annak felismerése, hogy még annak is, akit ellenségnek tartasz, jobb híján van egy szent esszenciája. Nehéz vele együtt élni. Ez az, hogy nem tölt sok időt azzal, hogy panaszokat halmozzon fel, például "hallottad, mit csinált ma? Vagy mit mondott?" Ahelyett, hogy ezt tenné, újra és újra rájuk néz, és felvesz egy ServiceSpace kifejezést: "Hol van a napi jó? Hol történik valami csodálatos? Hol van valami, amihez ragaszkodhatna? Hol van a remény?"
Azt hiszem, most az a különbség, hogy nem lehet reménykedni anélkül, hogy nem ismernéd el a kétségbeesés okait is. Egyébként tényleg naiv vagy, ha nem látod a teljes képet. Úgy gondolom, hogy a spiritualitásunknak látnia kell az árnyékot – látni a nehéz dolgokat – és a mögötte lévő reményt is. Amikor megcsináltuk ezt a „Practicing Democracy Project” nevű projektet (az anyag mind megtalálható a weboldalon), sokszor azt tapasztaltuk, hogy az volt az igazán fontos, hogy felülvizsgáljunk néhányat ezek közül, amelyeket természetesnek tartunk, és spirituálisan fogalmazzuk meg. Például készítettünk egy darabot az Egyesült Államok nemzeti parkjairól, és csináltunk egy Visio Divina gyakorlatot, ahol arra kértük az embereket, hogy nézzenek képeket a parkokból, ismerjék fel a szépséget, amit a park kínál, és legyenek hálásak ezért. Ez a fajta gyakorlat emlékeztetett bennünket arra, hogy mi a szép, mi a lehetséges, mi az, ami elérhető, és mi az, amiért hálásak lehetünk. Tehát különféle dolgokat lehet tenni a kétségbeesés ellen – például a hála és így tovább.
Charles: Hát, ez nagyszerű. Megelőlegezte a kérdésemet, amely a következő: "Mit kínál ez egy olyan időszakban, amikor olyan könnyű kétségbeesésben lenni, hogy elsöprő?" Hallottam néhány ilyet az imént mondottakból. Ha van még valami, amit szeretnél ajánlani, nyugodtan. Ha úgy érzed, hogy ennyi elég volt, az rendben van.
Mary Ann: Csak annyit tennék hozzá, hogy szerintem az empátia az egyik dolog, amit az emberek próbálnak fejleszteni vagy növelni képességeiket. Hogy képes legyen felismerni és járni valaki más cipőjében. Van ez a film, amely 2024-ben elnyerte az „Akadémia díját” a „Legjobb dokumentumfilm” kategóriában, a „20 nap Mariupolban” címmel, ami a földre helyezi ebben az ukrán városban, ahogy bombázások pusztítják. Valóban óriási empátiát érezhetsz az emberek iránt, ugyanakkor az együttérzés egy kicsit más.
Az együttérzés az, amikor valaki felé fordulsz, hogy megnézd, van-e mód a segítségedre. Tehát nemcsak felismered az érzéseidet valaki iránt, hanem megpróbálod kitalálni, van-e itt valami, amit tehetek? Vagy talán ahogy a Serenity Prayer mondja, vannak dolgok, amelyeket nem tudsz megtenni, amiket nem te tehetsz meg. Azt hiszem, ezek a gyakorlatok folyamatosan felteszik a kérdést: "Ez nekem való? Hogyan alkalmazhatom?" Talán nem az. Talán nem tudod megtenni mind a 37-et, ez elég nagy kihívás. De fontosnak tartom, hogy kiválassz egyet-kettőt és valóban dolgozz vele.
Charles: Szeretem ezt az utat az empátiától az együttérzésig. Ez gyönyörűen volt bekeretezve. Köszönöm. Korunk másik dimenziója, és része annak, ami lehetővé teszi a ServiceSpace-t, a gyorsan fejlődő technológia. A (technológia) rengeteg ajándékot ad a világnak, és ennek ellenére az emberek gyakran sokkal több időt töltenek a képernyőkkel kapcsolatban, mint amennyit lehetnének, mi lehetnénk, lehet, hogy én lennénk – az élő, lélegző világgal, annak minden megnyilvánulásában. Kíváncsi vagyok, mit kínálhat a spirituális műveltség abban, hogy megtaláljuk az egészséges egyensúlyt a technika csodája és ajándékai, valamint az élő, lélegző világ csodája és ajándékai között?
Mary Ann: Nem hiszem, hogy nagy különbséget tennénk ott.
Charles: Oké.
Mary Ann: Talán azért, mert olyan régóta dolgozunk a képernyőkkel vagy az írott szóval. A sokat utazó barátainkat azzal ingereltük, hogy "ó, igen, jó, hogy láthattad azokat az oroszlánokat kint Tanzániában, de most megnéztük ezt a csodálatos dokumentumfilmet róluk, és még közelebb kerültünk egymáshoz. És akkor mennek, ó, nem". Szóval nem olyan sok. Ez az, hogy a technológia kiszélesítette látókörünket és tudásunkat, és elképesztő, hogy ez mit jelent abban a tekintetben, hogy hol érzi magát beilleszkedve a világba. Ismét kiáltottam a ServiceSpace-nek, mert a ServiceSpace létrehozott egy mesterséges intelligenciát a spiritualitás és a gyakorlat számára. Tehát megvan a Spirituality and Practice Bot. Feltesz neki egy kérdést, és végigmegy a 65 000 oldalnyi tartalomon a weboldalunkon, és választ ad. És ez lenyűgöző volt számunkra, mert mi hoztuk létre ezt a tartalmat, de lenyűgöző volt nézni, ahogy a mesterséges intelligencia érdekes, új módokon állítja össze.
És néha észre sem vettük, amit csinálunk. Szóval, azt hiszem, nagyon pozitívan fogok hozzáállni a technológiához. Fontosnak tartom, hogy az emberek tisztában legyenek azzal, amit a technológiai emberek maguk mondtak, különösen a közösségi médiáról és néhány figyelmeztetésről, amit az AI-val kapcsolatban adnak. De ezt valójában nem a mi dolgunknak tekintem. Szerintem az övék.
Charles: Rendben, talán egy utolsó kérdés előtte, visszaadom Janessának, hogy terep kérdéseket tegyen fel. És ez az, Mary Ann, beszélnél nekünk az életről, mint egy szent kalandról?
Mary Ann: Ó, ez a könyvünk első sora, és igen, azt gondolom, hogy az élet egy szent kaland, mert ha úgy gondolod, mint én, hogy minden, amit teszel, és minden, amivel egy nap, egy hét vagy egy hónap alatt találkozol, spirituális jelentőséggel bír, vagy spirituális gyakorlat, vagy lehet számodra, akkor az élet egy kaland lesz.
Minden ennek kifejezésének kalandja. És mondok egy példát. Folyamatban van a weboldal átalakítása. És az egyik új terület, amelyet hozzáadunk, szenvedélyeknek és időtöltéseknek fogjuk nevezni. Amit csinálunk, az az, hogy olyan dolgokat vizsgálunk, amelyek iránt az emberek szenvedélyesek, és amelyek spirituális jelentőséggel bírnak számukra.
Ilyen lehet például az állatgondozás. Van ez a két csodálatos macskánk, és a férjem azt mondja, hogy a nap első spirituális gyakorlata a macskaalom tisztítása. Ezeknek az állatoknak a gondozása spirituális gyakorlat számára. És ugyanakkor a vonzalmuk, a reakciójuk, az a tény, hogy élőlények, akiknek saját személyiségük van, és különböznek tőlünk – lenyűgöző nézni. Így mindennek lehet lenyűgöző, vagy csodákkal teli csodálatos tulajdonsága. Ha ránézel, és azt mondod: á, itt fejeződik ki a spiritualitásom: valaki, aki köt, aki golfozik, valaki, aki gyerekekkel dolgozik.
Hol kelsz életre? Ezt értjük szenvedélyeken és időtöltéseken. Azt fogjuk mondani, hogy igen, a spiritualitás gyakran imádságon és odaadó gyakorlatokon keresztül fejeződik ki. Kifejezheti a természethez fűződő viszonyodban, de kifejeződik ez a szenvedélyedben is, ezekben az időtöltésekben, ahol az idődet töltöd, megvan az oka annak, hogy így töltöd az idődet. És ez azért van, mert ettől úgy érzi, hogy él, és úgy érzi, hogy az élet egy kaland. Hogy van ez?
Charles: Csodálatos. Köszönöm. Köszönöm, Janessa.
Janessa: Köszönöm, Charles. Köszönöm mindkettőtöknek.
Mary Ann: Köszönöm, Charles.
Janessa: Köszönöm mindkettőtöknek a beszélgetést. Visszahozzuk ide, vagy fél óra múlva, hogy lezárjuk. De örülök, hogy részt vehetek ebben a beszélgetésben veled, Mary Ann.
Valójában egy saját kérdéssel szeretném kezdeni. Nem fog emlékezni erre, de először egy adománygyűjtő tanfolyamon találkoztam veled, amit Lynn Twist tartott valahol a Redwoodsban, ezen a gyönyörű helyen. És nem tudtam, hogy ki vagy, de azt mondta: „Te jó ég, van egy híresség a tanfolyamunkon.”
És felvitt téged a szoba elejére, és elővette a Spiritual Literacy kutyafülű példányát. És azt mondta: "ez a könyv alapja volt lelki megértésemnek. Minden nap hivatkozom rá. Imádom ezt a könyvet. Szeretem ezt a nőt". És énekelte a dicséretedet. És azt akartam tudni, tudtad-e, hogy nagy rajongód volt, mielőtt részt vettél ezen a tanfolyamon? Azt hiszem, „Szívből való adománygyűjtés” volt a neve. És ezért szerettem volna tudni, hogyan, és ha szeretné, mivel a ServiceSpace teljesen önkéntes, nincs adománygyűjtés, de hogyan látja a spirituális műveltséget még valamiben – tudod, a Biblia azt mondja, hogy a pénz hív, a pénz a profán – még valamiben, ami olyan profán, világi és világi, mint a pénz, hogyan látnád ezt spirituális szemüvegen keresztül? És akkor egy kicsit a Lynn Twisttel való kapcsolatodról.
Mary Ann: Oké. Nos, Lynn-nel... Nos, tudtuk Lynn-t, mert ismertük a The Soul of Money című könyvét. Azt is tudtuk, hogy a Fetzer Intézet igazgatótanácsának tagja, és támogatást kaptunk a Fetzer Institute-tól. Ők finanszírozták például azt a Reverence projektet, amely a weboldalon található, és néhány más dolgot, a Demokrácia Projektet. Tehát tudtuk, hogy Lynn tud a munkánkról, és elmentem – azt hiszem, a Wisdom 2.0-ra, vagy valamilyen konferenciára, amelyen ő beszélt.
És a fetzeri nő bemutatott Lynnnek, és azt mondta: "Ó, szeretem a könyvedet. Minden nap olvasom." Szóval nagyon izgatott voltam, de amikor elmentem a műhelybe, nem tudtam, hogy így fog bemutatni, teljesen megdöbbentem, amikor bement a szobába a Spiritual Literacy egy példányával, és mindenhol kirakta, majd megnyitónak olvasta, majd készített nekünk egy videót, amit használhatunk, ami szerintem a könyv ismertetőjén található.
Szóval szerintem ő egy példa arra, aki felfedezte a könyvben ezt a fajta univerzális spiritualitást, amely nem feltétlenül kötődik egyetlen tradícióhoz sem, de felöleli az összes hagyományt. És úgy gondolom, hogy ő ezt csak értéknek látta. Ami pedig az adománygyűjtést illeti, amit meg kell tennünk, valójában megkérdeztük a ServiceSpace által számunkra készített mesterséges intelligencia: „Mi a jó ok arra, hogy a gyakorlatban a spiritualitás támogatására áldozzunk?” És lenyűgöző volt; öt olyan okkal állt elő, amelyekre nem feltétlen tettem rá a kezem.
Az ötlet az, hogy az adománygyűjtéstől azt reméled, hogy az emberek azt látják, amit csinálsz, amit ők is elfogadnak; hogy támogatják; amit a világban készen akarnak látni. Tehát a mi esetünkben ez az elképzelés a spirituális gyakorlat értékének terjesztéséről, sőt a spirituális definíciójának kiszélesítéséről. Azt mondani, hogy lehetsz spirituális, ha egy kórusban énekelsz, és innen kelsz életre, vagy lehetsz spirituális, amikor önkénteskedsz a gyermeked iskolájában. Ez lehet a te gyakorlatod.
Az adománygyűjtés során azt gondolom, hogy az embereknek azt kell mondanunk: „Ez egy olyan szükséglet, amelyet ez a szervezet elégít ki, és amelyet támogatni szeretnék.” Remélem, hogy látják az értékét.
Például tényleg senki más nem értékeli a filmeket olyan következetesen, mint mi, spirituális szempontból. Úgy értem, vannak, akik filmeket írnak le, és spirituális alakokat keresnek, vagy ilyesmi. De az összes hollywoodi filmről beszélünk, és arról, amit az átalakulás vagy a szerelem példájaként láthat. Tehát abban reménykedünk, hogy az emberek felismerik, hogy ez egyedülálló munka, és ez egy módja annak, hogy kifejezzék – a pénz az egyik módja annak, hogy kifejezze kötelezettségvállalásait. Tehát a pénz a szolgálatban való szereplés eszköze. Ha valamit nem tudsz megtenni magad, akkor legalább támogathatod azokat, akik csinálnak valamit.
Személyesen tudom, hogy ezen a ponton támogatom az Orvosok Határok Nélkül szervezetet vagy a Nemzetközi Mentőbizottságot mindazért a munkáért, amelyet a világ szenvedő embereivel végeznek; így lehetek spirituális, amikor csekket küldök, az a csekk lelki ajándék.
Janessa: Tehát ahelyett, hogy profán, mocskos, világi dolognak látnák, szinte még a pénzt is spirituális jelentőséggel töltené át, hanem azon a spirituális lencsén keresztül?
Mary Ann: Ó, határozottan. Ez egy módja annak, hogy kiterjessze azt, amit személyesen is megtehet, mert egy szervezet támogatásával több emberhez juthat el. Tehát van, tartunk online tanfolyamokat és így tovább, de legalább 60 000 oldalnyi ingyenes tartalommal rendelkezünk, és folyamatosan építjük. Ez olyasvalami, amit valaki támogathat, mondhatja: „Nos, azt akarom, hogy az emberek szerte a világon, akik értik például a filmet, úgy értsék meg, hogy van mit tanítaniuk a spirituális életre.”
Az év jelenlegi kedvenc filmje a „Tökéletes napok” című film, amely egy olyan férfiról szól, aki Tokióban nyilvános WC-ket takarít. Ez csak az ő napját követi.
És azt gondolod: "Ki ez a személy?"
De te csak szereted őt, mert hihetetlenül jelen van a napjának minden pillanatában. Egy parkba megy ebédelni. Fényképet készít egy kedvenc fán a csillogó levelekről. Kedves az emberekhez. Fürdőklubba jár, az egy fürdőház, és nyilvánvalóan meleg van. Egy öregember elaludt, odanyúl, és rajong érte.
Na látod, ez a kedvesség és a szépség. Egész nap látja a szépséget. Tehát körülbelül hat-hét gyakorlatunkat azonosítottuk ebben az egy karakterben.
Nos, azt remélem, hogy az emberek meglátják annak értékét, ha egy filmet spirituális keretek között alakítanak át. Mert ha ezt látják, ez a karakter felismeri… Tudod, minden reggel kimegy a házából, felnéz az égre, és egy Buddha-szerű mosolyt mosolyog. És azt gondolod: "Én így akarok élni. Ezt szeretném bevinni a napjaimba." Szóval ez a lényeg. Ha úgy gondolja, hogy ez egy fontos módja annak, hogy szemlélje a világot, akkor segítsen azoknak az embereknek, akik ezzel próbálkoznak, és csak annyi erőforrással rendelkeznek. Szóval több kell nekik.
Janessa: Igaz. Nagyon sokféleképpen lehet támogatni és segíteni ezt a munkát. Köszönöm! És a filmajánlóhoz!
Ez a kérdés egy középnyugati hallgatótól. Azt mondja: „Megértem, hogy az 1960-as években középiskolásként díjnyertes folyóirat-esszét írt Vinobáról, Gandhi spirituális utódjáról. (Vinayak Narahari „Vinoba” Bhave az erőszakmentesség és az emberi jogok indiai szószólója volt. Gyakran Acharyának hívják, ő a legismertebb a Bhoodor India spirituális sikeréről és a Hecheran Move spirituális sikeréről. Mahatma Gandhi.)
Tudsz erről többet mondani? Mi inspirált a Bhave-ban, és mi volt a jelentősége ma, amikor erről gondolkodik?
Mary Ann: Ó, ez csodálatos. Nos, tudod, nekem kellett. Sajnos nem tudom, hol van ez az esszé. Valahol életem emlékei között kell lennie. Az történt, hogy az Atlantic Monthly egy esszépályázatot rendezett, én pedig írásórára jártam, és a tanárom beküldte, és díjat nyert.
De tudom, hogy ami tetszett, az természetesen az volt, hogy Bhave nagyjából Gandhi utódja volt. De az ő bátorsága és eltökéltsége volt, hogy kiment oda, bejárta az egész országot Indiában, és azt mondta a földtulajdonosoknak:
– Hé, tekints még egy fiamnak, és adj egy darabot a vagyonodból, aztán odaadom a szegényeknek. És remek ötletnek hangzik, de gondoljunk csak arra a bátorságra, ami ehhez kellett! És hogy megkapjam – elfelejtem, hogy mennyi az összszáma annak, amit tett.
Legnagyobb spirituális tanítóink közül néhányan a történelem során bátorak voltak.
Gandhi bátor volt.
Martin Luther King bátor volt.
Bhave bátor volt.
Így modellezik ezt a minőséget, az életállást. És akkor tőlük biztatnak bennünket, hogy legyen bátorságunk a saját életünkben.
Szóval, azt hiszem, ez az, ami vonzott hozzá; most biztosan vonz magához. Nem vagyok egészen biztos benne, hogy mit írtam 17 évesen, de biztos
Janessa: Hűha. Nem szeretnéd a kezedbe venni?
Mary Ann: Igen.
Janessa: De milyen érdekes, hogy még a középiskolában is vonzottak az ilyen szellemi vezetők és szellemi óriások iránt.
Mary Ann: Igen. Ez Karachi után volt. Ez azután történt, hogy ott éltem, és lenyűgözött a szubkontinens története, és részt vettem néhány órán erről; szóval biztos vagyok benne, hogy így fedeztem fel őt.
Janessa: Szóval van néhány nagyszerű kérdésünk, és emlékeztetni fogom hallgatóinkat is, hogy továbbra is felteheti és beküldheti kérdéseit.
Ez Susantől származik: „Hogy látod, Mary Ann, hogyan erősíti a spirituális műveltséget a fákkal vagy különféle növényekkel és az embereken kívüli különböző típusú érző lényekkel való közvetlen érintkezés, a háziasított környezeten kívüli lények?”
Mary Ann: Nos, azt mondanám, hogy szeretem a fákat, szóval ez könnyű lesz.
Janessa: Van kedvenc fája?
Mary Ann: Az ablakunk előtt van California Oak. Egy igazán nagy, jelenleg mókusokkal teli. Bár nálunk is kóborol néhány prérifarkas, úgyhogy remélem, a mókusok biztonságban vannak.
Mondjuk ezt, amikor azt mondjuk: „Bárhova fordulsz, Isten arcát látod.” Nem csak az emberekben látod az istenit. A fákban látod az istenit. Látom az istenit a dolgokban. Látom az istenit a virágokban és az égen. Az az elképzelés, hogy minden a szent része. A teológiai kifejezés a panenteizmus lenne. Mondván, hogy minden Istenben van, és Isten mindenben van. De láthatod Thich Nhat Hanh csodálatos inter-koncepciójaként is:
"Hogy minden összefügg minden mással. A fa azért van velünk, mert a fa biztosítja azokat az összetevőket, amelyekre szükségünk van a légzésünkhöz. És minden összefügg. És ha azzal az alapfogalmával kezdjük a kapcsolódást, és minden mindenben benne van, akkor az összes lény és nem csak az érző lények, nem tudom, miért mondják, hogy nem érző lények. Ahogy mondtam, a sziklák olyanok.
Hogyan határozzuk meg, mi számomra a szikla? Ez az. És én erre gondolok, és ez része annak, amit tulajdonképpen a szufizmusból tanultam meg abból, hogy egy szufi rend tagja voltam, hogy észre fogod venni például, hogy a szufi zenészek engedélyt kérnek a hangszerükre, mielőtt megszólalnának. És látni fogod, hogy elismerik.
És amint befejezted az imáidat, megcsókolnád az imaszőnyegedet, hálából az imáidban betöltött szerepéért. És mindenhez van kapcsolat minden aspektussal, legyen az érző vagy nem érző. Fontos, hogy a spiritualitás ne csak az emberi dolog legyen. Ez nem emberi dolog, hanem minden.
Remélem ez választ ad erre.
Janessa: Visszatér a kegyeleti ötletedhez. Tisztelet mindenben az életünkben. Marie Kondo, ismered azt a könyvet, a Spark Joy-t. Azt mondja, olyan dolgokkal kell körülvéve lenni, amelyek örömet okoznak, mert azt akarják, hogy csodálják és értékeljék őket. Örömet akarnak adni nekünk, mi pedig azt is szeretnénk, hogy megbecsüljenek. Még a nem érzőket is. ezt szeretem.
Mary Ann: Volt egy élményem, amikor a könyvünket írtuk. Olyan érzésem volt, mint néhány esküvői ajándékom, amelyeket egy szekrénybe tettem, és soha nem használtak: úgy éreztem, mintha kiáltanának, hogy használj, használj. És pontot tett rám,
Janessa: Ne zárj be egy szekrénybe.
Mary Ann: Igen. Jobbra.
Janessa: És kihoztad őket?
Mary Ann: Megtettem. És amikor elköltöztünk, gondoskodtam arról, hogy olyanokat hozzak, amelyeket soha nem használtak. Nem csak a Goodwillhez mentek; jöttek velem, hogy adjak nekik egy esélyt.
Janessa: Ez nagyszerű. Fogadok, hogy izgatottak voltak. Folytassuk a listát itt. Íme, egy telefonáló kérdés, kérem, ossza meg velünk, hogyan lett önből keresztény szufi, és ez miben gazdagítja az életét?
Mary Ann: Ez egy érdekes történet arról, hogy mire van szükséged a lelki életedben. Frederick és én a Judson Memorial nevű New York-i gyülekezet tagjai vagyunk Greenwich Village-ben. Judson pedig nagyon ragaszkodik a társadalmi igazságosság mozgalmaihoz, a prófétai szolgálathoz, a melegjogi mozgalmak onnan indultak. A közelmúltban sokat dolgoznak a bevándorlók szentélye mozgalommal. Ott még volt egy miniszterünk is, aki körbejárta a Times Square-t és sütivel kínálta a prostituáltakat, hogy beszélhessen velük az emberi jogaikról. Ebben az egyetlen egyházban benne van az igazságosságért való társadalmilag aktív szerepvállalás egész története. De nem sokat tudtak a spiritualitásról. Nem beszéltek róla. Nem voltak meditációs óráik. Nekik nem volt, mi természetesen imádkoztunk, de nem igazán fektettek semmiféle hangsúlyt a szemlélődő vagy a lelki életre.
És miután a spirituális műveltségről írtunk, azt tapasztaltuk, hogy sokan jöttek hozzánk, hogy a spiritualitásról beszéljenek, mert a lelkészek nem ezt csinálták. És abban az időben felfedeztük Rumit. És egy olyan ember számára, aki politológia szakon végzett, soha nem értettem a költészetet, amíg meg nem találtam Rumit. Aztán teljesen megérintette a szívemet. Értettem, értettem, amit mond. Kabir és Camille Kaminski workshopot kínált a New York-i Omega Institute-ban. Kabir a Rumi által alapított Mevlevi rend sejkje. És mindketten lefordították Rumi költészetét. Elmentem a műhelybe, és igazán mély kapcsolatom volt kettejükkel. A szúfizmusban a tanárok barikájáról beszélsz, vagyis az ő kegyelmükről, amit érez. Hasonló lenne, ha azt mondanánk, hogy egy hindu tanár mondja Darshannak. És egyszerűen úgy éreztem, hogy van bennem valami, amiről nagyon szeretnék többet tudni arról az útról, amely érdekel.
Az egész szúfizmus hatalmas hangsúlyt fektet arra, amit „adab”-nak hívnak, ami udvariassági gyakorlatokat jelent. És mindenhez van adab. A tanároddal, a körtársaiddal, de a dolgokkal való kapcsolatodnak is van egy csapása, és ez tetszett. Szóval elmentem a tanárhoz, elmentem Kabirhoz, és azt mondtam, hát itt van a dolog. A kereszténységnek ilyen hosszú története van. A férjem keresztény lelkész, de nagyon szeretném ezt mélyebben tanulmányozni. Imádom a gyakorlatokat. Szeretném rendszeresen csinálni őket. És ő mit gondolt erről? És azt mondta, hogy Ruminak, a rend társának voltak követői, akik keresztények, akik zsidók, akik zoroasztriánusok, és soha nem kérte őket, hogy térjenek át az iszlámra, bár Rumi nyilvánvalóan muszlim volt.
És Kabir azt mondta: Soha nem kérném meg, hogy térj meg. Rumi nem kérné, hogy térj meg. Azt mondta: Én muszlimként gyakorolom az önátadást, de te gyakorolhatod keresztényként is, Jézus módjára. És az ő áldásával lehetett alkalmazkodni, elhozni azt, amit a kereszténység átalakulási útjáról tudtam, amit Jézus tanított, és látni, hogy ez a szúfizmus átalakulási útján is kifejeződött. Így végül két vallást gyakoroltam.
Janessa: Olyan befogadó és nem ítélkező, és ez gyönyörű. Csak egy gyors követés egy hívótól, Carol. Megkérdezte, hogy a spirituális ábécé hasonló-e az iszlám 99 nevéhez? Párosítottad a szent neveket az ábécével?
Mary Ann: Nem, de igazad van. Valószínűleg közvetlen egyezésről van szó. Mégis át kellene mennem és megtennem. De természetesen olyan dolgok, mint a hála és a szeretet, a szépség és a nagylelkűség. Imádom ezt a kifejezést, és azonnal azonosultam ezzel, amikor valóban elkezdtem mélyebben kutatni a szúfizmussal. Van ez a mondat arról, hogy csináld a szépet, a szépet akarod csinálni, és a szépség fontos gyakorlat számomra. Szeretem azt a gondolatot, hogy az a gyakorlatod, hogy a szépet csinálod.
Janessa: Korábban, Mary Ann, említetted, hogy jelenleg nem söpörhetjük csak úgy a szőnyeg alá az árnyékot. Tudomásul kell vennünk az árnyékot, majd keresnünk kell a reményt. Hol bukkant fel számodra az árnyék ebben a műben? És mi vitte át ezeket a kihívásokkal teli időszakokat vagy tapasztalatokat?
Mary Ann: Szerintem a legnehezebb az, hogy szándékos közösségben és nyugdíjas közösségben élünk. És az itt élő emberek többsége szolgálati életet élt. Ez része volt az idejövetel kvalifikációjának. Elkötelezettséget kellett tanúsítania egy ügy iránt, így sok miniszterünk és professzorunk van különböző egyetemekről és szemináriumokról, de van valakink a Heifer International-től, az alapító vagy az egyik vezető ember, vagy más nonprofit szervezetek. És általában... Habozok kimondani, hogy "tipikusan", de ez a csoport politikailag meglehetősen progresszív, és jelenleg eléggé aggódik is. Következésképpen... Minden nap van közös ebédünk, és másképp osztjuk ki az ülőhelyünket – számítógép által generált –, hogy ne kerüljünk minden nap ugyanazokkal az emberekkel. És úgy tűnik, mintha csak néhány asztal lenne... Néha kapsz egy asztalt, és csak az utolsó elnökről tudnak beszélni. Követem ezt a példát, és nem említem őt név szerint. És az a helyzet, hogy akkora ellenségeskedés folyik ott. És ezt árnyék elemnek tartom.
Bármire is fordítasz figyelmet, az növekszik, és ha folyamatosan arra figyelsz, hogy mennyire gyűlölsz valakit, akkor nem fogod látni, hogy mi lehet az alternatíva, és nem fogod látni, hogyan tudnád megbirkózni, ha az illető ismét hatalomba kerülne. Szóval, azt hiszem, számomra az árnyék az ellenségteremtésre és az emberek ellenségként tartására való hajlam lenne.
Van egy csodálatos szúfi tanár, Jamal Rahman, aki arról beszél, hogy különbséget kell tenni valakinek a tettei és a lényege között. És mindenkiben megvan a szent, az isteni esszenciája.
Azt hiszem, ez egy árnyékelem, amellyel meg kell küzdenünk, mert hihetetlenül stresszes lehetsz, ha folyamatosan okot találsz arra, hogy gyűlölj valakit. Szerintem ez egy fontos árnyékelem. Igen.
Janessa: Megpróbálok még egy kérdést feltenni az utolsó kérdésünk előtt. Íme egy telefonáló: "Ötven éve vagy együtt a férjeddel. Tudnál beszélni egy kicsit a kapcsolatokról, mint lelki gyakorlatról? Vagy milyen fontos tanulságokat oszthatsz meg?" És dolgoztál vele, szóval ez egészen elképesztő.
Mary Ann: Igen. Kezdettől fogva együtt dolgoztunk. Nos, tehetségünket és ajándékainkat tekintve dicséretesek vagyunk. Nevettünk, és azt mondtuk, hogy el tudtunk jönni New Yorkba, mert ő gyorsan tudott olvasni, én pedig gyorsan tudok gépelni.
És bizonyos értelemben fontos megtanulni felismerni, hogy melyek az egyedi ajándékaid, és hogyan hatnak egymásra, hogyan kapcsolódnak össze a másik személlyel. Nos, lehet, hogy csak ikrek vagytok, ugyanazokkal a képességekkel rendelkeztek, és akkor ez nagyszerű. Akkor segíthetitek egymást, és támogathatjátok egymást bármiben is, ami ajándékotok van.
De voltak idők, amikor kissé frusztrált voltam, mert ő egy nagyon energikus ember, és van egy gombom, ami azt mondja, hogy "lassan szép". [Nevet] És így valahogy így vagyok: "Ó, nem tudok lépést tartani vele." És mégis rájöttem, hogy tápláltam az energiáját. Így ahelyett, hogy olyannak láttam volna, amitől rosszul érzem magam, csak megfordítottam, és azt mondtam: "Ó, tudom táplálni az energiáját." És ugyanakkor táplálja a részletekre való figyelmemet, amivel néha túl gyors ahhoz, hogy gondoskodjon róla. Szóval, azt hiszem, az a legfontosabb, hogy megtanuld, ki vagy, miben más vagy, és hogy miben vagytok egyformák, amitől egy hosszú távú kapcsolat működik.
Janessa: Gyönyörű. Köszönöm. Ez gyönyörű. És gratulálok az 50 éves házassághoz.
Mary Ann: Igen.
Janessa: Ez egy inspiráció.
Mary Ann: Köszönöm.
Janessa: Van még egy utolsó kérdésem, amelyet minden vendégünknek felteszünk. Hogyan tudjuk mi, az Awakin Calls közösség és a tágabb ServiceSpace ökoszisztéma támogatni az Ön elképzelését és a világban végzett munkáját? Tudom, hogy már csinálunk valamit, de hívjuk meg Önt egy még nagyobb lehetőségre. Mi jön neked?
Mary Ann: Nos, azt hiszem, az egyik dolog, ami nehéz volt szervezetünk növekedésében, az az, hogy olyan kicsik vagyunk. Ott vagyunk Frederick és jómagam. Van pár szerkesztőnk, egy irodavezetőnk és egy művészeti emberünk. De ezt az egész vállalkozást mindig kevesebb mint öt ember végezte, és ez nehéz. Így például az új átalakításunk során egy videóportál létrehozását tervezzük, ahol kis videókat láthatunk például az emberekről, akik a szenvedélyükről beszélnek.
Szeretnénk néhány diákot a közeli főiskolákból Los Angeles-be küldeni, hogy beszéljenek a gördeszkás közösséggel, és megtudják, miért rajongnak a gördeszkázásért? Mert a gördeszkások teljesen másképp látják a várost, mint mi. Különböző dolgokat keresnek. Szóval lenyűgözött minket ez, és szeretnénk egy kis videót erről.
Azt hiszem, mi abban reménykedünk, hogy az emberek tájékoztatják az embereket a webhelyről, terjesztik az igét, feliratkoznak a hírlevelünkre, és elmondják az embereknek ezeket a forrásokat. De ahogy keressük az emberekkel való kapcsolatteremtési módokat is, azt hiszem, ez a miénk
Azt hiszem, most az a különbség, hogy nem lehet reménykedni anélkül, hogy nem ismernéd el a kétségbeesés okait is. Egyébként tényleg naiv vagy, ha nem látod a teljes képet. Úgy gondolom, hogy a spiritualitásunknak látnia kell az árnyékot – látni a nehéz dolgokat – és a mögötte lévő reményt is. Amikor megcsináltuk ezt a „Practicing Democracy Project” nevű projektet (az anyag mind megtalálható a weboldalon), sokszor azt tapasztaltuk, hogy az volt az igazán fontos, hogy felülvizsgáljunk néhányat ezek közül, amelyeket természetesnek tartunk, és spirituálisan fogalmazzuk meg. Például készítettünk egy darabot az Egyesült Államok nemzeti parkjairól, és csináltunk egy Visio Divina gyakorlatot, ahol arra kértük az embereket, hogy nézzenek képeket a parkokból, ismerjék fel a szépséget, amit a park kínál, és legyenek hálásak ezért. Ez a fajta gyakorlat emlékeztetett bennünket arra, hogy mi a szép, mi a lehetséges, mi az, ami elérhető, és mi az, amiért hálásak lehetünk. Tehát különféle dolgokat lehet tenni a kétségbeesés ellen – például a hála és így tovább.
Charles: Hát, ez nagyszerű. Megelőlegezte a kérdésemet, amely a következő: "Mit kínál ez egy olyan időszakban, amikor olyan könnyű kétségbeesésben lenni, hogy elsöprő?" Hallottam néhány ilyet az imént mondottakból. Ha van még valami, amit szeretnél ajánlani, nyugodtan. Ha úgy érzed, hogy ennyi elég volt, az rendben van.
Mary Ann: Csak annyit tennék hozzá, hogy szerintem az empátia az egyik dolog, amit az emberek próbálnak fejleszteni vagy növelni képességeiket. Hogy képes legyen felismerni és járni valaki más cipőjében. Van ez a film, amely 2024-ben elnyerte az „Akadémia díját” a „Legjobb dokumentumfilm” kategóriában, a „20 nap Mariupolban” címmel, ami a földre helyezi ebben az ukrán városban, ahogy bombázások pusztítják. Valóban óriási empátiát érezhetsz az emberek iránt, ugyanakkor az együttérzés egy kicsit más.
Az együttérzés az, amikor valaki felé fordulsz, hogy megnézd, van-e mód a segítségedre. Tehát nemcsak felismered az érzéseidet valaki iránt, hanem megpróbálod kitalálni, van-e itt valami, amit tehetek? Vagy talán ahogy a Serenity Prayer mondja, vannak dolgok, amelyeket nem tudsz megtenni, amiket nem te tehetsz meg. Azt hiszem, ezek a gyakorlatok folyamatosan felteszik a kérdést: "Ez nekem való? Hogyan alkalmazhatom?" Talán nem az. Talán nem tudod megtenni mind a 37-et, ez elég nagy kihívás. De fontosnak tartom, hogy kiválassz egyet-kettőt és valóban dolgozz vele.
Charles: Szeretem ezt az utat az empátiától az együttérzésig. Ez gyönyörűen volt bekeretezve. Köszönöm. Korunk másik dimenziója, és része annak, ami lehetővé teszi a ServiceSpace-t, a gyorsan fejlődő technológia. A (technológia) rengeteg ajándékot ad a világnak, és ennek ellenére az emberek gyakran sokkal több időt töltenek a képernyőkkel kapcsolatban, mint amennyit lehetnének, mi lehetnénk, lehet, hogy én lennénk – az élő, lélegző világgal, annak minden megnyilvánulásában. Kíváncsi vagyok, mit kínálhat a spirituális műveltség abban, hogy megtaláljuk az egészséges egyensúlyt a technika csodája és ajándékai, valamint az élő, lélegző világ csodája és ajándékai között?
Mary Ann: Nem hiszem, hogy nagy különbséget tennénk ott.
Charles: Oké.
Mary Ann: Talán azért, mert olyan régóta dolgozunk a képernyőkkel vagy az írott szóval. A sokat utazó barátainkat azzal ingereltük, hogy "ó, igen, jó, hogy láthattad azokat az oroszlánokat kint Tanzániában, de most megnéztük ezt a csodálatos dokumentumfilmet róluk, és még közelebb kerültünk egymáshoz. És akkor mennek, ó, nem". Szóval nem olyan sok. Ez az, hogy a technológia kiszélesítette látókörünket és tudásunkat, és elképesztő, hogy ez mit jelent abban a tekintetben, hogy hol érzi magát beilleszkedve a világba. Ismét kiáltottam a ServiceSpace-nek, mert a ServiceSpace létrehozott egy mesterséges intelligenciát a spiritualitás és a gyakorlat számára. Tehát megvan a Spirituality and Practice Bot. Feltesz neki egy kérdést, és végigmegy a 65 000 oldalnyi tartalomon a weboldalunkon, és választ ad. És ez lenyűgöző volt számunkra, mert mi hoztuk létre ezt a tartalmat, de lenyűgöző volt nézni, ahogy a mesterséges intelligencia érdekes, új módokon állítja össze.
És néha észre sem vettük, amit csinálunk. Szóval, azt hiszem, nagyon pozitívan fogok hozzáállni a technológiához. Fontosnak tartom, hogy az emberek tisztában legyenek azzal, amit a technológiai emberek maguk mondtak, különösen a közösségi médiáról és néhány figyelmeztetésről, amit az AI-val kapcsolatban adnak. De ezt valójában nem a mi dolgunknak tekintem. Szerintem az övék.
Charles: Rendben, talán egy utolsó kérdés előtte, visszaadom Janessának, hogy terep kérdéseket tegyen fel. És ez az, Mary Ann, beszélnél nekünk az életről, mint egy szent kalandról?
Mary Ann: Ó, ez a könyvünk első sora, és igen, azt gondolom, hogy az élet egy szent kaland, mert ha úgy gondolod, mint én, hogy minden, amit teszel, és minden, amivel egy nap, egy hét vagy egy hónap alatt találkozol, spirituális jelentőséggel bír, vagy spirituális gyakorlat, vagy lehet számodra, akkor az élet egy kaland lesz.
Minden ennek kifejezésének kalandja. És mondok egy példát. Folyamatban van a weboldal átalakítása. És az egyik új terület, amelyet hozzáadunk, szenvedélyeknek és időtöltéseknek fogjuk nevezni. Amit csinálunk, az az, hogy olyan dolgokat vizsgálunk, amelyek iránt az emberek szenvedélyesek, és amelyek spirituális jelentőséggel bírnak számukra.
Ilyen lehet például az állatgondozás. Van ez a két csodálatos macskánk, és a férjem azt mondja, hogy a nap első spirituális gyakorlata a macskaalom tisztítása. Ezeknek az állatoknak a gondozása spirituális gyakorlat számára. És ugyanakkor a vonzalmuk, a reakciójuk, az a tény, hogy élőlények, akiknek saját személyiségük van, és különböznek tőlünk – lenyűgöző nézni. Így mindennek lehet lenyűgöző, vagy csodákkal teli csodálatos tulajdonsága. Ha ránézel, és azt mondod: á, itt fejeződik ki a spiritualitásom: valaki, aki köt, aki golfozik, valaki, aki gyerekekkel dolgozik.
Hol kelsz életre? Ezt értjük szenvedélyeken és időtöltéseken. Azt fogjuk mondani, hogy igen, a spiritualitás gyakran imádságon és odaadó gyakorlatokon keresztül fejeződik ki. Kifejezheti a természethez fűződő viszonyodban, de kifejeződik ez a szenvedélyedben is, ezekben az időtöltésekben, ahol az idődet töltöd, megvan az oka annak, hogy így töltöd az idődet. És ez azért van, mert ettől úgy érzi, hogy él, és úgy érzi, hogy az élet egy kaland. Hogy van ez?
Charles: Csodálatos. Köszönöm. Köszönöm, Janessa.
Janessa: Köszönöm, Charles. Köszönöm mindkettőtöknek.
Mary Ann: Köszönöm, Charles.
Janessa: Köszönöm mindkettőtöknek a beszélgetést. Visszahozzuk ide, vagy fél óra múlva, hogy lezárjuk. De örülök, hogy részt vehetek ebben a beszélgetésben veled, Mary Ann.
Valójában egy saját kérdéssel szeretném kezdeni. Nem fog emlékezni erre, de először egy adománygyűjtő tanfolyamon találkoztam veled, amit Lynn Twist tartott valahol a Redwoodsban, ezen a gyönyörű helyen. És nem tudtam, hogy ki vagy, de azt mondta: „Te jó ég, van egy híresség a tanfolyamunkon.”
És felvitt téged a szoba elejére, és elővette a Spiritual Literacy kutyafülű példányát. És azt mondta: "ez a könyv alapja volt lelki megértésemnek. Minden nap hivatkozom rá. Imádom ezt a könyvet. Szeretem ezt a nőt". És énekelte a dicséretedet. És azt akartam tudni, tudtad-e, hogy nagy rajongód volt, mielőtt részt vettél ezen a tanfolyamon? Azt hiszem, „Szívből való adománygyűjtés” volt a neve. És ezért szerettem volna tudni, hogyan, és ha szeretné, mivel a ServiceSpace teljesen önkéntes, nincs adománygyűjtés, de hogyan látja a spirituális műveltséget még valamiben – tudod, a Biblia azt mondja, hogy a pénz hív, a pénz a profán – még valamiben, ami olyan profán, világi és világi, mint a pénz, hogyan látnád ezt spirituális szemüvegen keresztül? És akkor egy kicsit a Lynn Twisttel való kapcsolatodról.
Mary Ann: Oké. Nos, Lynn-nel... Nos, tudtuk Lynn-t, mert ismertük a The Soul of Money című könyvét. Azt is tudtuk, hogy a Fetzer Intézet igazgatótanácsának tagja, és támogatást kaptunk a Fetzer Institute-tól. Ők finanszírozták például azt a Reverence projektet, amely a weboldalon található, és néhány más dolgot, a Demokrácia Projektet. Tehát tudtuk, hogy Lynn tud a munkánkról, és elmentem – azt hiszem, a Wisdom 2.0-ra, vagy valamilyen konferenciára, amelyen ő beszélt.
És a fetzeri nő bemutatott Lynnnek, és azt mondta: "Ó, szeretem a könyvedet. Minden nap olvasom." Szóval nagyon izgatott voltam, de amikor elmentem a műhelybe, nem tudtam, hogy így fog bemutatni, teljesen megdöbbentem, amikor bement a szobába a Spiritual Literacy egy példányával, és mindenhol kirakta, majd megnyitónak olvasta, majd készített nekünk egy videót, amit használhatunk, ami szerintem a könyv ismertetőjén található.
Szóval szerintem ő egy példa arra, aki felfedezte a könyvben ezt a fajta univerzális spiritualitást, amely nem feltétlenül kötődik egyetlen tradícióhoz sem, de felöleli az összes hagyományt. És úgy gondolom, hogy ő ezt csak értéknek látta. Ami pedig az adománygyűjtést illeti, amit meg kell tennünk, valójában megkérdeztük a ServiceSpace által számunkra készített mesterséges intelligencia: „Mi a jó ok arra, hogy a gyakorlatban a spiritualitás támogatására áldozzunk?” És lenyűgöző volt; öt olyan okkal állt elő, amelyekre nem feltétlen tettem rá a kezem.
Az ötlet az, hogy az adománygyűjtéstől azt reméled, hogy az emberek azt látják, amit csinálsz, amit ők is elfogadnak; hogy támogatják; amit a világban készen akarnak látni. Tehát a mi esetünkben ez az elképzelés a spirituális gyakorlat értékének terjesztéséről, sőt a spirituális definíciójának kiszélesítéséről. Azt mondani, hogy lehetsz spirituális, ha egy kórusban énekelsz, és innen kelsz életre, vagy lehetsz spirituális, amikor önkénteskedsz a gyermeked iskolájában. Ez lehet a te gyakorlatod.
Az adománygyűjtés során azt gondolom, hogy az embereknek azt kell mondanunk: „Ez egy olyan szükséglet, amelyet ez a szervezet elégít ki, és amelyet támogatni szeretnék.” Remélem, hogy látják az értékét.
Például tényleg senki más nem értékeli a filmeket olyan következetesen, mint mi, spirituális szempontból. Úgy értem, vannak, akik filmeket írnak le, és spirituális alakokat keresnek, vagy ilyesmi. De az összes hollywoodi filmről beszélünk, és arról, amit az átalakulás vagy a szerelem példájaként láthat. Tehát abban reménykedünk, hogy az emberek felismerik, hogy ez egyedülálló munka, és ez egy módja annak, hogy kifejezzék – a pénz az egyik módja annak, hogy kifejezze kötelezettségvállalásait. Tehát a pénz a szolgálatban való szereplés eszköze. Ha valamit nem tudsz megtenni magad, akkor legalább támogathatod azokat, akik csinálnak valamit.
Személyesen tudom, hogy ezen a ponton támogatom az Orvosok Határok Nélkül szervezetet vagy a Nemzetközi Mentőbizottságot mindazért a munkáért, amelyet a világ szenvedő embereivel végeznek; így lehetek spirituális, amikor csekket küldök, az a csekk lelki ajándék.
Janessa: Tehát ahelyett, hogy profán, mocskos, világi dolognak látnák, szinte még a pénzt is spirituális jelentőséggel töltené át, hanem azon a spirituális lencsén keresztül?
Mary Ann: Ó, határozottan. Ez egy módja annak, hogy kiterjessze azt, amit személyesen is megtehet, mert egy szervezet támogatásával több emberhez juthat el. Tehát van, tartunk online tanfolyamokat és így tovább, de legalább 60 000 oldalnyi ingyenes tartalommal rendelkezünk, és folyamatosan építjük. Ez olyasvalami, amit valaki támogathat, mondhatja: „Nos, azt akarom, hogy az emberek szerte a világon, akik értik például a filmet, úgy értsék meg, hogy van mit tanítaniuk a spirituális életre.”
Az év jelenlegi kedvenc filmje a „Tökéletes napok” című film, amely egy olyan férfiról szól, aki Tokióban nyilvános WC-ket takarít. Ez csak az ő napját követi.
És azt gondolod: "Ki ez a személy?"
De te csak szereted őt, mert hihetetlenül jelen van a napjának minden pillanatában. Egy parkba megy ebédelni. Fényképet készít egy kedvenc fán a csillogó levelekről. Kedves az emberekhez. Fürdőklubba jár, az egy fürdőház, és nyilvánvalóan meleg van. Egy öregember elaludt, odanyúl, és rajong érte.
Na látod, ez a kedvesség és a szépség. Egész nap látja a szépséget. Tehát körülbelül hat-hét gyakorlatunkat azonosítottuk ebben az egy karakterben.
Nos, azt remélem, hogy az emberek meglátják annak értékét, ha egy filmet spirituális keretek között alakítanak át. Mert ha ezt látják, ez a karakter felismeri… Tudod, minden reggel kimegy a házából, felnéz az égre, és egy Buddha-szerű mosolyt mosolyog. És azt gondolod: "Én így akarok élni. Ezt szeretném bevinni a napjaimba." Szóval ez a lényeg. Ha úgy gondolja, hogy ez egy fontos módja annak, hogy szemlélje a világot, akkor segítsen azoknak az embereknek, akik ezzel próbálkoznak, és csak annyi erőforrással rendelkeznek. Szóval több kell nekik.
Janessa: Igaz. Nagyon sokféleképpen lehet támogatni és segíteni ezt a munkát. Köszönöm! És a filmajánlóhoz!
Ez a kérdés egy középnyugati hallgatótól. Azt mondja: „Megértem, hogy az 1960-as években középiskolásként díjnyertes folyóirat-esszét írt Vinobáról, Gandhi spirituális utódjáról. (Vinayak Narahari „Vinoba” Bhave az erőszakmentesség és az emberi jogok indiai szószólója volt. Gyakran Acharyának hívják, ő a legismertebb a Bhoodor India spirituális sikeréről és a Hecheran Move spirituális sikeréről. Mahatma Gandhi.)
Tudsz erről többet mondani? Mi inspirált a Bhave-ban, és mi volt a jelentősége ma, amikor erről gondolkodik?
Mary Ann: Ó, ez csodálatos. Nos, tudod, nekem kellett. Sajnos nem tudom, hol van ez az esszé. Valahol életem emlékei között kell lennie. Az történt, hogy az Atlantic Monthly egy esszépályázatot rendezett, én pedig írásórára jártam, és a tanárom beküldte, és díjat nyert.
De tudom, hogy ami tetszett, az természetesen az volt, hogy Bhave nagyjából Gandhi utódja volt. De az ő bátorsága és eltökéltsége volt, hogy kiment oda, bejárta az egész országot Indiában, és azt mondta a földtulajdonosoknak:
– Hé, tekints még egy fiamnak, és adj egy darabot a vagyonodból, aztán odaadom a szegényeknek. És remek ötletnek hangzik, de gondoljunk csak arra a bátorságra, ami ehhez kellett! És hogy megkapjam – elfelejtem, hogy mennyi az összszáma annak, amit tett.
Legnagyobb spirituális tanítóink közül néhányan a történelem során bátorak voltak.
Gandhi bátor volt.
Martin Luther King bátor volt.
Bhave bátor volt.
Így modellezik ezt a minőséget, az életállást. És akkor tőlük biztatnak bennünket, hogy legyen bátorságunk a saját életünkben.
Szóval, azt hiszem, ez az, ami vonzott hozzá; most biztosan vonz magához. Nem vagyok egészen biztos benne, hogy mit írtam 17 évesen, de biztos
Janessa: Hűha. Nem szeretnéd a kezedbe venni?
Mary Ann: Igen.
Janessa: De milyen érdekes, hogy még a középiskolában is vonzottak az ilyen szellemi vezetők és szellemi óriások iránt.
Mary Ann: Igen. Ez Karachi után volt. Ez azután történt, hogy ott éltem, és lenyűgözött a szubkontinens története, és részt vettem néhány órán erről; szóval biztos vagyok benne, hogy így fedeztem fel őt.
Janessa: Szóval van néhány nagyszerű kérdésünk, és emlékeztetni fogom hallgatóinkat is, hogy továbbra is felteheti és beküldheti kérdéseit.
Ez Susantől származik: „Hogy látod, Mary Ann, hogyan erősíti a spirituális műveltséget a fákkal vagy különféle növényekkel és az embereken kívüli különböző típusú érző lényekkel való közvetlen érintkezés, a háziasított környezeten kívüli lények?”
Mary Ann: Nos, azt mondanám, hogy szeretem a fákat, szóval ez könnyű lesz.
Janessa: Van kedvenc fája?
Mary Ann: Az ablakunk előtt van California Oak. Egy igazán nagy, jelenleg mókusokkal teli. Bár nálunk is kóborol néhány prérifarkas, úgyhogy remélem, a mókusok biztonságban vannak.
Mondjuk ezt, amikor azt mondjuk: „Bárhova fordulsz, Isten arcát látod.” Nem csak az emberekben látod az istenit. A fákban látod az istenit. Látom az istenit a dolgokban. Látom az istenit a virágokban és az égen. Az az elképzelés, hogy minden a szent része. A teológiai kifejezés a panenteizmus lenne. Mondván, hogy minden Istenben van, és Isten mindenben van. De láthatod Thich Nhat Hanh csodálatos inter-koncepciójaként is:
"Hogy minden összefügg minden mással. A fa azért van velünk, mert a fa biztosítja azokat az összetevőket, amelyekre szükségünk van a légzésünkhöz. És minden összefügg. És ha azzal az alapfogalmával kezdjük a kapcsolódást, és minden mindenben benne van, akkor az összes lény és nem csak az érző lények, nem tudom, miért mondják, hogy nem érző lények. Ahogy mondtam, a sziklák olyanok.
Hogyan határozzuk meg, mi számomra a szikla? Ez az. És én erre gondolok, és ez része annak, amit tulajdonképpen a szufizmusból tanultam meg abból, hogy egy szufi rend tagja voltam, hogy észre fogod venni például, hogy a szufi zenészek engedélyt kérnek a hangszerükre, mielőtt megszólalnának. És látni fogod, hogy elismerik.
És amint befejezted az imáidat, megcsókolnád az imaszőnyegedet, hálából az imáidban betöltött szerepéért. És mindenhez van kapcsolat minden aspektussal, legyen az érző vagy nem érző. Fontos, hogy a spiritualitás ne csak az emberi dolog legyen. Ez nem emberi dolog, hanem minden.
Remélem ez választ ad erre.
Janessa: Visszatér a kegyeleti ötletedhez. Tisztelet mindenben az életünkben. Marie Kondo, ismered azt a könyvet, a Spark Joy-t. Azt mondja, olyan dolgokkal kell körülvéve lenni, amelyek örömet okoznak, mert azt akarják, hogy csodálják és értékeljék őket. Örömet akarnak adni nekünk, mi pedig azt is szeretnénk, hogy megbecsüljenek. Még a nem érzőket is. ezt szeretem.
Mary Ann: Volt egy élményem, amikor a könyvünket írtuk. Olyan érzésem volt, mint néhány esküvői ajándékom, amelyeket egy szekrénybe tettem, és soha nem használtak: úgy éreztem, mintha kiáltanának, hogy használj, használj. És pontot tett rám,
Janessa: Ne zárj be egy szekrénybe.
Mary Ann: Igen. Jobbra.
Janessa: És kihoztad őket?
Mary Ann: Megtettem. És amikor elköltöztünk, gondoskodtam arról, hogy olyanokat hozzak, amelyeket soha nem használtak. Nem csak a Goodwillhez mentek; jöttek velem, hogy adjak nekik egy esélyt.
Janessa: Ez nagyszerű. Fogadok, hogy izgatottak voltak. Folytassuk a listát itt. Íme, egy telefonáló kérdés, kérem, ossza meg velünk, hogyan lett önből keresztény szufi, és ez miben gazdagítja az életét?
Mary Ann: Ez egy érdekes történet arról, hogy mire van szükséged a lelki életedben. Frederick és én a Judson Memorial nevű New York-i gyülekezet tagjai vagyunk Greenwich Village-ben. Judson pedig nagyon ragaszkodik a társadalmi igazságosság mozgalmaihoz, a prófétai szolgálathoz, a melegjogi mozgalmak onnan indultak. A közelmúltban sokat dolgoznak a bevándorlók szentélye mozgalommal. Ott még volt egy miniszterünk is, aki körbejárta a Times Square-t és sütivel kínálta a prostituáltakat, hogy beszélhessen velük az emberi jogaikról. Ebben az egyetlen egyházban benne van az igazságosságért való társadalmilag aktív szerepvállalás egész története. De nem sokat tudtak a spiritualitásról. Nem beszéltek róla. Nem voltak meditációs óráik. Nekik nem volt, mi természetesen imádkoztunk, de nem igazán fektettek semmiféle hangsúlyt a szemlélődő vagy a lelki életre.
És miután a spirituális műveltségről írtunk, azt tapasztaltuk, hogy sokan jöttek hozzánk, hogy a spiritualitásról beszéljenek, mert a lelkészek nem ezt csinálták. És abban az időben felfedeztük Rumit. És egy olyan ember számára, aki politológia szakon végzett, soha nem értettem a költészetet, amíg meg nem találtam Rumit. Aztán teljesen megérintette a szívemet. Értettem, értettem, amit mond. Kabir és Camille Kaminski workshopot kínált a New York-i Omega Institute-ban. Kabir a Rumi által alapított Mevlevi rend sejkje. És mindketten lefordították Rumi költészetét. Elmentem a műhelybe, és igazán mély kapcsolatom volt kettejükkel. A szúfizmusban a tanárok barikájáról beszélsz, vagyis az ő kegyelmükről, amit érez. Hasonló lenne, ha azt mondanánk, hogy egy hindu tanár mondja Darshannak. És egyszerűen úgy éreztem, hogy van bennem valami, amiről nagyon szeretnék többet tudni arról az útról, amely érdekel.
Az egész szúfizmus hatalmas hangsúlyt fektet arra, amit „adab”-nak hívnak, ami udvariassági gyakorlatokat jelent. És mindenhez van adab. A tanároddal, a körtársaiddal, de a dolgokkal való kapcsolatodnak is van egy csapása, és ez tetszett. Szóval elmentem a tanárhoz, elmentem Kabirhoz, és azt mondtam, hát itt van a dolog. A kereszténységnek ilyen hosszú története van. A férjem keresztény lelkész, de nagyon szeretném ezt mélyebben tanulmányozni. Imádom a gyakorlatokat. Szeretném rendszeresen csinálni őket. És ő mit gondolt erről? És azt mondta, hogy Ruminak, a rend társának voltak követői, akik keresztények, akik zsidók, akik zoroasztriánusok, és soha nem kérte őket, hogy térjenek át az iszlámra, bár Rumi nyilvánvalóan muszlim volt.
És Kabir azt mondta: Soha nem kérném meg, hogy térj meg. Rumi nem kérné, hogy térj meg. Azt mondta: Én muszlimként gyakorolom az önátadást, de te gyakorolhatod keresztényként is, Jézus módjára. És az ő áldásával lehetett alkalmazkodni, elhozni azt, amit a kereszténység átalakulási útjáról tudtam, amit Jézus tanított, és látni, hogy ez a szúfizmus átalakulási útján is kifejeződött. Így végül két vallást gyakoroltam.
Janessa: Olyan befogadó és nem ítélkező, és ez gyönyörű. Csak egy gyors követés egy hívótól, Carol. Megkérdezte, hogy a spirituális ábécé hasonló-e az iszlám 99 nevéhez? Párosítottad a szent neveket az ábécével?
Mary Ann: Nem, de igazad van. Valószínűleg közvetlen egyezésről van szó. Mégis át kellene mennem és megtennem. De természetesen olyan dolgok, mint a hála és a szeretet, a szépség és a nagylelkűség. Imádom ezt a kifejezést, és azonnal azonosultam ezzel, amikor valóban elkezdtem mélyebben kutatni a szúfizmussal. Van ez a mondat arról, hogy csináld a szépet, a szépet akarod csinálni, és a szépség fontos gyakorlat számomra. Szeretem azt a gondolatot, hogy az a gyakorlatod, hogy a szépet csinálod.
Janessa: Korábban, Mary Ann, említetted, hogy jelenleg nem söpörhetjük csak úgy a szőnyeg alá az árnyékot. Tudomásul kell vennünk az árnyékot, majd keresnünk kell a reményt. Hol bukkant fel számodra az árnyék ebben a műben? És mi vitte át ezeket a kihívásokkal teli időszakokat vagy tapasztalatokat?
Mary Ann: Szerintem a legnehezebb az, hogy szándékos közösségben és nyugdíjas közösségben élünk. És az itt élő emberek többsége szolgálati életet élt. Ez része volt az idejövetel kvalifikációjának. Elkötelezettséget kellett tanúsítania egy ügy iránt, így sok miniszterünk és professzorunk van különböző egyetemekről és szemináriumokról, de van valakink a Heifer International-től, az alapító vagy az egyik vezető ember, vagy más nonprofit szervezetek. És általában... Habozok kimondani, hogy "tipikusan", de ez a csoport politikailag meglehetősen progresszív, és jelenleg eléggé aggódik is. Következésképpen... Minden nap van közös ebédünk, és másképp osztjuk ki az ülőhelyünket – számítógép által generált –, hogy ne kerüljünk minden nap ugyanazokkal az emberekkel. És úgy tűnik, mintha csak néhány asztal lenne... Néha kapsz egy asztalt, és csak az utolsó elnökről tudnak beszélni. Követem ezt a példát, és nem említem őt név szerint. És az a helyzet, hogy akkora ellenségeskedés folyik ott. És ezt árnyék elemnek tartom.
Bármire is fordítasz figyelmet, az növekszik, és ha folyamatosan arra figyelsz, hogy mennyire gyűlölsz valakit, akkor nem fogod látni, hogy mi lehet az alternatíva, és nem fogod látni, hogyan tudnád megbirkózni, ha az illető ismét hatalomba kerülne. Szóval, azt hiszem, számomra az árnyék az ellenségteremtésre és az emberek ellenségként tartására való hajlam lenne.
Van egy csodálatos szúfi tanár, Jamal Rahman, aki arról beszél, hogy különbséget kell tenni valakinek a tettei és a lényege között. És mindenkiben megvan a szent, az isteni esszenciája.
Azt hiszem, ez egy árnyékelem, amellyel meg kell küzdenünk, mert hihetetlenül stresszes lehetsz, ha folyamatosan okot találsz arra, hogy gyűlölj valakit. Szerintem ez egy fontos árnyékelem. Igen.
Janessa: Megpróbálok még egy kérdést feltenni az utolsó kérdésünk előtt. Íme egy telefonáló: "Ötven éve vagy együtt a férjeddel. Tudnál beszélni egy kicsit a kapcsolatokról, mint lelki gyakorlatról? Vagy milyen fontos tanulságokat oszthatsz meg?" És dolgoztál vele, szóval ez egészen elképesztő.
Mary Ann: Igen. Kezdettől fogva együtt dolgoztunk. Nos, tehetségünket és ajándékainkat tekintve dicséretesek vagyunk. Nevettünk, és azt mondtuk, hogy el tudtunk jönni New Yorkba, mert ő gyorsan tudott olvasni, én pedig gyorsan tudok gépelni.
És bizonyos értelemben fontos megtanulni felismerni, hogy melyek az egyedi ajándékaid, és hogyan hatnak egymásra, hogyan kapcsolódnak össze a másik személlyel. Nos, lehet, hogy csak ikrek vagytok, ugyanazokkal a képességekkel rendelkeztek, és akkor ez nagyszerű. Akkor segíthetitek egymást, és támogathatjátok egymást bármiben is, ami ajándékotok van.
De voltak idők, amikor kissé frusztrált voltam, mert ő egy nagyon energikus ember, és van egy gombom, ami azt mondja, hogy "lassan szép". [Nevet] És így valahogy így vagyok: "Ó, nem tudok lépést tartani vele." És mégis rájöttem, hogy tápláltam az energiáját. Így ahelyett, hogy olyannak láttam volna, amitől rosszul érzem magam, csak megfordítottam, és azt mondtam: "Ó, tudom táplálni az energiáját." És ugyanakkor táplálja a részletekre való figyelmemet, amivel néha túl gyors ahhoz, hogy gondoskodjon róla. Szóval, azt hiszem, az a legfontosabb, hogy megtanuld, ki vagy, miben más vagy, és hogy miben vagytok egyformák, amitől egy hosszú távú kapcsolat működik.
Janessa: Gyönyörű. Köszönöm. Ez gyönyörű. És gratulálok az 50 éves házassághoz.
Mary Ann: Igen.
Janessa: Ez egy inspiráció.
Mary Ann: Köszönöm.
Janessa: Van még egy utolsó kérdésem, amelyet minden vendégünknek felteszünk. Hogyan tudjuk mi, az Awakin Calls közösség és a tágabb ServiceSpace ökoszisztéma támogatni az Ön elképzelését és a világban végzett munkáját? Tudom, hogy már csinálunk valamit, de hívjuk meg Önt egy még nagyobb lehetőségre. Mi jön neked?
Mary Ann: Nos, azt hiszem, az egyik dolog, ami nehéz volt szervezetünk növekedésében, az az, hogy olyan kicsik vagyunk. Ott vagyunk Frederick és jómagam. Van pár szerkesztőnk, egy irodavezetőnk és egy művészeti emberünk. De ezt az egész vállalkozást mindig kevesebb mint öt ember végezte, és ez nehéz. Így például az új átalakításunk során egy videóportál létrehozását tervezzük, ahol kis videókat láthatunk például az emberekről, akik a szenvedélyükről beszélnek.
Szeretnénk néhány diákot a közeli főiskolákból Los Angeles-be küldeni, hogy beszéljenek a gördeszkás közösséggel, és megtudják, miért rajongnak a gördeszkázásért? Mert a gördeszkások teljesen másképp látják a várost, mint mi. Különböző dolgokat keresnek. Szóval lenyűgözött minket ez, és szeretnénk egy kis videót erről.
Azt hiszem, mi abban reménykedünk, hogy az emberek tájékoztatják az embereket a webhelyről, terjesztik az igét, feliratkoznak a hírlevelünkre, és elmondják az embereknek ezeket a forrásokat. De ahogy keressük az emberekkel való kapcsolatteremtési módokat is, azt hiszem, ez a miénk
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION