teadvustades, et isegi kellelgi, keda peate parema sõna puudumisel vaenlaseks, on ikkagi püha olemus. Sellega on raske elada. See tähendab, et te ei kuluta palju aega kaebuste kogumisele, näiteks "kas sa kuulsid, mida ta täna tegi? Või mida ta ütles?" Selle asemel, et seda teha, vaatate neid ja uuesti, korjates üles ServiceSpace'i lause "Kus on igapäevane hüve? Kus toimub midagi imelist? Kus on midagi, millest saaksite kinni hoida? Kus on lootus?"
Ma arvan, et mis vahe nüüd on selles, et lootust ei saa ilma tunnistada ka meeleheite põhjuseid. Muidu ma mõtlen, et sa oled tõesti naiivne, kui sa ei näe tervikpilti. Ma arvan, et meie vaimsus peab nägema nii varju – nägema raskeid asju – kui ka selle taga olevat lootust. Kui tegime seda projekti nimega "Demokraatia praktiseerimine" (kogu materjal on veebisaidil), leidsime palju kordi, et tõeliselt oluline oli mõned neist asjadest, mida me peame enesestmõistetavaks, uuesti läbi vaadata ja vaimsesse terminisse panna. Näiteks tegime tüki USA rahvusparkidest ja tegime Visio Divina praktikat, kus palusime inimestel parkidest pilte vaadata ja tunda ära selle ilu, mida see pakub, ja olla selle eest tänulik. Selline harjutus tuletas meile meelde, mis on ilus, mis võimalik, mis on saadaval ja mille eest saame tänulikud olla. Seega on meeleheite vastu võitlemiseks erinevaid asju, nagu tänulikkus ja nii edasi.
Charles: Noh, see on suurepärane. Te aimasite ette mu küsimust, milleks on: "Mida see pakub ajal, mil meeleheide on nii lihtne, et see on valdav?" Ma kuulsin sellest osa sellest, mida sa just ütlesid. Kui soovite veel midagi pakkuda, võtke julgelt ühendust. Kui teile tundub, et sellest piisas, on kõik korras.
Mary Ann: Lisan lihtsalt, et minu arvates on üks asi, milleks inimesed oma võimekust arendada või suurendada, on empaatia. Et oleks võimalik ära tunda ja kõndida kellegi teise kingades. See film, mis võitis äsja 2024. aastal "Akadeemia auhinna" parima dokumentaalfilmi kategoorias "20 päeva Mariupolis", paneb teid maa peale selles Ukraina linnas, kuna seda pommitamine hävitab. Inimeste vastu võib tõesti tunda tohutut empaatiat, kuid samal ajal on kaastunne midagi, mis on veidi erinev.
Kaastunne on koht, kus liigute kellegi poole, et näha, kas saate kuidagi abiks olla. Nii et te mitte ainult ei tunne ära oma tundeid kellegi vastu, vaid proovite aru saada, kas ma saan siin midagi teha? Või võib-olla, nagu Serenity Prayer ütleb, on asju, mida te ei saa teha, mis pole teie teha. Ma arvan, et kõik need tavad küsivad pidevalt: "Kas see on minu jaoks? Kuidas ma saan seda rakendada?" Võib-olla pole see see üks. Võib-olla ei saa te kõiki 37 teha, see on üsna suur väljakutse. Kuid ma arvan, et see on oluline valida üks või kaks ja sellega tõesti töötada.
Charles: Mulle meeldib see teekond empaatiast kaastundeni. See oli ilusti raamitud. Aitäh. Teine meie aja mõõde, mis teeb ServiceSpace’i võimalikuks, on kiiresti arenev tehnoloogia. On nii palju kingitusi, mida (tehnoloogia) maailmale annab, ja ometi veedavad inimesed sageli palju rohkem aega ekraanidega, kui nad võiksid olla, meie võin olla – elava, hingava maailma kõigis selle erinevates väljendustes. Huvitav, mida võiks vaimne kirjaoskus pakkuda tervisliku tasakaalu leidmiseks tehnoloogia imede ja kingituste ning elava ja hingava maailma imede ja kingituste vahel?
Mary Ann: Ma ei usu, et me seal suurt vahet teeme.
Charles: Olgu.
Mary Ann: Võib-olla on see sellepärast, et oleme ekraanide või kirjasõnaga nii kaua töötanud. Ärritasime palju reisinud sõpru, öeldes: "Oi jaa, see on tore, et nägite neid lõvisid Tansaanias, aga me lihtsalt vaatasime seda imelist dokumentaalfilmi neist ja saime veelgi lähemale. Ja siis nad lähevad, oh ei". Nii et see pole nii palju. See on see, et tehnoloogia on avardanud meie vaatevälja ja teadmisi ning on hämmastav, mida see tähendab selles osas, kus tunnete end maailma sobivana. Pean jälle ServiceSpace'ile hüüdma, sest ServiceSpace lõi AI spirituaalsuse ja praktika jaoks. Niisiis, meil on vaimsuse ja praktika robot. Esitate sellele küsimuse ja see läbib meie veebisaidi 65 000 lehekülge ja annab vastuse. Ja see on meie jaoks olnud põnev, sest me lõime kogu selle sisu, kuid on olnud põnev vaadata, kuidas tehisintellekt selle huvitaval uuel viisil kokku pani.
Ja mõnikord polnud me seda isegi oma tegemiste juures märganud. Nii et ma arvan, et olen tehnoloogia suhtes üsna positiivne. Ma arvan, et on oluline, et inimesed oleksid teadlikud sellest, mida tehnoloogiainimesed ise on öelnud, eriti sotsiaalmeedia ja mõnede hoiatuste kohta, mida nad tehisintellekti kohta annavad. Aga ma ei pea seda tegelikult üheks nendest asjadest, mis on meie teha. Ma arvan, et see on nende teha.
Charles: Olgu, võib-olla üks viimane küsimus enne, ma annan selle tagasi Janessale, et ta esitaks küsimused. Ja see on see, Mary Ann, kas sa räägiksid meile elust kui pühast seiklusest?
Mary Ann: Oh, see on meie raamatu esimene rida ja jah, ma arvan, et elu on püha seiklus, sest kui sa usud, nagu mina, et kõigel, mida sa teed ja kõigel, mida sa päeva või nädala või kuu jooksul kohtad, on vaimne tähendus või see on või võib olla sinu jaoks vaimne praktika, siis muutub elu seikluseks.
Kõik on selle väljendamise seiklus. Ja ma toon teile näite. Meil on käimas veebisaidi ümberkujundus. Ja ühte uutest valdkondadest, mida lisame, hakatakse nimetama kirgedeks ja ajaviideteks. See, mida me teeme, on see, et me vaatame selliseid asju, mille vastu inimesed on kirglikud ja millel on nende jaoks vaimne tähendus.
Näiteks võib tuua loomade eest hoolitsemise. Meil on need kaks imelist kassi ja mu abikaasa ütleb, et tema päeva esimene vaimne praktika on kassiliiva puhastamine. Nende loomade eest hoolitsemine on tema jaoks vaimne praktika. Ja samal ajal nende kiindumus, nende reaktsioon, tõsiasi, et nad on elusolendid, kellel on oma isiksused ja kes erinevad meist – seda on põnev jälgida. Ja nii võib kõigel olla põnev või imedest tulvil imeline omadus. Kui vaatate seda ja ütlete, ah, siin väljendub minu vaimsus: keegi, kes koob, keegi, kes mängib golfi, keegi, kes töötab lastega.
Kust sa ellu tuled? Seda me mõtleme kirgede ja ajaviite all. Me ütleme jah, vaimsust väljendatakse sageli palve ja pühendunud praktikate kaudu. Seda võib väljendada teie suhe loodusega, kuid see väljendub ka nende kirgede kaudu, mis teil on, nendes ajaveetmistes, kus te oma aega veedate, on põhjus, miks te oma aega nii veedate. Ja see on sellepärast, et see paneb sind tundma, et oled elus ja tunned, et elu on seiklus. Kuidas on?
Charles: Imeline. Aitäh. Aitäh, Janessa.
Janessa: Aitäh, Charles. Aitäh teile mõlemale.
Mary Ann: Aitäh, Charles.
Janessa: Tänan teid mõlemaid vestluse eest. Toome ta poole tunni pärast siia tagasi, et see lõpetada. Kuid mul on hea meel teiega selles vestluses osaleda, Mary Ann.
Ma tahan tegelikult alustada oma küsimusega. Te ei mäleta seda, aga ma kohtusin teiega esimest korda rahakogumiskursusel, mida Lynn Twist korraldas kuskil Redwoodsis, selles kaunis kohas. Ja ma ei teadnud, kes sa oled, aga ta ütles: "Issand, meie kursusel on kuulsus."
Ja ta tõi su toa ette ja tõmbas välja selle vaimse kirjaoskuse koerakõrva koopia. Ja ta ütles: "See raamat on olnud minu vaimse arusaamise aluseks. Ma viitan sellele iga päev. Ma armastan seda raamatut. Ma armastan seda naist." Ja ta laulis sulle kiidusõnu. Ja ma tahtsin teada, kas teadsite, et ta oli teie fänn, enne kui sellel kursusel osalesite. Ma arvan, et selle nimi oli "Südamest raha kogumine". Ja nii ma tahtsin teada, kuidas seda teha, ja kui te seda teeksite, kuna ServiceSpace on kõik vabatahtlik, siis raha kogumist ei toimu, kuid kuidas te näete vaimset kirjaoskust isegi milleski – teate, Piibel ütleb, et raha kutsub, raha on ebausklik – isegi milleski, mis on nii rumalus, ilmalik ja ilmalik nagu raha, siis kuidas te näeksite seda läbi vaimse objektiivi? Ja siis natuke teie seotusest Lynn Twistiga.
Mary Ann: Olgu. Noh, Lynniga... Noh, me teadsime Lynnist, sest teadsime tema raamatut The Soul of Money. Samuti teadsime, et ta on Fetzeri Instituudi direktorite nõukogu liige ja oleme saanud Fetzeri Instituudilt rahastuse. Nad rahastasid näiteks seda Reverence'i projekti, mis on veebisaidil, ja mõnda muud, demokraatiaprojekti. Niisiis, me teadsime, et Lynn teadis meie tööst ja ma läksin - ma arvan, et see oli Wisdom 2.0 või mõni konverents, kus ta esines.
Ja naine Fetzerist tutvustas mind Lynnile ja ta ütles: "Oh, ma armastan su raamatut. Ma loen seda iga päev." Ja nii, ma olin tõesti vaimustuses, aga kui ma töötuppa läksin, ei teadnud ma, et ta mind niimoodi tutvustab, olin täiesti jahmunud, kui ta tuppa astus vaimse kirjaoskuse koopiaga ja postitas selle kõikjale ja siis luges seda avasõnaks ja siis tegi meile kasutamiseks video, mis on minu arvates raamatu arvustusest lingitud.
Niisiis, ma arvan, et ta on näide kellestki, kes avastas raamatus sellise universaalse vaimsuse, mis ei ole tingimata seotud ühegi traditsiooniga, kuid hõlmab kõiki traditsioone. Ja nii ma arvan, et ta nägi seda lihtsalt sellise väärtusena. Ja raha kogumise osas, mida me peame tegema, küsisime ServiceSpace'i meie jaoks tehtud tehisintellektilt: "Millised on head põhjused praktikas vaimsuse heaks annetamiseks?" Ja see oli põnev; see tõi välja viis põhjust, mille peale ma polnud ilmtingimata kunagi näppu pannud.
Idee seisneb selles, et raha kogumisega loodate, et inimesed näevad, mida te teete, on midagi, mida nad samuti omaks võtavad; et nad toetavad; mida nad tahavad maailmas tehtuna näha. Niisiis, meie puhul see idee vaimse praktika väärtuse levitamisest ja isegi vaimse määratluse laiendamisest. Öelda, et sa võid olla vaimne, kui laulad kooris ja see on koht, kus sa elad, või võid olla vaimne, kui oled oma lapse koolis vabatahtlik. See võib olla teie tava.
Arvan, et raha kogumise puhul on meil vaja, et inimesed ütleksid: "See on vajadus, mida see organisatsioon täidab ja mida ma tahan toetada." Loodan, et nad näevad selle väärtust.
Näiteks ei vaata tõesti keegi teine filme vaimsest vaatenurgast nii järjekindlalt üle kui meie. Ma mõtlen, et on inimesi, kes arvustavad filme ja otsivad vaimseid tegelasi või midagi. Kuid me räägime kõigist Hollywoodi filmidest ja sellest, mida võite näha transformatsiooni või armastuse näitena. Seega loodame, et inimesed mõistavad, et see on ainulaadne töö ja et nad saavad seda väljendada – raha on viis, kuidas väljendada oma kohustusi. Ja seega on raha teie teenistuses olemise vahend. Kui ise midagi teha ei saa, saab vähemalt toetada neid, kes millegagi tegelevad.
Ma tean isiklikult, et toetan piirideta arste või rahvusvahelist päästekomiteed kogu töö eest, mida nad teevad kõigi maailmas kannatavate inimestega; See on viis, kuidas ma olen vaimne, kui saadan tšeki, see tšekk on vaimne kingitus.
Janessa: Nii et selle asemel, et näha seda rumala, räpase, maise asjana, mis peaaegu immutab isegi raha vaimse tähtsusega, näha seda läbi selle vaimse objektiivi?
Mary Ann: Oh, kindlasti. See on viis laiendada oma isikliku tegevuse ulatust, sest toetades organisatsiooni, aitate neil jõuda rohkemate inimesteni. Meil on, me korraldame veebikursusi ja nii edasi, kuid meil on vähemalt 60 000 lehekülge tasuta sisu ja me ehitame seda kogu aeg. See on midagi, mida keegi saab toetada, nad võivad öelda: "Ma tahan, et inimesed üle kogu maailma, kes mõistavad näiteks filmi, saavad neile midagi õpetada, kuidas elada vaimset elu."
Meie praegune aasta lemmikfilm on film "Täiuslikud päevad" ja see räägib mehest, kes puhastab Tokyo avalikke tualette. See lihtsalt järgneb tema päevale.
Ja sa mõtled: "Kes see inimene on?"
Aga sa lihtsalt armastad teda, sest ta on uskumatult kohal igal oma päevahetkel. Ta läheb parki lõunatama. Ta pildistab lemmikpuu helkivaid lehti. Ta on inimeste vastu lahke. Ta läheb vanniklubisse ja see on supelmaja ja ilmselgelt on kuum. Üks vanamees on magama jäänud, sirutab käe ja fännab teda.
Vaata nüüd, see on lahkus ja ilu. Ta näeb ilu kogu oma päeva jooksul. Niisiis tuvastasime selle ühe tegelase puhul umbes kuus või seitse oma praktikat.
Nüüd ma loodan, et inimesed mõistavad filmi vaimses mõttes ümber kujundamise väärtust. Sest kui nad seda näevad, tunneb see tegelane ära… Teate, ta kõnnib igal hommikul oma majast välja ja vaatab taevasse ning naeratab Buddha-sarnast naeratust. Ja sa mõtled: "Ma tahan nii elada. Ma tahan seda oma päeva tuua." Nii et see on asja mõte. Kui arvate, et see on oluline viis maailma vaadata, siis aidake inimesi, kes seda üritavad ja kellel on ainult nii palju ressursse. Niisiis, nad vajavad rohkem.
Janessa: Õige. Nii palju võimalusi selle toimimiseks toetada ja aidata. Aitäh! Ja filmisoovituse eest!
See on küsimus Kesk-Lääne kuulajalt. Ta ütleb: "Ma saan aru, et 1960. aastatel keskkooliõpilasena kirjutasite te auhinnatud ajakirja essee Vinobast, Gandhi vaimsest järglasest. (Vinayak Narahari "Vinoba" Bhave oli India vägivallatuse ja inimõiguste eestkõneleja. Teda kutsutakse sageli Acharyaks, teda tuntakse kõige paremini Bhoodani Teataja kui India vaimse edu järgi. Mahatma Gandhi.)
Kas saate selle kohta rohkem öelda? Mis inspireeris teid Bhave ja mis tahes asjakohasuse kohta tänapäeval, kui te selle üle järele mõtlete?
Mary Ann: Oh, see on suurepärane. Noh, tead, ma pidin olema. Kahjuks ma ei tea, kus see essee on. See peab olema kuskil kõigis mu elu mälestusesemetes. Juhtus oli see, et Atlantic Monthly korraldas esseede võistluse ja ma käisin kirjutamistunnis ning mu õpetaja esitas selle ja see võitis auhinna.
Kuid ma tean, et see, mis mulle meeldis, oli muidugi see, et Bhave oli peaaegu Gandhi järglane. Kuid see oli tema julgus ja sihikindlus lihtsalt minna sinna ja kõndida mööda India riiki ja öelda maaomanikele:
"Hei, pea mind teiseks pojaks ja anna mulle tükk oma varast, ja siis ma annan selle vaestele." Ja see kõlab suurepärase ideena, aga mõelge vaid sellele, kui palju julgust selleks vaja läks! Ja et saada – ma unustan, mis on tema tehtu koguarv.
Mõned meie suurimad vaimsed õpetajad läbi ajaloo on olnud julged.
Gandhi oli julge.
Martin Luther King oli julge.
Bhave oli julge.
Ja nii nad modelleerivad seda kvaliteeti, seda hoiakut elus. Ja siis nad julgustavad meid oma elus julgust olema.
Niisiis, ma arvan, et see tõmbas mind tema poole; kindlasti tõmbab mind nüüd tema poole. Ma pole päris kindel, mida ma 17-aastasena kirjutasin, aga see peab olema
Janessa: Vau. Kas te ei sooviks seda kätt saada?
Mary Ann: Jah.
Janessa: Aga kui huvitav, et isegi keskkoolis tõmbasid sind sellised vaimsed juhid ja vaimsed hiiglased.
Mary Ann: Jah. Vaata, see oli pärast Karachit. See juhtus pärast seal elamist ja olin lummatud subkontinendi ajaloost ja olin selle kohta mõned kursused läbinud; nii ma olen kindel, et just nii ma ta avastasin.
Janessa: Niisiis, meil on mõned suurepärased küsimused ja ma tuletan ka meie kuulajatele meelde, et võite endiselt küsida ja esitada oma küsimusi.
See pärineb Susanilt: „Kuidas sa, Mary Ann, näed, kuidas vaimset kirjaoskust suurendab otsene kokkupuude puude või erinevat tüüpi taimede ja erinevat tüüpi tundlike olenditega peale inimeste, olenditega, kes ei ole kodustatud?”
Mary Ann: Noh, ma ütleksin, et ma armastan puid, nii et see saab olema lihtne.
Janessa: Kas sul on lemmikpuu?
Mary Ann: Meil on California tamm otse meie akna taga. Hetkel päris suur oravaid täis. Kuigi meil hulkuvad ka mõned koiotid, nii et loodan, et oravad on ohutud.
Ütleme nii, et kui me ütleme: "Kõikjal, kuhu pöördute, näete Jumala palet." See ei ole ainult inimestes, kelles sa näed jumalikku. Sa näed jumalikku puudes. Ma näen asjades jumalikku. Ma näen lilledes ja taevas jumalikku. See on idee, et kõik on osa pühast. Teoloogiline termin oleks panenteism. Öelda, et kõik on Jumalas ja Jumal on kõiges. Kuid võite seda näha ka kui Thich Nhat Hanhi imelist inter-olemise kontseptsiooni:
"Et kõik on kõige muuga seotud. Puu suhtleb meiega, sest puu annab meile hingamiseks vajalikke koostisosi. Ja kõik on omavahel seotud. Ja kui alustada sellest ühenduse põhikontseptsioonist ja kõik on kõiges, siis kõik olendid ja mitte ainult tundlikud olendid, ma ei tea, miks nad ütlevad, et mittetundlikud olendid. Nagu ma ütlesin, on kivid.
Kuidas teha kindlaks, mis on kivi minu jaoks? On küll. Ja ma mõtlen sellele, ja see on osa sellest, mida ma olen tegelikult õppinud sufismist, kuuludes sufi ordu juurde, on see, et märkate näiteks, et sufi muusikud küsivad oma instrumendilt luba enne selle mängimist. Ja näete, et nad seda tunnistavad.
Ja kui te oma palveid lõpetate, suudleksite oma palvevaipa tänuks selle osa eest teie palvetes. Ja kõige jaoks on suhe iga aspektiga, nii tundliku kui ka mittemeelega. On oluline, et vaimsus ei muutuks ainult inimlikuks. See pole inimeste asi, see on kõikehõlmav asi.
Loodan, et see vastab sellele.
Janessa: pöördub tagasi teie aukartuse idee juurde. Austus kõiges meie elus. Marie Kondo, sa tead seda raamatut Spark Joy. Ta ütleb, et meid peaks ümbritsema asjadega, mis pakuvad rõõmu, sest nad tahavad, et neid imetletaks ja hinnataks. Nad tahavad meile rõõmu pakkuda ja meie omakorda tahame, et meid hinnataks. Isegi mittetundlikud. Ma armastan seda.
Mary Ann: Mul oli kogemus, kui me oma raamatut kirjutasime. Tundsin end nagu mõned mu pulmakingid, mis olid kappi pandud ja mida pole kunagi kasutatud: tundsin, nagu hüüaksid nad mulle, et kasuta mind, kasuta mind. Ja see andis mulle punkti,
Janessa: ära pane mind kappi kinni.
Mary Ann: Jah. Õige.
Janessa: Ja kas sa tõid need välja?
Mary Ann: Ma tegin. Ja kui kolisime, siis veendusin, et tooksin kaasa mõned, mis polnud kunagi kasutust leidnud. Nad ei läinud lihtsalt Goodwillile; nad tulid minuga kaasa, et saaksin neile võimaluse anda.
Janessa: See on suurepärane. Vean kihla, et nad olid vaimustuses. Jätkame siin nimekirjas. Siin on helistaja küsimus teemal, palun jaga meiega, kuidas sinust sai kristlik sufi ja kuidas see sinu elu rikastab?
Mary Ann: See on huvitav lugu sellest, mida sa oma vaimses elus vajad. Frederick ja mina oleme New Yorgis, Greenwich Village'is asuva Judsoni mälestusmärgi kiriku liikmed. Ja Judson on väga pühendunud sotsiaalse õigluse liikumistele, prohvetlikule teenistusele, geiõiguste liikumised said sealt alguse. Viimasel ajal on nad teinud palju tööd immigrantide pühamute liikumisega. Seal oli meil isegi üks minister, kes käis Times Square'il ringi ja pakkus prostituutidele küpsiseid, et saaks nendega rääkida nende inimõigustest. Selles ühes õigluse nimel sotsiaalselt aktiivses kirikus on kogu see ajalugu. Kuid vaimsusest polnud neil suurt midagi. Nad ei rääkinud sellest. Neil ei olnud meditatsioonitunde. Neil ei olnud, meie muidugi palvetasime, aga nad ei pannud tegelikult mingit rõhku mõtisklevale ega vaimsele elule.
Ja pärast seda, kui me kirjutasime vaimsest kirjaoskusest, leidsime, et paljud inimesed tulid meie juurde vaimsusest rääkima, sest ministrid seda ei teinud. Ja sel ajal avastasime Rumi. Ja inimese jaoks, kes oli olnud politoloogia eriala, ei mõistnud ma luulet enne, kui leidsin Rumi. Ja siis see lihtsalt puudutas mu südant. Sain aru, sain aru, mida ta ütles. Kabir ja Camille Kaminski pakkusid New Yorgis Omega Instituudis töötuba. Kabir on Rumi asutatud Mevlevi ordu šeik. Ja mõlemad on tõlkinud palju Rumi luulet. Käisin töötoas ja mul tekkis nende kahega lihtsalt sügav side. Sufismis räägite õpetaja barikast, mis tähendab nende armust, mida nad tunnevad. See oleks nagu öelda hindu õpetaja, kes annab Darshanile sõna. Ja ma lihtsalt tundsin, et seal on minu jaoks midagi, mida ma tõesti tahtsin rohkem teada saada selle tee kohta, mis mind huvitab.
Kogu sufism paneb tohutult rõhku sellele, mida nad kutsuvad "adab", mis tähendab viisakuspraktikaid. Ja kõige jaoks on oma adab. Teie suhted õpetajaga, kaasringiliikmetega, aga ka asjadega on ebaolulised, ja see meeldis mulle. Läksin siis õpetaja juurde, läksin Kabiri juurde ja ütlesin, et noh, siin on asi. Mul on nii pikk kristluse ajalugu. Mu abikaasa on kristlane, kuid ma tõesti tahaksin seda asja sügavamalt uurida. Ma armastan praktikaid. Tahan neid regulaarselt teha. Ja mida ta sellest arvas? Ja ta ütles, et ordu eakaaslasel Rumil on järgijaid, kes olid kristlased, kes olid juudid, kes olid zoroastrilased, ja ta ei palunud neil kunagi islamiusku pöörduma, kuigi Rumi oli ilmselgelt moslem.
Ja Kabir ütles: "Ma ei paluks teil kunagi usku pöörata." Rumi ei paluks teil usku pöörata. Ta ütles: "Ma praktiseerin alistumist moslemina, aga te võite praktiseerida alistumist kristlasena Jeesuse viisil." Ja tema õnnistusega oli võimalik kohaneda, tuua seda, mida ma teadsin kristluse transformatsiooniteest, mida Jeesus õpetas, ja näha, et see väljendus ka sufismi transformatsiooniteel. Nii sattusin praktiseerima kahte religiooni.
Janessa: Nii kaasav ja hinnangutevaba ning see on ilus. Lihtsalt kiire järelvastus helistajalt, Carol. Ta küsis, kas vaimne tähestik on sarnane islami 99 nimega? Kas olete sobitanud pühad nimed tähestikuga?
Mary Ann: Meil pole, aga sul on õigus. Tõenäoliselt on see otsene vaste. Ma peaksin selle siiski läbi tegema ja tegema. Kuid kindlasti sellised asjad nagu tänulikkus ja armastus, ilu ja suuremeelsus. Ma armastan seda fraasi ja samastusin sellega kohe, kui hakkasin sufismi sügavamalt uurima. On selline lause, et teha ilusat, tahad teha ilusat ja ilu on minu jaoks oluline praktika. Mulle meeldib mõte, et teie harjutus on teha ilusat.
Janessa: Varem, Mary Ann, sa mainisid, et praegu ei saa me lihtsalt varju vaiba alla pühkida. Peame varju tunnistama ja siis lootust otsima. Kust on teie jaoks selles töös varju kerkinud? Ja mis on teid nendest keerulistest aegadest või kogemustest läbi teinud?
Mary Ann: Ma arvan, et kõige raskem osa on see, et me elame tahtlikus kogukonnas ja pensionäride kogukonnas. Ja enamik inimesi, kes siin elavad, on elanud teenistuses. See oli osa siiatuleku kvalifikatsioonist. Te pidite näitama üles pühendumust mingile eesmärgile ja nii on meil inimesi palju ministreid ja professoreid erinevatest ülikoolidest ja seminaridest, aga meil on ka keegi Heifer Internationalist, selle asutaja või üks juhtivatest inimestest või muudest mittetulundusühingutest. Ja tavaliselt... Ma kõhklen öelda "tavaliselt", kuid see grupp on poliitiliselt üsna edumeelne ja ka praegu üsna mures. Ja nii, järelikult kipub olema... Meil on iga päev ühine lõunasöök ja meile määratakse istekohad erinevalt – see on arvuti genereeritud –, et me ei satuks iga päev samade inimeste juurde. Ja tundub, et seal on lihtsalt mõned lauad... Mõnikord saad laua ja nad ei saa teha muud, kui rääkida viimasest presidendist. Ma järgin seda eeskuju ja ei maini teda nimepidi. Ja asi on selles, et seal on nii palju vaenu. Ja ma leian, et see on varjuelement.
Ükskõik, millele tähelepanu pöörate, kasvab ja kui pöörate pidevalt tähelepanu sellele, kui palju te kedagi vihkate, ei näe te, milline võiks olla alternatiiv, ega näe, kuidas saate hakkama, kui see inimene peaks uuesti võimule saama. Nii et ma arvan, et minu jaoks oleks vari see kalduvus luua vaenlasi ja hoida inimesi vaenlastena.
Seal on suurepärane sufi õpetaja Jamal Rahman, kes räägib sellest, et tuleb teha vahet kellegi tegudel ja kellegi olemusel. Ja igaühes on püha, jumaliku olemus.
Ma arvan, et see on varjuelement, millega peame tegelema, sest kui leiad pidevalt põhjusi kedagi vihata, võid sattuda tohutult stressi. Ma arvan, et see on oluline varjuelement. Jah.
Janessa: Ma proovin enne meie viimast küsimust veel ühe küsimuse sisse pigistada. Siin helistaja: "Olete oma mehega koos olnud 50 aastat. Kas saate rääkida natuke suhetest kui vaimsest praktikast? Või millised on mõned olulised õppetunnid, mida saate jagada?" Ja sa oled temaga koostööd teinud, nii et see on päris hämmastav.
Mary Ann: Jah. Oleme algusest peale üksteisega koostööd teinud. Noh, me oleme oma annete ja kingituste poolest komplitseeritud. Naersime ja ütlesime, et saame New Yorki tulla, sest tema oskas kiiresti lugeda ja mina kiiresti trükkida.
Ja teatud mõttes on oluline õppida ära tundma, millised on teie ainulaadsed kingitused ja kuidas need omavahel suhtlevad, kuidas need teise inimesega kokku puutuvad. Nüüd võib juhtuda, et olete lihtsalt kaksikud, teil on samad oskused ja siis on see suurepärane. Siis saate üksteist aidata ja toetada, mis iganes teie kingitused on.
Kuid oli aegu, mil ma olin kuidagi pettunud, sest ta on väga energiline inimene ja mul on nupp, mis ütleb "aeglane on ilus". [Naerab] Ja nii ma olen nagu: "Oh, ma ei saa temaga sammu pidada." Ja ometi mõistsin, et toitusin tema energiast. Selle asemel, et näha seda kui midagi, mis paneks mind ennast halvasti tundma, pöörasin selle lihtsalt ümber ja ütlesin: "Oh, ma saan tema energiat toita." Ja samal ajal toidab ta minu tähelepanu detailidele, mille eest tal on mõnikord liiga kiire. Niisiis, ma arvan, et peamine asi on see, et saate teada, kes te olete ja mille poolest olete erinevad ja kuidas olete sarnased, mis paneb pikaajalise suhte toimima.
Janessa: Ilus. Aitäh. See on ilus. Ja palju õnne 50 kooseluaasta puhul.
Mary Ann: Jah.
Janessa: See on inspiratsioon.
Mary Ann: Aitäh.
Janessa: Mul on üks viimane küsimus, mille küsime kõigilt oma külalistelt. Kuidas saame Awakin Callsi kogukonnas ja laiemas ServiceSpace’i ökosüsteemis teie nägemust ja tööd maailmas toetada? Ma tean, et me seda juba teeme, kuid kutsume teid kasutama veelgi suuremat võimalust. Mis sulle tuleb?
Mary Ann: Ma arvan, et üks asi, mis meie organisatsiooni kasvu juures on olnud keeruline, on see, et me oleme nii väikesed. Siin on Frederick ja mina. Meil on paar toimetajat, büroojuht ja kunstiinimene. Aga kogu seda ettevõtmist on alati teinud alla viie inimese ja see on raske. Näiteks plaanime oma uue ümberkujundusega luua videoportaali, kus on väikesed videod näiteks inimestest, kes räägivad oma kirest.
Meile meeldiks saata mõned lähedalasuvate kolledžite tudengid LA-sse, et nad rulakogukonnaga vestleksid ja uuriksid – miks nad rulatamise vastu kirglikud on? Sest rulatajad näevad linna hoopis teisiti kui meie ülejäänud. Nad otsivad erinevaid asju. Seega oleme sellest lummatud ja sooviksime selle kohta väikese video.
Ma arvan, et meie jaoks loodame, et inimesed annavad inimestele veebisaidist teada, levitavad sõna, registreeruvad meie uudiskirja saamiseks ja räägivad inimestele kõigist nendest ressurssidest. Aga kui me otsime võimalusi inimestega suhtlemiseks – arvan, et see on meie
Ma arvan, et mis vahe nüüd on selles, et lootust ei saa ilma tunnistada ka meeleheite põhjuseid. Muidu ma mõtlen, et sa oled tõesti naiivne, kui sa ei näe tervikpilti. Ma arvan, et meie vaimsus peab nägema nii varju – nägema raskeid asju – kui ka selle taga olevat lootust. Kui tegime seda projekti nimega "Demokraatia praktiseerimine" (kogu materjal on veebisaidil), leidsime palju kordi, et tõeliselt oluline oli mõned neist asjadest, mida me peame enesestmõistetavaks, uuesti läbi vaadata ja vaimsesse terminisse panna. Näiteks tegime tüki USA rahvusparkidest ja tegime Visio Divina praktikat, kus palusime inimestel parkidest pilte vaadata ja tunda ära selle ilu, mida see pakub, ja olla selle eest tänulik. Selline harjutus tuletas meile meelde, mis on ilus, mis võimalik, mis on saadaval ja mille eest saame tänulikud olla. Seega on meeleheite vastu võitlemiseks erinevaid asju, nagu tänulikkus ja nii edasi.
Charles: Noh, see on suurepärane. Te aimasite ette mu küsimust, milleks on: "Mida see pakub ajal, mil meeleheide on nii lihtne, et see on valdav?" Ma kuulsin sellest osa sellest, mida sa just ütlesid. Kui soovite veel midagi pakkuda, võtke julgelt ühendust. Kui teile tundub, et sellest piisas, on kõik korras.
Mary Ann: Lisan lihtsalt, et minu arvates on üks asi, milleks inimesed oma võimekust arendada või suurendada, on empaatia. Et oleks võimalik ära tunda ja kõndida kellegi teise kingades. See film, mis võitis äsja 2024. aastal "Akadeemia auhinna" parima dokumentaalfilmi kategoorias "20 päeva Mariupolis", paneb teid maa peale selles Ukraina linnas, kuna seda pommitamine hävitab. Inimeste vastu võib tõesti tunda tohutut empaatiat, kuid samal ajal on kaastunne midagi, mis on veidi erinev.
Kaastunne on koht, kus liigute kellegi poole, et näha, kas saate kuidagi abiks olla. Nii et te mitte ainult ei tunne ära oma tundeid kellegi vastu, vaid proovite aru saada, kas ma saan siin midagi teha? Või võib-olla, nagu Serenity Prayer ütleb, on asju, mida te ei saa teha, mis pole teie teha. Ma arvan, et kõik need tavad küsivad pidevalt: "Kas see on minu jaoks? Kuidas ma saan seda rakendada?" Võib-olla pole see see üks. Võib-olla ei saa te kõiki 37 teha, see on üsna suur väljakutse. Kuid ma arvan, et see on oluline valida üks või kaks ja sellega tõesti töötada.
Charles: Mulle meeldib see teekond empaatiast kaastundeni. See oli ilusti raamitud. Aitäh. Teine meie aja mõõde, mis teeb ServiceSpace’i võimalikuks, on kiiresti arenev tehnoloogia. On nii palju kingitusi, mida (tehnoloogia) maailmale annab, ja ometi veedavad inimesed sageli palju rohkem aega ekraanidega, kui nad võiksid olla, meie võin olla – elava, hingava maailma kõigis selle erinevates väljendustes. Huvitav, mida võiks vaimne kirjaoskus pakkuda tervisliku tasakaalu leidmiseks tehnoloogia imede ja kingituste ning elava ja hingava maailma imede ja kingituste vahel?
Mary Ann: Ma ei usu, et me seal suurt vahet teeme.
Charles: Olgu.
Mary Ann: Võib-olla on see sellepärast, et oleme ekraanide või kirjasõnaga nii kaua töötanud. Ärritasime palju reisinud sõpru, öeldes: "Oi jaa, see on tore, et nägite neid lõvisid Tansaanias, aga me lihtsalt vaatasime seda imelist dokumentaalfilmi neist ja saime veelgi lähemale. Ja siis nad lähevad, oh ei". Nii et see pole nii palju. See on see, et tehnoloogia on avardanud meie vaatevälja ja teadmisi ning on hämmastav, mida see tähendab selles osas, kus tunnete end maailma sobivana. Pean jälle ServiceSpace'ile hüüdma, sest ServiceSpace lõi AI spirituaalsuse ja praktika jaoks. Niisiis, meil on vaimsuse ja praktika robot. Esitate sellele küsimuse ja see läbib meie veebisaidi 65 000 lehekülge ja annab vastuse. Ja see on meie jaoks olnud põnev, sest me lõime kogu selle sisu, kuid on olnud põnev vaadata, kuidas tehisintellekt selle huvitaval uuel viisil kokku pani.
Ja mõnikord polnud me seda isegi oma tegemiste juures märganud. Nii et ma arvan, et olen tehnoloogia suhtes üsna positiivne. Ma arvan, et on oluline, et inimesed oleksid teadlikud sellest, mida tehnoloogiainimesed ise on öelnud, eriti sotsiaalmeedia ja mõnede hoiatuste kohta, mida nad tehisintellekti kohta annavad. Aga ma ei pea seda tegelikult üheks nendest asjadest, mis on meie teha. Ma arvan, et see on nende teha.
Charles: Olgu, võib-olla üks viimane küsimus enne, ma annan selle tagasi Janessale, et ta esitaks küsimused. Ja see on see, Mary Ann, kas sa räägiksid meile elust kui pühast seiklusest?
Mary Ann: Oh, see on meie raamatu esimene rida ja jah, ma arvan, et elu on püha seiklus, sest kui sa usud, nagu mina, et kõigel, mida sa teed ja kõigel, mida sa päeva või nädala või kuu jooksul kohtad, on vaimne tähendus või see on või võib olla sinu jaoks vaimne praktika, siis muutub elu seikluseks.
Kõik on selle väljendamise seiklus. Ja ma toon teile näite. Meil on käimas veebisaidi ümberkujundus. Ja ühte uutest valdkondadest, mida lisame, hakatakse nimetama kirgedeks ja ajaviideteks. See, mida me teeme, on see, et me vaatame selliseid asju, mille vastu inimesed on kirglikud ja millel on nende jaoks vaimne tähendus.
Näiteks võib tuua loomade eest hoolitsemise. Meil on need kaks imelist kassi ja mu abikaasa ütleb, et tema päeva esimene vaimne praktika on kassiliiva puhastamine. Nende loomade eest hoolitsemine on tema jaoks vaimne praktika. Ja samal ajal nende kiindumus, nende reaktsioon, tõsiasi, et nad on elusolendid, kellel on oma isiksused ja kes erinevad meist – seda on põnev jälgida. Ja nii võib kõigel olla põnev või imedest tulvil imeline omadus. Kui vaatate seda ja ütlete, ah, siin väljendub minu vaimsus: keegi, kes koob, keegi, kes mängib golfi, keegi, kes töötab lastega.
Kust sa ellu tuled? Seda me mõtleme kirgede ja ajaviite all. Me ütleme jah, vaimsust väljendatakse sageli palve ja pühendunud praktikate kaudu. Seda võib väljendada teie suhe loodusega, kuid see väljendub ka nende kirgede kaudu, mis teil on, nendes ajaveetmistes, kus te oma aega veedate, on põhjus, miks te oma aega nii veedate. Ja see on sellepärast, et see paneb sind tundma, et oled elus ja tunned, et elu on seiklus. Kuidas on?
Charles: Imeline. Aitäh. Aitäh, Janessa.
Janessa: Aitäh, Charles. Aitäh teile mõlemale.
Mary Ann: Aitäh, Charles.
Janessa: Tänan teid mõlemaid vestluse eest. Toome ta poole tunni pärast siia tagasi, et see lõpetada. Kuid mul on hea meel teiega selles vestluses osaleda, Mary Ann.
Ma tahan tegelikult alustada oma küsimusega. Te ei mäleta seda, aga ma kohtusin teiega esimest korda rahakogumiskursusel, mida Lynn Twist korraldas kuskil Redwoodsis, selles kaunis kohas. Ja ma ei teadnud, kes sa oled, aga ta ütles: "Issand, meie kursusel on kuulsus."
Ja ta tõi su toa ette ja tõmbas välja selle vaimse kirjaoskuse koerakõrva koopia. Ja ta ütles: "See raamat on olnud minu vaimse arusaamise aluseks. Ma viitan sellele iga päev. Ma armastan seda raamatut. Ma armastan seda naist." Ja ta laulis sulle kiidusõnu. Ja ma tahtsin teada, kas teadsite, et ta oli teie fänn, enne kui sellel kursusel osalesite. Ma arvan, et selle nimi oli "Südamest raha kogumine". Ja nii ma tahtsin teada, kuidas seda teha, ja kui te seda teeksite, kuna ServiceSpace on kõik vabatahtlik, siis raha kogumist ei toimu, kuid kuidas te näete vaimset kirjaoskust isegi milleski – teate, Piibel ütleb, et raha kutsub, raha on ebausklik – isegi milleski, mis on nii rumalus, ilmalik ja ilmalik nagu raha, siis kuidas te näeksite seda läbi vaimse objektiivi? Ja siis natuke teie seotusest Lynn Twistiga.
Mary Ann: Olgu. Noh, Lynniga... Noh, me teadsime Lynnist, sest teadsime tema raamatut The Soul of Money. Samuti teadsime, et ta on Fetzeri Instituudi direktorite nõukogu liige ja oleme saanud Fetzeri Instituudilt rahastuse. Nad rahastasid näiteks seda Reverence'i projekti, mis on veebisaidil, ja mõnda muud, demokraatiaprojekti. Niisiis, me teadsime, et Lynn teadis meie tööst ja ma läksin - ma arvan, et see oli Wisdom 2.0 või mõni konverents, kus ta esines.
Ja naine Fetzerist tutvustas mind Lynnile ja ta ütles: "Oh, ma armastan su raamatut. Ma loen seda iga päev." Ja nii, ma olin tõesti vaimustuses, aga kui ma töötuppa läksin, ei teadnud ma, et ta mind niimoodi tutvustab, olin täiesti jahmunud, kui ta tuppa astus vaimse kirjaoskuse koopiaga ja postitas selle kõikjale ja siis luges seda avasõnaks ja siis tegi meile kasutamiseks video, mis on minu arvates raamatu arvustusest lingitud.
Niisiis, ma arvan, et ta on näide kellestki, kes avastas raamatus sellise universaalse vaimsuse, mis ei ole tingimata seotud ühegi traditsiooniga, kuid hõlmab kõiki traditsioone. Ja nii ma arvan, et ta nägi seda lihtsalt sellise väärtusena. Ja raha kogumise osas, mida me peame tegema, küsisime ServiceSpace'i meie jaoks tehtud tehisintellektilt: "Millised on head põhjused praktikas vaimsuse heaks annetamiseks?" Ja see oli põnev; see tõi välja viis põhjust, mille peale ma polnud ilmtingimata kunagi näppu pannud.
Idee seisneb selles, et raha kogumisega loodate, et inimesed näevad, mida te teete, on midagi, mida nad samuti omaks võtavad; et nad toetavad; mida nad tahavad maailmas tehtuna näha. Niisiis, meie puhul see idee vaimse praktika väärtuse levitamisest ja isegi vaimse määratluse laiendamisest. Öelda, et sa võid olla vaimne, kui laulad kooris ja see on koht, kus sa elad, või võid olla vaimne, kui oled oma lapse koolis vabatahtlik. See võib olla teie tava.
Arvan, et raha kogumise puhul on meil vaja, et inimesed ütleksid: "See on vajadus, mida see organisatsioon täidab ja mida ma tahan toetada." Loodan, et nad näevad selle väärtust.
Näiteks ei vaata tõesti keegi teine filme vaimsest vaatenurgast nii järjekindlalt üle kui meie. Ma mõtlen, et on inimesi, kes arvustavad filme ja otsivad vaimseid tegelasi või midagi. Kuid me räägime kõigist Hollywoodi filmidest ja sellest, mida võite näha transformatsiooni või armastuse näitena. Seega loodame, et inimesed mõistavad, et see on ainulaadne töö ja et nad saavad seda väljendada – raha on viis, kuidas väljendada oma kohustusi. Ja seega on raha teie teenistuses olemise vahend. Kui ise midagi teha ei saa, saab vähemalt toetada neid, kes millegagi tegelevad.
Ma tean isiklikult, et toetan piirideta arste või rahvusvahelist päästekomiteed kogu töö eest, mida nad teevad kõigi maailmas kannatavate inimestega; See on viis, kuidas ma olen vaimne, kui saadan tšeki, see tšekk on vaimne kingitus.
Janessa: Nii et selle asemel, et näha seda rumala, räpase, maise asjana, mis peaaegu immutab isegi raha vaimse tähtsusega, näha seda läbi selle vaimse objektiivi?
Mary Ann: Oh, kindlasti. See on viis laiendada oma isikliku tegevuse ulatust, sest toetades organisatsiooni, aitate neil jõuda rohkemate inimesteni. Meil on, me korraldame veebikursusi ja nii edasi, kuid meil on vähemalt 60 000 lehekülge tasuta sisu ja me ehitame seda kogu aeg. See on midagi, mida keegi saab toetada, nad võivad öelda: "Ma tahan, et inimesed üle kogu maailma, kes mõistavad näiteks filmi, saavad neile midagi õpetada, kuidas elada vaimset elu."
Meie praegune aasta lemmikfilm on film "Täiuslikud päevad" ja see räägib mehest, kes puhastab Tokyo avalikke tualette. See lihtsalt järgneb tema päevale.
Ja sa mõtled: "Kes see inimene on?"
Aga sa lihtsalt armastad teda, sest ta on uskumatult kohal igal oma päevahetkel. Ta läheb parki lõunatama. Ta pildistab lemmikpuu helkivaid lehti. Ta on inimeste vastu lahke. Ta läheb vanniklubisse ja see on supelmaja ja ilmselgelt on kuum. Üks vanamees on magama jäänud, sirutab käe ja fännab teda.
Vaata nüüd, see on lahkus ja ilu. Ta näeb ilu kogu oma päeva jooksul. Niisiis tuvastasime selle ühe tegelase puhul umbes kuus või seitse oma praktikat.
Nüüd ma loodan, et inimesed mõistavad filmi vaimses mõttes ümber kujundamise väärtust. Sest kui nad seda näevad, tunneb see tegelane ära… Teate, ta kõnnib igal hommikul oma majast välja ja vaatab taevasse ning naeratab Buddha-sarnast naeratust. Ja sa mõtled: "Ma tahan nii elada. Ma tahan seda oma päeva tuua." Nii et see on asja mõte. Kui arvate, et see on oluline viis maailma vaadata, siis aidake inimesi, kes seda üritavad ja kellel on ainult nii palju ressursse. Niisiis, nad vajavad rohkem.
Janessa: Õige. Nii palju võimalusi selle toimimiseks toetada ja aidata. Aitäh! Ja filmisoovituse eest!
See on küsimus Kesk-Lääne kuulajalt. Ta ütleb: "Ma saan aru, et 1960. aastatel keskkooliõpilasena kirjutasite te auhinnatud ajakirja essee Vinobast, Gandhi vaimsest järglasest. (Vinayak Narahari "Vinoba" Bhave oli India vägivallatuse ja inimõiguste eestkõneleja. Teda kutsutakse sageli Acharyaks, teda tuntakse kõige paremini Bhoodani Teataja kui India vaimse edu järgi. Mahatma Gandhi.)
Kas saate selle kohta rohkem öelda? Mis inspireeris teid Bhave ja mis tahes asjakohasuse kohta tänapäeval, kui te selle üle järele mõtlete?
Mary Ann: Oh, see on suurepärane. Noh, tead, ma pidin olema. Kahjuks ma ei tea, kus see essee on. See peab olema kuskil kõigis mu elu mälestusesemetes. Juhtus oli see, et Atlantic Monthly korraldas esseede võistluse ja ma käisin kirjutamistunnis ning mu õpetaja esitas selle ja see võitis auhinna.
Kuid ma tean, et see, mis mulle meeldis, oli muidugi see, et Bhave oli peaaegu Gandhi järglane. Kuid see oli tema julgus ja sihikindlus lihtsalt minna sinna ja kõndida mööda India riiki ja öelda maaomanikele:
"Hei, pea mind teiseks pojaks ja anna mulle tükk oma varast, ja siis ma annan selle vaestele." Ja see kõlab suurepärase ideena, aga mõelge vaid sellele, kui palju julgust selleks vaja läks! Ja et saada – ma unustan, mis on tema tehtu koguarv.
Mõned meie suurimad vaimsed õpetajad läbi ajaloo on olnud julged.
Gandhi oli julge.
Martin Luther King oli julge.
Bhave oli julge.
Ja nii nad modelleerivad seda kvaliteeti, seda hoiakut elus. Ja siis nad julgustavad meid oma elus julgust olema.
Niisiis, ma arvan, et see tõmbas mind tema poole; kindlasti tõmbab mind nüüd tema poole. Ma pole päris kindel, mida ma 17-aastasena kirjutasin, aga see peab olema
Janessa: Vau. Kas te ei sooviks seda kätt saada?
Mary Ann: Jah.
Janessa: Aga kui huvitav, et isegi keskkoolis tõmbasid sind sellised vaimsed juhid ja vaimsed hiiglased.
Mary Ann: Jah. Vaata, see oli pärast Karachit. See juhtus pärast seal elamist ja olin lummatud subkontinendi ajaloost ja olin selle kohta mõned kursused läbinud; nii ma olen kindel, et just nii ma ta avastasin.
Janessa: Niisiis, meil on mõned suurepärased küsimused ja ma tuletan ka meie kuulajatele meelde, et võite endiselt küsida ja esitada oma küsimusi.
See pärineb Susanilt: „Kuidas sa, Mary Ann, näed, kuidas vaimset kirjaoskust suurendab otsene kokkupuude puude või erinevat tüüpi taimede ja erinevat tüüpi tundlike olenditega peale inimeste, olenditega, kes ei ole kodustatud?”
Mary Ann: Noh, ma ütleksin, et ma armastan puid, nii et see saab olema lihtne.
Janessa: Kas sul on lemmikpuu?
Mary Ann: Meil on California tamm otse meie akna taga. Hetkel päris suur oravaid täis. Kuigi meil hulkuvad ka mõned koiotid, nii et loodan, et oravad on ohutud.
Ütleme nii, et kui me ütleme: "Kõikjal, kuhu pöördute, näete Jumala palet." See ei ole ainult inimestes, kelles sa näed jumalikku. Sa näed jumalikku puudes. Ma näen asjades jumalikku. Ma näen lilledes ja taevas jumalikku. See on idee, et kõik on osa pühast. Teoloogiline termin oleks panenteism. Öelda, et kõik on Jumalas ja Jumal on kõiges. Kuid võite seda näha ka kui Thich Nhat Hanhi imelist inter-olemise kontseptsiooni:
"Et kõik on kõige muuga seotud. Puu suhtleb meiega, sest puu annab meile hingamiseks vajalikke koostisosi. Ja kõik on omavahel seotud. Ja kui alustada sellest ühenduse põhikontseptsioonist ja kõik on kõiges, siis kõik olendid ja mitte ainult tundlikud olendid, ma ei tea, miks nad ütlevad, et mittetundlikud olendid. Nagu ma ütlesin, on kivid.
Kuidas teha kindlaks, mis on kivi minu jaoks? On küll. Ja ma mõtlen sellele, ja see on osa sellest, mida ma olen tegelikult õppinud sufismist, kuuludes sufi ordu juurde, on see, et märkate näiteks, et sufi muusikud küsivad oma instrumendilt luba enne selle mängimist. Ja näete, et nad seda tunnistavad.
Ja kui te oma palveid lõpetate, suudleksite oma palvevaipa tänuks selle osa eest teie palvetes. Ja kõige jaoks on suhe iga aspektiga, nii tundliku kui ka mittemeelega. On oluline, et vaimsus ei muutuks ainult inimlikuks. See pole inimeste asi, see on kõikehõlmav asi.
Loodan, et see vastab sellele.
Janessa: pöördub tagasi teie aukartuse idee juurde. Austus kõiges meie elus. Marie Kondo, sa tead seda raamatut Spark Joy. Ta ütleb, et meid peaks ümbritsema asjadega, mis pakuvad rõõmu, sest nad tahavad, et neid imetletaks ja hinnataks. Nad tahavad meile rõõmu pakkuda ja meie omakorda tahame, et meid hinnataks. Isegi mittetundlikud. Ma armastan seda.
Mary Ann: Mul oli kogemus, kui me oma raamatut kirjutasime. Tundsin end nagu mõned mu pulmakingid, mis olid kappi pandud ja mida pole kunagi kasutatud: tundsin, nagu hüüaksid nad mulle, et kasuta mind, kasuta mind. Ja see andis mulle punkti,
Janessa: ära pane mind kappi kinni.
Mary Ann: Jah. Õige.
Janessa: Ja kas sa tõid need välja?
Mary Ann: Ma tegin. Ja kui kolisime, siis veendusin, et tooksin kaasa mõned, mis polnud kunagi kasutust leidnud. Nad ei läinud lihtsalt Goodwillile; nad tulid minuga kaasa, et saaksin neile võimaluse anda.
Janessa: See on suurepärane. Vean kihla, et nad olid vaimustuses. Jätkame siin nimekirjas. Siin on helistaja küsimus teemal, palun jaga meiega, kuidas sinust sai kristlik sufi ja kuidas see sinu elu rikastab?
Mary Ann: See on huvitav lugu sellest, mida sa oma vaimses elus vajad. Frederick ja mina oleme New Yorgis, Greenwich Village'is asuva Judsoni mälestusmärgi kiriku liikmed. Ja Judson on väga pühendunud sotsiaalse õigluse liikumistele, prohvetlikule teenistusele, geiõiguste liikumised said sealt alguse. Viimasel ajal on nad teinud palju tööd immigrantide pühamute liikumisega. Seal oli meil isegi üks minister, kes käis Times Square'il ringi ja pakkus prostituutidele küpsiseid, et saaks nendega rääkida nende inimõigustest. Selles ühes õigluse nimel sotsiaalselt aktiivses kirikus on kogu see ajalugu. Kuid vaimsusest polnud neil suurt midagi. Nad ei rääkinud sellest. Neil ei olnud meditatsioonitunde. Neil ei olnud, meie muidugi palvetasime, aga nad ei pannud tegelikult mingit rõhku mõtisklevale ega vaimsele elule.
Ja pärast seda, kui me kirjutasime vaimsest kirjaoskusest, leidsime, et paljud inimesed tulid meie juurde vaimsusest rääkima, sest ministrid seda ei teinud. Ja sel ajal avastasime Rumi. Ja inimese jaoks, kes oli olnud politoloogia eriala, ei mõistnud ma luulet enne, kui leidsin Rumi. Ja siis see lihtsalt puudutas mu südant. Sain aru, sain aru, mida ta ütles. Kabir ja Camille Kaminski pakkusid New Yorgis Omega Instituudis töötuba. Kabir on Rumi asutatud Mevlevi ordu šeik. Ja mõlemad on tõlkinud palju Rumi luulet. Käisin töötoas ja mul tekkis nende kahega lihtsalt sügav side. Sufismis räägite õpetaja barikast, mis tähendab nende armust, mida nad tunnevad. See oleks nagu öelda hindu õpetaja, kes annab Darshanile sõna. Ja ma lihtsalt tundsin, et seal on minu jaoks midagi, mida ma tõesti tahtsin rohkem teada saada selle tee kohta, mis mind huvitab.
Kogu sufism paneb tohutult rõhku sellele, mida nad kutsuvad "adab", mis tähendab viisakuspraktikaid. Ja kõige jaoks on oma adab. Teie suhted õpetajaga, kaasringiliikmetega, aga ka asjadega on ebaolulised, ja see meeldis mulle. Läksin siis õpetaja juurde, läksin Kabiri juurde ja ütlesin, et noh, siin on asi. Mul on nii pikk kristluse ajalugu. Mu abikaasa on kristlane, kuid ma tõesti tahaksin seda asja sügavamalt uurida. Ma armastan praktikaid. Tahan neid regulaarselt teha. Ja mida ta sellest arvas? Ja ta ütles, et ordu eakaaslasel Rumil on järgijaid, kes olid kristlased, kes olid juudid, kes olid zoroastrilased, ja ta ei palunud neil kunagi islamiusku pöörduma, kuigi Rumi oli ilmselgelt moslem.
Ja Kabir ütles: "Ma ei paluks teil kunagi usku pöörata." Rumi ei paluks teil usku pöörata. Ta ütles: "Ma praktiseerin alistumist moslemina, aga te võite praktiseerida alistumist kristlasena Jeesuse viisil." Ja tema õnnistusega oli võimalik kohaneda, tuua seda, mida ma teadsin kristluse transformatsiooniteest, mida Jeesus õpetas, ja näha, et see väljendus ka sufismi transformatsiooniteel. Nii sattusin praktiseerima kahte religiooni.
Janessa: Nii kaasav ja hinnangutevaba ning see on ilus. Lihtsalt kiire järelvastus helistajalt, Carol. Ta küsis, kas vaimne tähestik on sarnane islami 99 nimega? Kas olete sobitanud pühad nimed tähestikuga?
Mary Ann: Meil pole, aga sul on õigus. Tõenäoliselt on see otsene vaste. Ma peaksin selle siiski läbi tegema ja tegema. Kuid kindlasti sellised asjad nagu tänulikkus ja armastus, ilu ja suuremeelsus. Ma armastan seda fraasi ja samastusin sellega kohe, kui hakkasin sufismi sügavamalt uurima. On selline lause, et teha ilusat, tahad teha ilusat ja ilu on minu jaoks oluline praktika. Mulle meeldib mõte, et teie harjutus on teha ilusat.
Janessa: Varem, Mary Ann, sa mainisid, et praegu ei saa me lihtsalt varju vaiba alla pühkida. Peame varju tunnistama ja siis lootust otsima. Kust on teie jaoks selles töös varju kerkinud? Ja mis on teid nendest keerulistest aegadest või kogemustest läbi teinud?
Mary Ann: Ma arvan, et kõige raskem osa on see, et me elame tahtlikus kogukonnas ja pensionäride kogukonnas. Ja enamik inimesi, kes siin elavad, on elanud teenistuses. See oli osa siiatuleku kvalifikatsioonist. Te pidite näitama üles pühendumust mingile eesmärgile ja nii on meil inimesi palju ministreid ja professoreid erinevatest ülikoolidest ja seminaridest, aga meil on ka keegi Heifer Internationalist, selle asutaja või üks juhtivatest inimestest või muudest mittetulundusühingutest. Ja tavaliselt... Ma kõhklen öelda "tavaliselt", kuid see grupp on poliitiliselt üsna edumeelne ja ka praegu üsna mures. Ja nii, järelikult kipub olema... Meil on iga päev ühine lõunasöök ja meile määratakse istekohad erinevalt – see on arvuti genereeritud –, et me ei satuks iga päev samade inimeste juurde. Ja tundub, et seal on lihtsalt mõned lauad... Mõnikord saad laua ja nad ei saa teha muud, kui rääkida viimasest presidendist. Ma järgin seda eeskuju ja ei maini teda nimepidi. Ja asi on selles, et seal on nii palju vaenu. Ja ma leian, et see on varjuelement.
Ükskõik, millele tähelepanu pöörate, kasvab ja kui pöörate pidevalt tähelepanu sellele, kui palju te kedagi vihkate, ei näe te, milline võiks olla alternatiiv, ega näe, kuidas saate hakkama, kui see inimene peaks uuesti võimule saama. Nii et ma arvan, et minu jaoks oleks vari see kalduvus luua vaenlasi ja hoida inimesi vaenlastena.
Seal on suurepärane sufi õpetaja Jamal Rahman, kes räägib sellest, et tuleb teha vahet kellegi tegudel ja kellegi olemusel. Ja igaühes on püha, jumaliku olemus.
Ma arvan, et see on varjuelement, millega peame tegelema, sest kui leiad pidevalt põhjusi kedagi vihata, võid sattuda tohutult stressi. Ma arvan, et see on oluline varjuelement. Jah.
Janessa: Ma proovin enne meie viimast küsimust veel ühe küsimuse sisse pigistada. Siin helistaja: "Olete oma mehega koos olnud 50 aastat. Kas saate rääkida natuke suhetest kui vaimsest praktikast? Või millised on mõned olulised õppetunnid, mida saate jagada?" Ja sa oled temaga koostööd teinud, nii et see on päris hämmastav.
Mary Ann: Jah. Oleme algusest peale üksteisega koostööd teinud. Noh, me oleme oma annete ja kingituste poolest komplitseeritud. Naersime ja ütlesime, et saame New Yorki tulla, sest tema oskas kiiresti lugeda ja mina kiiresti trükkida.
Ja teatud mõttes on oluline õppida ära tundma, millised on teie ainulaadsed kingitused ja kuidas need omavahel suhtlevad, kuidas need teise inimesega kokku puutuvad. Nüüd võib juhtuda, et olete lihtsalt kaksikud, teil on samad oskused ja siis on see suurepärane. Siis saate üksteist aidata ja toetada, mis iganes teie kingitused on.
Kuid oli aegu, mil ma olin kuidagi pettunud, sest ta on väga energiline inimene ja mul on nupp, mis ütleb "aeglane on ilus". [Naerab] Ja nii ma olen nagu: "Oh, ma ei saa temaga sammu pidada." Ja ometi mõistsin, et toitusin tema energiast. Selle asemel, et näha seda kui midagi, mis paneks mind ennast halvasti tundma, pöörasin selle lihtsalt ümber ja ütlesin: "Oh, ma saan tema energiat toita." Ja samal ajal toidab ta minu tähelepanu detailidele, mille eest tal on mõnikord liiga kiire. Niisiis, ma arvan, et peamine asi on see, et saate teada, kes te olete ja mille poolest olete erinevad ja kuidas olete sarnased, mis paneb pikaajalise suhte toimima.
Janessa: Ilus. Aitäh. See on ilus. Ja palju õnne 50 kooseluaasta puhul.
Mary Ann: Jah.
Janessa: See on inspiratsioon.
Mary Ann: Aitäh.
Janessa: Mul on üks viimane küsimus, mille küsime kõigilt oma külalistelt. Kuidas saame Awakin Callsi kogukonnas ja laiemas ServiceSpace’i ökosüsteemis teie nägemust ja tööd maailmas toetada? Ma tean, et me seda juba teeme, kuid kutsume teid kasutama veelgi suuremat võimalust. Mis sulle tuleb?
Mary Ann: Ma arvan, et üks asi, mis meie organisatsiooni kasvu juures on olnud keeruline, on see, et me oleme nii väikesed. Siin on Frederick ja mina. Meil on paar toimetajat, büroojuht ja kunstiinimene. Aga kogu seda ettevõtmist on alati teinud alla viie inimese ja see on raske. Näiteks plaanime oma uue ümberkujundusega luua videoportaali, kus on väikesed videod näiteks inimestest, kes räägivad oma kirest.
Meile meeldiks saata mõned lähedalasuvate kolledžite tudengid LA-sse, et nad rulakogukonnaga vestleksid ja uuriksid – miks nad rulatamise vastu kirglikud on? Sest rulatajad näevad linna hoopis teisiti kui meie ülejäänud. Nad otsivad erinevaid asju. Seega oleme sellest lummatud ja sooviksime selle kohta väikese video.
Ma arvan, et meie jaoks loodame, et inimesed annavad inimestele veebisaidist teada, levitavad sõna, registreeruvad meie uudiskirja saamiseks ja räägivad inimestele kõigist nendest ressurssidest. Aga kui me otsime võimalusi inimestega suhtlemiseks – arvan, et see on meie
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION