tebrikler.
Mary Ann: Evet.
Janessa: Bu bir ilham.
Mary Ann: Teşekkür ederim.
Janessa: Tüm konuklarımıza sorduğumuz son bir sorum var. Awakin Calls topluluğu ve daha geniş ServiceSpace ekosistemi olarak vizyonunuzu ve dünyadaki çalışmalarınızı nasıl destekleyebiliriz? Bunların bir kısmını zaten yaptığımızı biliyorum ancak sizi daha da büyük bir olasılığa davet edelim. Aklınıza ne geliyor?
Mary Ann: Bence organizasyonumuzun büyümesinde zorluklardan biri çok küçük olmamız. Frederick ve ben varız. Birkaç editörümüz, bir ofis müdürümüz ve bir sanatçımız var. Ancak tüm bu girişim her zaman beşten az kişi tarafından yapıldı ve bu zor. Ve bu yüzden, örneğin, yeni yeniden tasarımımızda, insanların tutkuları hakkında konuştukları küçük videoların olduğu bir video portalı planlıyoruz.
Yakındaki kolejlerden bazı öğrencileri kaykay topluluğuyla konuşmak ve kaykay konusunda neden tutkulu olduklarını öğrenmek için Los Angeles'a göndermek isteriz. Çünkü kaykaycılar şehri geri kalanımızdan tamamen farklı görüyorlar. Farklı şeyler arıyorlar. Bu yüzden bundan etkileniyoruz ve bununla ilgili küçük bir videomuz olmasını çok isteriz.
Bence bizim için umduğumuz şey, insanların insanlara web sitesini duyurması, haberi yayması, bültenimize kaydolması ve insanlara tüm bu kaynaklardan bahsetmesi. Ama ayrıca, insanlarla etkileşim kurmanın yollarını ararken -- bence bu bizim
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION