Riconoscere che anche qualcuno che consideri un nemico, in mancanza di un termine migliore, ha comunque un'essenza sacra. È difficile conviverci. Quello che succede è che non passi troppo tempo ad accumulare lamentele del tipo "Hai sentito cosa ha fatto oggi? O cosa ha detto?". Invece di farlo, lo guardi e, di nuovo, riprendi una frase di ServiceSpace: "Dov'è il Bene Quotidiano? Dove sta succedendo qualcosa di meraviglioso? Dov'è qualcosa a cui potresti aggrapparti? Dov'è la speranza?".
Penso che la differenza ora sia che non si può avere speranza senza riconoscere anche le ragioni della disperazione. Altrimenti, intendo dire, si è davvero ingenui se non si vede il quadro generale. Credo che la nostra spiritualità abbia bisogno sia di vedere l'ombra – vedere le cose difficili – sia di vedere la speranza che si cela dietro di esse. Quando abbiamo realizzato questo progetto chiamato "Practicing Democracy Project" (il materiale è tutto sul sito web), spesso ci siamo resi conto che la cosa veramente importante era rivisitare alcune di queste cose che diamo per scontate e rimetterle in termini spirituali. Ad esempio, abbiamo scritto un articolo sui parchi nazionali degli Stati Uniti e abbiamo svolto una pratica di Visio Divina in cui abbiamo chiesto alle persone di guardare le foto dei parchi e di riconoscere la bellezza che offrivano ed esserne grate. Quel tipo di esercizio ci ha ricordato cosa è bello, cosa è possibile, cosa è disponibile e per cosa possiamo essere grati. Quindi, ci sono diverse cose di questo tipo che si possono fare per contrastare la disperazione, come la gratitudine e così via.
Charles: Beh, fantastico. Hai anticipato la mia domanda, ovvero: "Cosa ha da offrire questo in un momento in cui è così facile lasciarsi travolgere dalla disperazione?". Ho percepito qualcosa di simile in quello che hai appena detto. Se c'è altro che vorresti offrire, sentiti libero. Se ritieni che sia sufficiente, va bene.
Mary Ann: Aggiungerei semplicemente che credo che una delle capacità che le persone cercano di sviluppare o accrescere sia l'empatia. Essere in grado di riconoscere e mettersi nei panni degli altri. C'è questo film che ha appena vinto l'Oscar nel 2024 come "Miglior Documentario", intitolato "20 Giorni a Mariupol", che ti catapulta sul campo in questa città ucraina mentre viene distrutta dai bombardamenti. Si può davvero provare un'enorme empatia per le persone, ma allo stesso tempo la compassione è qualcosa di un po' diverso.
La compassione è quando ti avvicini a qualcuno per vedere se c'è un modo in cui puoi essere d'aiuto. Quindi non solo riconosci i tuoi sentimenti per qualcuno, ma cerchi di capire: c'è qualcosa che posso fare? O forse, come dice la Preghiera della Serenità, ci sono cose che non puoi fare, che non ti appartengono. Credo che ci siano costantemente tutte queste pratiche che ti chiedono: "È per me? Come posso applicarla?". Forse non è quella giusta. Forse non riesci a farle tutte e 37, è una bella sfida. Ma sceglierne una o due e lavorarci su davvero, credo sia importante.
Charles: Adoro quel percorso dall'empatia alla compassione. È stato splendidamente strutturato. Grazie. Un'altra dimensione del nostro tempo, che è parte di ciò che rende possibile ServiceSpace, è la tecnologia in rapida evoluzione. Ci sono così tanti doni che (la tecnologia) offre al mondo, eppure fa anche sì che le persone spesso trascorrano molto più tempo a relazionarsi con gli schermi di quanto potrebbero essere, potremmo essere noi, potrei essere io - con il mondo vivente e pulsante in tutte le sue diverse espressioni. Mi chiedo cosa potrebbe offrire l'alfabetizzazione spirituale in termini di ricerca di un sano equilibrio tra la meraviglia e i doni della tecnologia e la meraviglia e i doni del mondo vivente e pulsante?
Mary Ann: Non credo che faremmo una grande distinzione.
Charles: Va bene.
Mary Ann: Ora, forse è perché lavoriamo con schermi o con la parola scritta da così tanto tempo. Irritavamo gli amici che viaggiavano molto dicendo: "Oh sì, è bello che tu abbia visto quei leoni in Tanzania, ma abbiamo appena visto questo meraviglioso documentario su di loro e ci siamo avvicinati ancora di più. E poi dicono, oh no". Quindi, non è poi così tanto. È che la tecnologia ha ampliato il nostro campo visivo e di conoscenza ed è incredibile cosa significhi in termini di dove ci sentiamo inseriti nel mondo. Devo fare di nuovo un plauso a ServiceSpace perché ha creato un'IA per la spiritualità e la pratica. Quindi, abbiamo il bot per la spiritualità e la pratica. Gli fai una domanda e lui esamina le 65.000 pagine di contenuti del nostro sito web e trova una risposta. Ed è stato affascinante per noi, perché abbiamo creato tutti questi contenuti, ma è stato affascinante vedere l'IA assemblarli in modi nuovi e interessanti.
E a volte non ce ne eravamo nemmeno accorti di quello che stavamo facendo. Quindi, penso che sarò piuttosto positivo nei confronti della tecnologia. Credo sia importante che le persone siano consapevoli di ciò che gli esperti di tecnologia stessi hanno detto, in particolare sui social media e su alcuni degli avvertimenti che stanno dando sull'intelligenza artificiale. Ma in realtà non lo vedo come una di quelle cose che spettano a noi. Penso che spetti a loro.
Charles: Bene, forse un'ultima domanda prima di passare la parola a Janessa per rispondere alle domande sul campo. Mary Ann, vuoi parlarci della vita come avventura sacra?
Mary Ann: Oh, questa è la prima riga del nostro libro e sì, penso che la vita sia un'avventura sacra perché se credi, come me, che tutto ciò che fai e tutto ciò che incontri in un giorno, in una settimana o in un mese abbia un significato spirituale, o sia, o possa essere, una pratica spirituale per te, allora la vita diventa un'avventura.
Tutto è un'avventura che si concretizza nell'esprimere questo. E vi faccio un esempio. Stiamo riprogettando il sito web. E una delle nuove sezioni che aggiungeremo si chiamerà "passioni e passatempi". Quello che stiamo facendo è cercare il tipo di cose che appassionano le persone e che hanno un significato spirituale per loro.
Un esempio potrebbe essere la cura degli animali. Abbiamo questi due gatti meravigliosi e mio marito dice che la sua prima pratica spirituale della giornata è pulire la lettiera. Prendersi cura di questi animali è una pratica spirituale per lui. E allo stesso tempo, il loro affetto, la loro risposta, il fatto che siano esseri viventi con una propria personalità e diversi da noi, è affascinante da osservare. E quindi, ogni cosa può avere una qualità affascinante, o meravigliosamente piena di meraviglia. Se lo guardi e pensi: "Ah, ecco dove si esprime la mia spiritualità": qualcuno che lavora a maglia, qualcuno che gioca a golf, qualcuno che lavora con i bambini.
Dove ti senti vivo? Questo è ciò che intendiamo per passioni e passatempi. Diremo di sì, la spiritualità si esprime spesso attraverso la preghiera e le pratiche devozionali. Può essere espressa dal tuo rapporto con la natura, ma si esprime anche attraverso le tue passioni, i passatempi in cui trascorri il tuo tempo, c'è un motivo per cui trascorri il tuo tempo in quel modo. E questo perché ti fa sentire vivo e ti fa sentire che la vita è un'avventura. In che senso?
Charles: Meraviglioso. Grazie. Grazie, Janessa.
Janessa: Grazie, Charles. Grazie a entrambi.
Mary Ann: Grazie, Charles.
Janessa: Grazie a entrambe per la conversazione. Lo riporteremo qui tra circa mezz'ora per concludere. Ma sono felice di poter parlare con te, Mary Ann.
In realtà, vorrei iniziare con una domanda personale. Non te lo ricorderai, ma ti ho incontrato per la prima volta a un corso di raccolta fondi che Lynn Twist teneva da qualche parte tra le sequoie, in questo posto meraviglioso. Non sapevo chi fossi, ma lei mi ha detto: "Oh mio Dio, abbiamo una celebrità nel nostro corso".
E ti ha portato davanti all'aula e ha tirato fuori questa copia di Spiritual Literacy con le orecchie piegate. E ha detto: "Questo libro è stato fondamentale per la mia comprensione spirituale. Lo consulto ogni giorno. Adoro questo libro. Adoro questa donna". E ha cantato le tue lodi. E volevo sapere se sapevi che era una tua grande fan prima che tu seguissi questo corso. Credo si chiamasse "Raccolta fondi dal cuore". Quindi volevo sapere come, e poi se potessi, dato che ServiceSpace è interamente volontario, non c'è raccolta fondi, ma come vedi l'alfabetizzazione spirituale anche in qualcosa - sai, la Bibbia dice che il denaro chiama, il denaro il profano - anche in qualcosa di così profano, secolare e mondano come il denaro, come lo vedresti tu attraverso una lente spirituale? E poi un po' del tuo rapporto con Lynn Twist.
Mary Ann: Okay. Beh, con Lynn... Beh, conoscevamo Lynn perché conoscevamo il suo libro "The Soul of Money". Sapevamo anche che fa parte del Consiglio di Amministrazione del Fetzer Institute e che abbiamo ricevuto finanziamenti dal Fetzer Institute. Hanno finanziato, ad esempio, il progetto Reverence che si trova sul sito web e altre cose, il Democracy Project. Quindi, sapevamo che Lynn era a conoscenza del nostro lavoro e sono andata a... credo fosse Wisdom 2.0 o a qualche conferenza a cui lei avrebbe parlato.
E la donna di Fetzer mi ha presentato a Lynn e mi ha detto: "Oh, adoro il tuo libro. Lo leggo tutti i giorni". Ero davvero emozionata, ma quando sono andata al workshop non sapevo che mi avrebbe presentata in quel modo. Sono rimasta completamente sbalordita quando è entrata nella stanza con una copia di "Spiritual Literacy" e l'ha affissa dappertutto, poi l'ha letta come apertura e poi ha fatto un video per noi, che credo sia linkato dalla recensione del libro sul sito web.
Quindi, penso che lei sia un esempio di qualcuno che ha scoperto nel libro questo tipo di spiritualità universale che non è necessariamente legata a una tradizione specifica, ma abbraccia tutte le tradizioni. E quindi, credo che lei lo vedesse semplicemente come un valore in questo senso. E per quanto riguarda la raccolta fondi, che dobbiamo fare, abbiamo chiesto all'IA creata da ServiceSpace: "Quali sono alcuni buoni motivi per donare alla spiritualità in pratica?". Ed è stato affascinante; ha trovato cinque motivi che non avevo mai individuato.
L'idea è che ciò che si spera con la raccolta fondi è che le persone vedano che ciò che si sta facendo è qualcosa che anche loro abbracciano; che sostengono; che vogliono vedere realizzato nel mondo. Quindi, nel nostro caso, l'idea di diffondere il valore della pratica spirituale e persino di ampliare la definizione di ciò che è spirituale. Dire che si può essere spirituali cantando in un coro ed è lì che ci si sente vivi, oppure si può essere spirituali facendo volontariato nella scuola di proprio figlio. Questa potrebbe essere la vostra pratica.
Credo che con la raccolta fondi ciò di cui abbiamo bisogno è che le persone dicano: "Questa organizzazione sta soddisfacendo un bisogno che voglio sostenere". Spero che ne capiscano il valore.
Ad esempio, in realtà nessun altro recensisce film con la stessa costanza che abbiamo noi, da una prospettiva spirituale. Voglio dire, ci sono persone che recensiscono film e cercano figure spirituali, o qualcosa del genere. Ma stiamo parlando di tutti i film di Hollywood e di ciò che si può vedere come esempio di trasformazione o di amore. Quindi, speriamo che le persone riconoscano che questo è un lavoro unico e che è un modo per esprimere: il denaro è un modo per esprimere il proprio impegno. E quindi, il denaro è il mezzo per essere al servizio. Se non puoi fare qualcosa da solo, puoi almeno sostenere chi lo sta facendo.
Personalmente, a questo punto, so che sostenere Medici Senza Frontiere o l'International Rescue Committee per tutto il lavoro che stanno facendo per tutte le persone che soffrono nel mondo è un modo per essere spirituale: quando invio un assegno, quell'assegno è un dono spirituale.
Janessa: Quindi invece di vederlo come una cosa profana, sporca e mondana, che attribuisce quasi un significato spirituale anche al denaro, lo vedi attraverso una lente spirituale?
Mary Ann: Oh, sicuramente. È un modo per ampliare la portata di ciò che puoi fare personalmente, perché, supportando un'organizzazione, la aiuti a raggiungere più persone. Quindi, noi abbiamo, organizziamo corsi online e così via, ma abbiamo almeno 60.000 pagine di contenuti gratuiti e li stiamo costantemente ampliando. È qualcosa che qualcuno può sostenere, può dire: "Beh, voglio che persone in tutto il mondo capiscano, ad esempio, che un film abbia qualcosa da insegnare loro su come vivere una vita spirituale".
Il nostro film preferito dell'anno è "Perfect Days", che racconta la storia di un uomo che pulisce i bagni pubblici di Tokyo. È la storia di una giornata tipo.
E pensi: "Chi è questa persona?"
Ma lo ami semplicemente perché è incredibilmente presente in ogni momento della sua giornata. Va a pranzo al parco. Scatta una foto delle foglie scintillanti del suo albero preferito. È gentile con le persone. Va al club del bagno, che è uno stabilimento balneare, ed è ovviamente caldo. Un vecchio si è addormentato e lui si allunga e lo sventola.
Ora, vedete, questa è gentilezza e bellezza. Lui vede la bellezza in ogni momento della sua giornata. Quindi, abbiamo identificato circa sei o sette delle nostre pratiche in questo singolo personaggio.
Ora, spero che la gente capisca il valore di un film riformulato in termini spirituali. Perché una volta che lo vedono, questo personaggio può riconoscere... Sai, esce di casa ogni mattina, guarda il cielo e sorride con un sorriso da Buddha. E pensi: "Voglio vivere così. Voglio portare questo nella mia giornata". Ecco, questo è il punto. Se credi che questo sia un modo importante di guardare il mondo, allora aiuta le persone che ci provano, che hanno solo poche risorse. Quindi, ne hanno bisogno di più.
Janessa: Giusto. Ci sono tanti modi per sostenere e aiutare questo progetto. Grazie! E per il consiglio sul film!
Questa è una domanda da parte di un'ascoltatrice del Midwest. Dice: "So che, quando eri studente al liceo negli anni '60, hai scritto un saggio premiato su Vinoba, il successore spirituale di Gandhi. (Vinayak Narahari "Vinoba" Bhave era un sostenitore indiano della nonviolenza e dei diritti umani. Spesso chiamato Acharya, è noto soprattutto per il Movimento Bhoodan. È considerato un Maestro Nazionale dell'India e il successore spirituale del Mahatma Gandhi.)
Puoi dirci di più a riguardo? Cosa ti ha ispirato a proposito di Bhave e qual è la rilevanza che ha oggi riflettendoci?
Mary Ann: Oh, è meraviglioso. Beh, sai, devo averlo fatto. Purtroppo, non so dove sia quel saggio. Dev'essere da qualche parte tra tutti i ricordi della mia vita. Quello che è successo è che c'era un concorso per saggi dell'Atlantic Monthly, e stavo seguendo un corso di scrittura, e il mio insegnante lo ha presentato, e ha vinto un premio.
Ma so che ciò che mi è piaciuto è stato, ovviamente, il fatto che Bhave fosse praticamente il successore di Gandhi. Ma è stato il suo coraggio e la sua determinazione ad andare là fuori e attraversare a piedi l'India intera per dire ai proprietari terrieri:
"Ehi, considerami un altro figlio e dammi una parte dei tuoi beni, così li darò ai poveri". Sembra un'idea grandiosa, ma pensa solo al coraggio che ci è voluto per farlo! E per ottenere... non ricordo il numero totale di ciò che ha fatto.
Alcuni dei nostri più grandi maestri spirituali nel corso della storia sono stati coraggiosi.
Gandhi era coraggioso.
Martin Luther King era coraggioso.
Bhave era coraggioso.
E così modellano quella qualità, quella posizione nella vita. E poi siamo incoraggiati da loro, ad avere coraggio nella nostra vita.
Quindi, penso che sia questo che mi ha attratto di lui; certamente mi attrae di lui anche adesso. Non sono del tutto sicuro di cosa scrivessi a 17 anni, ma dev'essere...
Janessa: Wow. Non ti piacerebbe metterci le mani sopra?
Mary Ann: Sì.
Janessa: Ma com'è interessante che già al liceo fossi attratta da leader spirituali e giganti spirituali come loro.
Mary Ann: Sì. Vedi, è stato dopo Karachi. È stato dopo aver vissuto lì, ed ero affascinata dalla storia del subcontinente e avevo seguito dei corsi sull'argomento; quindi, sono sicura che sia così che l'ho scoperto.
Janessa: Abbiamo delle domande molto interessanti e vorrei ricordare anche ai nostri ascoltatori che potete sempre porre e inviare le vostre domande.
Questa è una domanda di Susan: "Mary Ann, come vedi l'alfabetizzazione spirituale essere migliorata dal contatto diretto con gli alberi o con diversi tipi di piante e diversi tipi di creature senzienti oltre agli esseri umani, creature al di fuori degli ambienti domestici?"
Mary Ann: Beh, direi che adoro gli alberi, quindi sarà facile.
Janessa: Hai un albero preferito?
Mary Ann: Abbiamo una quercia californiana proprio fuori dalla finestra. È davvero grande e piena di scoiattoli in questo momento. Però ci sono anche dei coyote che vagano in giro, quindi spero che gli scoiattoli siano al sicuro.
Diciamo semplicemente che quando diciamo: "Ovunque ti giri, vedi il volto di Dio". Non si tratta solo delle persone in cui vedi il divino. Vedi il divino negli alberi. Io vedo il divino nelle cose. Vedo il divino nei fiori e nel cielo. È l'idea che tutto faccia parte del sacro. Il termine teologico sarebbe panenteismo. Affermare che tutto è in Dio e Dio è in ogni cosa. Ma si potrebbe anche vedere in esso il meraviglioso concetto di inter-essere di Thich Nhat Hanh:
“Che ogni cosa è interessere con ogni altra. L'albero è interessere con noi perché ci fornisce gli ingredienti di cui abbiamo bisogno per respirare. E tutto è connesso. E quando si parte da quel concetto fondamentale di connessione e da quel tutto è in tutto, allora tutti gli esseri, e non solo quelli senzienti, non capisco perché si parli di esseri non senzienti. Come ho detto, le rocce sono senzienti.”
Come facciamo a stabilire cos'è una roccia per me? Lo è. E ci penso, e questo è parte di ciò che ho imparato dal sufismo, dall'essere parte di un ordine sufi: noterete, ad esempio, che i musicisti sufi chiedono il permesso al loro strumento prima di suonarlo. E li vedrete riconoscere.
E, al termine delle preghiere, bacerai il tuo tappeto da preghiera in segno di gratitudine per il suo ruolo nelle tue preghiere. E per ogni cosa esiste una relazione con ogni aspetto, senziente o non senziente. È importante non ridurre la spiritualità a un fatto esclusivamente umano. Non è una cosa umana, è una cosa che riguarda tutto.
Spero che questa sia la risposta.
Janessa: Torniamo alla tua idea di riverenza. Riverenza in ogni aspetto della nostra vita. Marie Kondo, conosci quel libro, Spark Joy. Dice che dovremmo essere circondati da cose che danno gioia perché vogliono essere ammirate e apprezzate. Vogliono darci gioia e anche noi, a nostra volta, vogliamo essere apprezzati. Anche le persone insensibili. Mi piace molto.
Mary Ann: Ho avuto un'esperienza mentre scrivevamo il nostro libro. Mi sono sentita come alcuni dei miei regali di nozze, riposti in un armadio e mai usati: mi sentivo come se mi stessero gridando: usami, usami. E questo mi ha fatto riflettere.
Janessa: non chiudermi in un armadio.
Mary Ann: Sì. Giusto.
Janessa: E li hai portati fuori?
Mary Ann: Sì. E quando ci siamo trasferiti, ho fatto in modo di portarne alcuni che non fossero mai stati usati. Non sono andati da Goodwill, ma sono venuti con me perché potessi dare loro una possibilità.
Janessa: Fantastico. Scommetto che erano entusiasti. Continuiamo con l'elenco. Ecco una domanda da una persona che ha chiamato: raccontaci come sei diventata una cristiana sufi e come questo arricchisce la tua vita.
Mary Ann: È una storia interessante su ciò di cui hai bisogno nella tua vita spirituale. Frederick ed io siamo membri di una chiesa a New York City, nel Greenwich Village, chiamata Judson Memorial. E Judson è molto devota ai movimenti per la giustizia sociale, al ministero profetico, ai movimenti per i diritti degli omosessuali nati lì. Recentemente hanno lavorato molto con il movimento dei santuari per gli immigrati. Lì avevamo persino un pastore che andava in giro per Times Square e offriva biscotti alle prostitute per poter parlare loro dei loro diritti umani. C'è tutta questa storia in questa chiesa di essere socialmente attiva per la giustizia. Ma non avevano molto di spiritualità. Non ne parlavano. Non avevano corsi di meditazione. Non avevano, noi avevamo la preghiera, ovviamente, ma non davano alcun tipo di enfasi alla vita contemplativa o alla vita spirituale.
E dopo aver scritto di alfabetizzazione spirituale, abbiamo scoperto che molte persone venivano da noi per parlare di spiritualità, perché i ministri non lo facevano. E in quel periodo scoprimmo Rumi. E per una persona che si era laureata in scienze politiche, non avevo mai capito la poesia finché non ho scoperto Rumi. E poi mi ha toccato il cuore. L'ho capito, ho capito cosa stava dicendo. Kabir e Camille Kaminski tenevano un workshop all'Omega Institute di New York. Kabir è lo sceicco dell'ordine Mevlevi fondato da Rumi. Ed entrambi hanno tradotto molte poesie di Rumi. Ho partecipato al workshop e ho instaurato un legame davvero profondo con loro due. Nel sufismo si parla della barica di un insegnante, ovvero della sua grazia, che sta percependo. Sarebbe come dire, un insegnante indù che dà il Darshan. E ho sentito che c'era qualcosa in me che desideravo davvero conoscere meglio sul percorso che mi interessava.
Tutto il sufismo pone un'enorme enfasi su ciò che chiamano "adab", che significa pratiche di cortesia. E c'è un adab per ogni cosa. C'è un adab per il rapporto con il maestro, con i membri del circolo, ma anche con le cose, e questo mi è piaciuto molto. Così sono andata dal maestro, sono andata da Kabir e ho detto, beh, ecco il punto. Ho una lunga storia di cristianesimo. Mio marito è un ministro cristiano, ma vorrei davvero approfondire questo aspetto. Amo le pratiche. Voglio praticarle regolarmente. E cosa ne pensava? E diceva che Rumi, il pari dell'ordine, aveva seguaci cristiani, ebrei, zoroastriani, e non chiese mai loro di convertirsi all'Islam, sebbene Rumi fosse ovviamente musulmano.
E Kabir disse: "Non ti chiederei mai di convertirti". Rumi non te lo chiederebbe. Disse: "Io pratico la resa come musulmano, ma tu puoi praticarla come cristiano, seguendo la via di Gesù". E con la sua benedizione fu possibile adattarmi, portare ciò che sapevo del percorso di trasformazione del cristianesimo insegnato da Gesù e vedere che si esprimeva anche nel percorso di trasformazione del sufismo. È così che ho finito per praticare due religioni.
Janessa: Così inclusivo e senza pregiudizi, ed è bellissimo. Solo un breve commento da una persona che ha chiamato, Carol. Mi ha chiesto se l'alfabeto spirituale è simile ai 99 nomi dell'Islam. Hai abbinato i nomi sacri all'alfabeto?
Mary Ann: Non l'abbiamo fatto, ma hai ragione. Probabilmente è una corrispondenza diretta. Dovrei farlo anch'io, però. Ma certamente, cose come gratitudine, amore, bellezza e generosità. Adoro questa frase, e mi ci sono identificata subito quando ho iniziato ad approfondire l'esplorazione del Sufismo. C'è questa frase sul fare il bello, vuoi fare il bello, e la bellezza è una pratica importante per me. Mi piace l'idea che la tua pratica consista nel fare il bello.
Janessa: Prima, Mary Ann, hai detto che in questo momento non possiamo semplicemente nascondere l'ombra sotto il tappeto. Dobbiamo riconoscere l'ombra e poi cercare la speranza. Dove è emersa l'ombra per te, in questo lavoro? E cosa ti ha aiutato a superare quei momenti o quelle esperienze difficili?
Mary Ann: Penso che la parte più difficile sia che viviamo in una comunità intenzionale e in una comunità di pensionati. E la maggior parte delle persone che vivono qui ha avuto una vita di servizio. Questo faceva parte dei requisiti per venire qui. Dovevi dimostrare impegno per una causa e quindi abbiamo molti ministri e professori di varie università e seminari, ma abbiamo anche qualcuno dell'Heifer International, il fondatore o uno dei responsabili, o altre organizzazioni no-profit. E in genere... esito a dire "in genere", ma questo gruppo è politicamente piuttosto progressista e anche piuttosto preoccupato al momento. E quindi, di conseguenza, tende ad esserci... Pranziamo insieme ogni giorno e i posti a sedere ci vengono assegnati in modo diverso – è generato dal computer – in modo da non ritrovarci con le stesse persone ogni giorno. E sembra che ci siano solo dei tavoli... A volte ti capita di avere un tavolo e tutto quello che riescono a fare è parlare dell'ultimo presidente. Seguirò questo esempio e non lo citerò per nome. E il fatto è che c'è così tanta animosità lì. E trovo che questo sia un elemento ombra.
Qualunque cosa a cui presti attenzione cresce, e se continui a concentrarti su quanto odi qualcuno, non vedrai quale potrebbe essere l'alternativa o come reagiresti se quella persona dovesse tornare al potere. Quindi, penso che per me, l'ombra sia questa tendenza a crearsi nemici e a considerare le persone come tali.
C'è un meraviglioso maestro sufi, Jamal Rahman, che afferma che bisogna fare una distinzione tra le azioni di qualcuno e la sua essenza. E ognuno ha l'essenza del sacro, del divino.
Penso che sia un elemento oscuro con cui dobbiamo fare i conti, perché si può diventare incredibilmente stressati se si trovano continuamente motivi per odiare qualcuno. Penso che sia un elemento oscuro importante. Sì.
Janessa: Cercherò di infilare un'ultima domanda prima di quella conclusiva. Ecco cosa mi ha chiesto una persona che ha chiamato: "Sta con suo marito da 50 anni. Può parlarci un po' delle relazioni come pratica spirituale? O quali insegnamenti importanti può condividere?". E lei ha lavorato con lui, quindi è davvero fantastico.
Mary Ann: Sì. Abbiamo lavorato insieme fin dall'inizio. Beh, siamo complementari in termini di talenti e doni. Abbiamo riso e ci siamo detti che potevamo venire a New York perché lui leggeva velocemente e io scrivevo velocemente.
E in un certo senso, imparare a riconoscere quali sono i vostri doni unici e come interagiscono, come si fondono con l'altra persona è importante. Ora, può darsi che siate solo gemelli, che abbiate le stesse capacità e allora va benissimo. Allora potrete aiutarvi e sostenervi a vicenda, qualunque siano i vostri doni.
Ma ci sono stati momenti in cui ero un po' frustrata perché lui è una persona molto energica e io ho un pulsante che dice "lento è bello". [Ride] E quindi pensavo: "Oh, non riesco a stargli dietro". Eppure mi sono resa conto che mi nutrivo della sua energia. E così, invece di vederlo come qualcosa che mi avrebbe fatto sentire male con me stessa, ho semplicemente ribaltato la situazione e ho detto: "Oh, posso nutrirmi della sua energia". E allo stesso tempo, lui si nutre della mia attenzione ai dettagli, che a volte è troppo veloce per curare. Quindi, penso che la cosa principale sia davvero imparare chi sei, in cosa sei diverso e in cosa sei simile, che fa funzionare una relazione a lungo termine.
Janessa: Bellissimo. Grazie. È bellissimo. E congratulazioni per i 50 anni di matrimonio.
Mary Ann: Sì.
Janessa: Questa è un'ispirazione.
Mary Ann: Grazie.
Janessa: Ho un'ultima domanda che poniamo a tutti i nostri ospiti. Come possiamo, nella community di Awakin Calls e nell'ecosistema più ampio di ServiceSpace, supportare la vostra visione e il vostro lavoro nel mondo? So che in parte lo stiamo già facendo, ma vi invitiamo a una possibilità ancora più grande. Cosa vi viene in mente?
Mary Ann: Beh, credo che uno degli aspetti più difficili nella crescita della nostra organizzazione sia il fatto di essere così piccoli. Ci sono Frederick e io. Abbiamo un paio di redattori, un responsabile d'ufficio e un esperto d'arte. Ma l'intera impresa è sempre stata portata avanti da meno di cinque persone e questo è difficile. Quindi, ad esempio, nel nostro nuovo restyling, stiamo progettando un portale video in cui inserire brevi video, ad esempio, di persone che parlano delle loro passioni.
Ci piacerebbe mandare a Los Angeles alcuni studenti dei college vicini per parlare con la comunità degli skater e scoprire perché sono così appassionati di questo sport. Perché gli skater vedono la città in modo completamente diverso dal resto di noi. Cercano cose diverse. Quindi, siamo affascinati da questo e ci piacerebbe molto realizzare un breve video sull'argomento.
Penso che per noi, quello che speriamo è che, in primo luogo, le persone facciano conoscere il sito web, lo diffondano, si iscrivano alla nostra newsletter e parlino di tutte queste risorse. Ma anche, mentre cerchiamo modi per interagire con le persone -- penso che sia il nostro
Penso che la differenza ora sia che non si può avere speranza senza riconoscere anche le ragioni della disperazione. Altrimenti, intendo dire, si è davvero ingenui se non si vede il quadro generale. Credo che la nostra spiritualità abbia bisogno sia di vedere l'ombra – vedere le cose difficili – sia di vedere la speranza che si cela dietro di esse. Quando abbiamo realizzato questo progetto chiamato "Practicing Democracy Project" (il materiale è tutto sul sito web), spesso ci siamo resi conto che la cosa veramente importante era rivisitare alcune di queste cose che diamo per scontate e rimetterle in termini spirituali. Ad esempio, abbiamo scritto un articolo sui parchi nazionali degli Stati Uniti e abbiamo svolto una pratica di Visio Divina in cui abbiamo chiesto alle persone di guardare le foto dei parchi e di riconoscere la bellezza che offrivano ed esserne grate. Quel tipo di esercizio ci ha ricordato cosa è bello, cosa è possibile, cosa è disponibile e per cosa possiamo essere grati. Quindi, ci sono diverse cose di questo tipo che si possono fare per contrastare la disperazione, come la gratitudine e così via.
Charles: Beh, fantastico. Hai anticipato la mia domanda, ovvero: "Cosa ha da offrire questo in un momento in cui è così facile lasciarsi travolgere dalla disperazione?". Ho percepito qualcosa di simile in quello che hai appena detto. Se c'è altro che vorresti offrire, sentiti libero. Se ritieni che sia sufficiente, va bene.
Mary Ann: Aggiungerei semplicemente che credo che una delle capacità che le persone cercano di sviluppare o accrescere sia l'empatia. Essere in grado di riconoscere e mettersi nei panni degli altri. C'è questo film che ha appena vinto l'Oscar nel 2024 come "Miglior Documentario", intitolato "20 Giorni a Mariupol", che ti catapulta sul campo in questa città ucraina mentre viene distrutta dai bombardamenti. Si può davvero provare un'enorme empatia per le persone, ma allo stesso tempo la compassione è qualcosa di un po' diverso.
La compassione è quando ti avvicini a qualcuno per vedere se c'è un modo in cui puoi essere d'aiuto. Quindi non solo riconosci i tuoi sentimenti per qualcuno, ma cerchi di capire: c'è qualcosa che posso fare? O forse, come dice la Preghiera della Serenità, ci sono cose che non puoi fare, che non ti appartengono. Credo che ci siano costantemente tutte queste pratiche che ti chiedono: "È per me? Come posso applicarla?". Forse non è quella giusta. Forse non riesci a farle tutte e 37, è una bella sfida. Ma sceglierne una o due e lavorarci su davvero, credo sia importante.
Charles: Adoro quel percorso dall'empatia alla compassione. È stato splendidamente strutturato. Grazie. Un'altra dimensione del nostro tempo, che è parte di ciò che rende possibile ServiceSpace, è la tecnologia in rapida evoluzione. Ci sono così tanti doni che (la tecnologia) offre al mondo, eppure fa anche sì che le persone spesso trascorrano molto più tempo a relazionarsi con gli schermi di quanto potrebbero essere, potremmo essere noi, potrei essere io - con il mondo vivente e pulsante in tutte le sue diverse espressioni. Mi chiedo cosa potrebbe offrire l'alfabetizzazione spirituale in termini di ricerca di un sano equilibrio tra la meraviglia e i doni della tecnologia e la meraviglia e i doni del mondo vivente e pulsante?
Mary Ann: Non credo che faremmo una grande distinzione.
Charles: Va bene.
Mary Ann: Ora, forse è perché lavoriamo con schermi o con la parola scritta da così tanto tempo. Irritavamo gli amici che viaggiavano molto dicendo: "Oh sì, è bello che tu abbia visto quei leoni in Tanzania, ma abbiamo appena visto questo meraviglioso documentario su di loro e ci siamo avvicinati ancora di più. E poi dicono, oh no". Quindi, non è poi così tanto. È che la tecnologia ha ampliato il nostro campo visivo e di conoscenza ed è incredibile cosa significhi in termini di dove ci sentiamo inseriti nel mondo. Devo fare di nuovo un plauso a ServiceSpace perché ha creato un'IA per la spiritualità e la pratica. Quindi, abbiamo il bot per la spiritualità e la pratica. Gli fai una domanda e lui esamina le 65.000 pagine di contenuti del nostro sito web e trova una risposta. Ed è stato affascinante per noi, perché abbiamo creato tutti questi contenuti, ma è stato affascinante vedere l'IA assemblarli in modi nuovi e interessanti.
E a volte non ce ne eravamo nemmeno accorti di quello che stavamo facendo. Quindi, penso che sarò piuttosto positivo nei confronti della tecnologia. Credo sia importante che le persone siano consapevoli di ciò che gli esperti di tecnologia stessi hanno detto, in particolare sui social media e su alcuni degli avvertimenti che stanno dando sull'intelligenza artificiale. Ma in realtà non lo vedo come una di quelle cose che spettano a noi. Penso che spetti a loro.
Charles: Bene, forse un'ultima domanda prima di passare la parola a Janessa per rispondere alle domande sul campo. Mary Ann, vuoi parlarci della vita come avventura sacra?
Mary Ann: Oh, questa è la prima riga del nostro libro e sì, penso che la vita sia un'avventura sacra perché se credi, come me, che tutto ciò che fai e tutto ciò che incontri in un giorno, in una settimana o in un mese abbia un significato spirituale, o sia, o possa essere, una pratica spirituale per te, allora la vita diventa un'avventura.
Tutto è un'avventura che si concretizza nell'esprimere questo. E vi faccio un esempio. Stiamo riprogettando il sito web. E una delle nuove sezioni che aggiungeremo si chiamerà "passioni e passatempi". Quello che stiamo facendo è cercare il tipo di cose che appassionano le persone e che hanno un significato spirituale per loro.
Un esempio potrebbe essere la cura degli animali. Abbiamo questi due gatti meravigliosi e mio marito dice che la sua prima pratica spirituale della giornata è pulire la lettiera. Prendersi cura di questi animali è una pratica spirituale per lui. E allo stesso tempo, il loro affetto, la loro risposta, il fatto che siano esseri viventi con una propria personalità e diversi da noi, è affascinante da osservare. E quindi, ogni cosa può avere una qualità affascinante, o meravigliosamente piena di meraviglia. Se lo guardi e pensi: "Ah, ecco dove si esprime la mia spiritualità": qualcuno che lavora a maglia, qualcuno che gioca a golf, qualcuno che lavora con i bambini.
Dove ti senti vivo? Questo è ciò che intendiamo per passioni e passatempi. Diremo di sì, la spiritualità si esprime spesso attraverso la preghiera e le pratiche devozionali. Può essere espressa dal tuo rapporto con la natura, ma si esprime anche attraverso le tue passioni, i passatempi in cui trascorri il tuo tempo, c'è un motivo per cui trascorri il tuo tempo in quel modo. E questo perché ti fa sentire vivo e ti fa sentire che la vita è un'avventura. In che senso?
Charles: Meraviglioso. Grazie. Grazie, Janessa.
Janessa: Grazie, Charles. Grazie a entrambi.
Mary Ann: Grazie, Charles.
Janessa: Grazie a entrambe per la conversazione. Lo riporteremo qui tra circa mezz'ora per concludere. Ma sono felice di poter parlare con te, Mary Ann.
In realtà, vorrei iniziare con una domanda personale. Non te lo ricorderai, ma ti ho incontrato per la prima volta a un corso di raccolta fondi che Lynn Twist teneva da qualche parte tra le sequoie, in questo posto meraviglioso. Non sapevo chi fossi, ma lei mi ha detto: "Oh mio Dio, abbiamo una celebrità nel nostro corso".
E ti ha portato davanti all'aula e ha tirato fuori questa copia di Spiritual Literacy con le orecchie piegate. E ha detto: "Questo libro è stato fondamentale per la mia comprensione spirituale. Lo consulto ogni giorno. Adoro questo libro. Adoro questa donna". E ha cantato le tue lodi. E volevo sapere se sapevi che era una tua grande fan prima che tu seguissi questo corso. Credo si chiamasse "Raccolta fondi dal cuore". Quindi volevo sapere come, e poi se potessi, dato che ServiceSpace è interamente volontario, non c'è raccolta fondi, ma come vedi l'alfabetizzazione spirituale anche in qualcosa - sai, la Bibbia dice che il denaro chiama, il denaro il profano - anche in qualcosa di così profano, secolare e mondano come il denaro, come lo vedresti tu attraverso una lente spirituale? E poi un po' del tuo rapporto con Lynn Twist.
Mary Ann: Okay. Beh, con Lynn... Beh, conoscevamo Lynn perché conoscevamo il suo libro "The Soul of Money". Sapevamo anche che fa parte del Consiglio di Amministrazione del Fetzer Institute e che abbiamo ricevuto finanziamenti dal Fetzer Institute. Hanno finanziato, ad esempio, il progetto Reverence che si trova sul sito web e altre cose, il Democracy Project. Quindi, sapevamo che Lynn era a conoscenza del nostro lavoro e sono andata a... credo fosse Wisdom 2.0 o a qualche conferenza a cui lei avrebbe parlato.
E la donna di Fetzer mi ha presentato a Lynn e mi ha detto: "Oh, adoro il tuo libro. Lo leggo tutti i giorni". Ero davvero emozionata, ma quando sono andata al workshop non sapevo che mi avrebbe presentata in quel modo. Sono rimasta completamente sbalordita quando è entrata nella stanza con una copia di "Spiritual Literacy" e l'ha affissa dappertutto, poi l'ha letta come apertura e poi ha fatto un video per noi, che credo sia linkato dalla recensione del libro sul sito web.
Quindi, penso che lei sia un esempio di qualcuno che ha scoperto nel libro questo tipo di spiritualità universale che non è necessariamente legata a una tradizione specifica, ma abbraccia tutte le tradizioni. E quindi, credo che lei lo vedesse semplicemente come un valore in questo senso. E per quanto riguarda la raccolta fondi, che dobbiamo fare, abbiamo chiesto all'IA creata da ServiceSpace: "Quali sono alcuni buoni motivi per donare alla spiritualità in pratica?". Ed è stato affascinante; ha trovato cinque motivi che non avevo mai individuato.
L'idea è che ciò che si spera con la raccolta fondi è che le persone vedano che ciò che si sta facendo è qualcosa che anche loro abbracciano; che sostengono; che vogliono vedere realizzato nel mondo. Quindi, nel nostro caso, l'idea di diffondere il valore della pratica spirituale e persino di ampliare la definizione di ciò che è spirituale. Dire che si può essere spirituali cantando in un coro ed è lì che ci si sente vivi, oppure si può essere spirituali facendo volontariato nella scuola di proprio figlio. Questa potrebbe essere la vostra pratica.
Credo che con la raccolta fondi ciò di cui abbiamo bisogno è che le persone dicano: "Questa organizzazione sta soddisfacendo un bisogno che voglio sostenere". Spero che ne capiscano il valore.
Ad esempio, in realtà nessun altro recensisce film con la stessa costanza che abbiamo noi, da una prospettiva spirituale. Voglio dire, ci sono persone che recensiscono film e cercano figure spirituali, o qualcosa del genere. Ma stiamo parlando di tutti i film di Hollywood e di ciò che si può vedere come esempio di trasformazione o di amore. Quindi, speriamo che le persone riconoscano che questo è un lavoro unico e che è un modo per esprimere: il denaro è un modo per esprimere il proprio impegno. E quindi, il denaro è il mezzo per essere al servizio. Se non puoi fare qualcosa da solo, puoi almeno sostenere chi lo sta facendo.
Personalmente, a questo punto, so che sostenere Medici Senza Frontiere o l'International Rescue Committee per tutto il lavoro che stanno facendo per tutte le persone che soffrono nel mondo è un modo per essere spirituale: quando invio un assegno, quell'assegno è un dono spirituale.
Janessa: Quindi invece di vederlo come una cosa profana, sporca e mondana, che attribuisce quasi un significato spirituale anche al denaro, lo vedi attraverso una lente spirituale?
Mary Ann: Oh, sicuramente. È un modo per ampliare la portata di ciò che puoi fare personalmente, perché, supportando un'organizzazione, la aiuti a raggiungere più persone. Quindi, noi abbiamo, organizziamo corsi online e così via, ma abbiamo almeno 60.000 pagine di contenuti gratuiti e li stiamo costantemente ampliando. È qualcosa che qualcuno può sostenere, può dire: "Beh, voglio che persone in tutto il mondo capiscano, ad esempio, che un film abbia qualcosa da insegnare loro su come vivere una vita spirituale".
Il nostro film preferito dell'anno è "Perfect Days", che racconta la storia di un uomo che pulisce i bagni pubblici di Tokyo. È la storia di una giornata tipo.
E pensi: "Chi è questa persona?"
Ma lo ami semplicemente perché è incredibilmente presente in ogni momento della sua giornata. Va a pranzo al parco. Scatta una foto delle foglie scintillanti del suo albero preferito. È gentile con le persone. Va al club del bagno, che è uno stabilimento balneare, ed è ovviamente caldo. Un vecchio si è addormentato e lui si allunga e lo sventola.
Ora, vedete, questa è gentilezza e bellezza. Lui vede la bellezza in ogni momento della sua giornata. Quindi, abbiamo identificato circa sei o sette delle nostre pratiche in questo singolo personaggio.
Ora, spero che la gente capisca il valore di un film riformulato in termini spirituali. Perché una volta che lo vedono, questo personaggio può riconoscere... Sai, esce di casa ogni mattina, guarda il cielo e sorride con un sorriso da Buddha. E pensi: "Voglio vivere così. Voglio portare questo nella mia giornata". Ecco, questo è il punto. Se credi che questo sia un modo importante di guardare il mondo, allora aiuta le persone che ci provano, che hanno solo poche risorse. Quindi, ne hanno bisogno di più.
Janessa: Giusto. Ci sono tanti modi per sostenere e aiutare questo progetto. Grazie! E per il consiglio sul film!
Questa è una domanda da parte di un'ascoltatrice del Midwest. Dice: "So che, quando eri studente al liceo negli anni '60, hai scritto un saggio premiato su Vinoba, il successore spirituale di Gandhi. (Vinayak Narahari "Vinoba" Bhave era un sostenitore indiano della nonviolenza e dei diritti umani. Spesso chiamato Acharya, è noto soprattutto per il Movimento Bhoodan. È considerato un Maestro Nazionale dell'India e il successore spirituale del Mahatma Gandhi.)
Puoi dirci di più a riguardo? Cosa ti ha ispirato a proposito di Bhave e qual è la rilevanza che ha oggi riflettendoci?
Mary Ann: Oh, è meraviglioso. Beh, sai, devo averlo fatto. Purtroppo, non so dove sia quel saggio. Dev'essere da qualche parte tra tutti i ricordi della mia vita. Quello che è successo è che c'era un concorso per saggi dell'Atlantic Monthly, e stavo seguendo un corso di scrittura, e il mio insegnante lo ha presentato, e ha vinto un premio.
Ma so che ciò che mi è piaciuto è stato, ovviamente, il fatto che Bhave fosse praticamente il successore di Gandhi. Ma è stato il suo coraggio e la sua determinazione ad andare là fuori e attraversare a piedi l'India intera per dire ai proprietari terrieri:
"Ehi, considerami un altro figlio e dammi una parte dei tuoi beni, così li darò ai poveri". Sembra un'idea grandiosa, ma pensa solo al coraggio che ci è voluto per farlo! E per ottenere... non ricordo il numero totale di ciò che ha fatto.
Alcuni dei nostri più grandi maestri spirituali nel corso della storia sono stati coraggiosi.
Gandhi era coraggioso.
Martin Luther King era coraggioso.
Bhave era coraggioso.
E così modellano quella qualità, quella posizione nella vita. E poi siamo incoraggiati da loro, ad avere coraggio nella nostra vita.
Quindi, penso che sia questo che mi ha attratto di lui; certamente mi attrae di lui anche adesso. Non sono del tutto sicuro di cosa scrivessi a 17 anni, ma dev'essere...
Janessa: Wow. Non ti piacerebbe metterci le mani sopra?
Mary Ann: Sì.
Janessa: Ma com'è interessante che già al liceo fossi attratta da leader spirituali e giganti spirituali come loro.
Mary Ann: Sì. Vedi, è stato dopo Karachi. È stato dopo aver vissuto lì, ed ero affascinata dalla storia del subcontinente e avevo seguito dei corsi sull'argomento; quindi, sono sicura che sia così che l'ho scoperto.
Janessa: Abbiamo delle domande molto interessanti e vorrei ricordare anche ai nostri ascoltatori che potete sempre porre e inviare le vostre domande.
Questa è una domanda di Susan: "Mary Ann, come vedi l'alfabetizzazione spirituale essere migliorata dal contatto diretto con gli alberi o con diversi tipi di piante e diversi tipi di creature senzienti oltre agli esseri umani, creature al di fuori degli ambienti domestici?"
Mary Ann: Beh, direi che adoro gli alberi, quindi sarà facile.
Janessa: Hai un albero preferito?
Mary Ann: Abbiamo una quercia californiana proprio fuori dalla finestra. È davvero grande e piena di scoiattoli in questo momento. Però ci sono anche dei coyote che vagano in giro, quindi spero che gli scoiattoli siano al sicuro.
Diciamo semplicemente che quando diciamo: "Ovunque ti giri, vedi il volto di Dio". Non si tratta solo delle persone in cui vedi il divino. Vedi il divino negli alberi. Io vedo il divino nelle cose. Vedo il divino nei fiori e nel cielo. È l'idea che tutto faccia parte del sacro. Il termine teologico sarebbe panenteismo. Affermare che tutto è in Dio e Dio è in ogni cosa. Ma si potrebbe anche vedere in esso il meraviglioso concetto di inter-essere di Thich Nhat Hanh:
“Che ogni cosa è interessere con ogni altra. L'albero è interessere con noi perché ci fornisce gli ingredienti di cui abbiamo bisogno per respirare. E tutto è connesso. E quando si parte da quel concetto fondamentale di connessione e da quel tutto è in tutto, allora tutti gli esseri, e non solo quelli senzienti, non capisco perché si parli di esseri non senzienti. Come ho detto, le rocce sono senzienti.”
Come facciamo a stabilire cos'è una roccia per me? Lo è. E ci penso, e questo è parte di ciò che ho imparato dal sufismo, dall'essere parte di un ordine sufi: noterete, ad esempio, che i musicisti sufi chiedono il permesso al loro strumento prima di suonarlo. E li vedrete riconoscere.
E, al termine delle preghiere, bacerai il tuo tappeto da preghiera in segno di gratitudine per il suo ruolo nelle tue preghiere. E per ogni cosa esiste una relazione con ogni aspetto, senziente o non senziente. È importante non ridurre la spiritualità a un fatto esclusivamente umano. Non è una cosa umana, è una cosa che riguarda tutto.
Spero che questa sia la risposta.
Janessa: Torniamo alla tua idea di riverenza. Riverenza in ogni aspetto della nostra vita. Marie Kondo, conosci quel libro, Spark Joy. Dice che dovremmo essere circondati da cose che danno gioia perché vogliono essere ammirate e apprezzate. Vogliono darci gioia e anche noi, a nostra volta, vogliamo essere apprezzati. Anche le persone insensibili. Mi piace molto.
Mary Ann: Ho avuto un'esperienza mentre scrivevamo il nostro libro. Mi sono sentita come alcuni dei miei regali di nozze, riposti in un armadio e mai usati: mi sentivo come se mi stessero gridando: usami, usami. E questo mi ha fatto riflettere.
Janessa: non chiudermi in un armadio.
Mary Ann: Sì. Giusto.
Janessa: E li hai portati fuori?
Mary Ann: Sì. E quando ci siamo trasferiti, ho fatto in modo di portarne alcuni che non fossero mai stati usati. Non sono andati da Goodwill, ma sono venuti con me perché potessi dare loro una possibilità.
Janessa: Fantastico. Scommetto che erano entusiasti. Continuiamo con l'elenco. Ecco una domanda da una persona che ha chiamato: raccontaci come sei diventata una cristiana sufi e come questo arricchisce la tua vita.
Mary Ann: È una storia interessante su ciò di cui hai bisogno nella tua vita spirituale. Frederick ed io siamo membri di una chiesa a New York City, nel Greenwich Village, chiamata Judson Memorial. E Judson è molto devota ai movimenti per la giustizia sociale, al ministero profetico, ai movimenti per i diritti degli omosessuali nati lì. Recentemente hanno lavorato molto con il movimento dei santuari per gli immigrati. Lì avevamo persino un pastore che andava in giro per Times Square e offriva biscotti alle prostitute per poter parlare loro dei loro diritti umani. C'è tutta questa storia in questa chiesa di essere socialmente attiva per la giustizia. Ma non avevano molto di spiritualità. Non ne parlavano. Non avevano corsi di meditazione. Non avevano, noi avevamo la preghiera, ovviamente, ma non davano alcun tipo di enfasi alla vita contemplativa o alla vita spirituale.
E dopo aver scritto di alfabetizzazione spirituale, abbiamo scoperto che molte persone venivano da noi per parlare di spiritualità, perché i ministri non lo facevano. E in quel periodo scoprimmo Rumi. E per una persona che si era laureata in scienze politiche, non avevo mai capito la poesia finché non ho scoperto Rumi. E poi mi ha toccato il cuore. L'ho capito, ho capito cosa stava dicendo. Kabir e Camille Kaminski tenevano un workshop all'Omega Institute di New York. Kabir è lo sceicco dell'ordine Mevlevi fondato da Rumi. Ed entrambi hanno tradotto molte poesie di Rumi. Ho partecipato al workshop e ho instaurato un legame davvero profondo con loro due. Nel sufismo si parla della barica di un insegnante, ovvero della sua grazia, che sta percependo. Sarebbe come dire, un insegnante indù che dà il Darshan. E ho sentito che c'era qualcosa in me che desideravo davvero conoscere meglio sul percorso che mi interessava.
Tutto il sufismo pone un'enorme enfasi su ciò che chiamano "adab", che significa pratiche di cortesia. E c'è un adab per ogni cosa. C'è un adab per il rapporto con il maestro, con i membri del circolo, ma anche con le cose, e questo mi è piaciuto molto. Così sono andata dal maestro, sono andata da Kabir e ho detto, beh, ecco il punto. Ho una lunga storia di cristianesimo. Mio marito è un ministro cristiano, ma vorrei davvero approfondire questo aspetto. Amo le pratiche. Voglio praticarle regolarmente. E cosa ne pensava? E diceva che Rumi, il pari dell'ordine, aveva seguaci cristiani, ebrei, zoroastriani, e non chiese mai loro di convertirsi all'Islam, sebbene Rumi fosse ovviamente musulmano.
E Kabir disse: "Non ti chiederei mai di convertirti". Rumi non te lo chiederebbe. Disse: "Io pratico la resa come musulmano, ma tu puoi praticarla come cristiano, seguendo la via di Gesù". E con la sua benedizione fu possibile adattarmi, portare ciò che sapevo del percorso di trasformazione del cristianesimo insegnato da Gesù e vedere che si esprimeva anche nel percorso di trasformazione del sufismo. È così che ho finito per praticare due religioni.
Janessa: Così inclusivo e senza pregiudizi, ed è bellissimo. Solo un breve commento da una persona che ha chiamato, Carol. Mi ha chiesto se l'alfabeto spirituale è simile ai 99 nomi dell'Islam. Hai abbinato i nomi sacri all'alfabeto?
Mary Ann: Non l'abbiamo fatto, ma hai ragione. Probabilmente è una corrispondenza diretta. Dovrei farlo anch'io, però. Ma certamente, cose come gratitudine, amore, bellezza e generosità. Adoro questa frase, e mi ci sono identificata subito quando ho iniziato ad approfondire l'esplorazione del Sufismo. C'è questa frase sul fare il bello, vuoi fare il bello, e la bellezza è una pratica importante per me. Mi piace l'idea che la tua pratica consista nel fare il bello.
Janessa: Prima, Mary Ann, hai detto che in questo momento non possiamo semplicemente nascondere l'ombra sotto il tappeto. Dobbiamo riconoscere l'ombra e poi cercare la speranza. Dove è emersa l'ombra per te, in questo lavoro? E cosa ti ha aiutato a superare quei momenti o quelle esperienze difficili?
Mary Ann: Penso che la parte più difficile sia che viviamo in una comunità intenzionale e in una comunità di pensionati. E la maggior parte delle persone che vivono qui ha avuto una vita di servizio. Questo faceva parte dei requisiti per venire qui. Dovevi dimostrare impegno per una causa e quindi abbiamo molti ministri e professori di varie università e seminari, ma abbiamo anche qualcuno dell'Heifer International, il fondatore o uno dei responsabili, o altre organizzazioni no-profit. E in genere... esito a dire "in genere", ma questo gruppo è politicamente piuttosto progressista e anche piuttosto preoccupato al momento. E quindi, di conseguenza, tende ad esserci... Pranziamo insieme ogni giorno e i posti a sedere ci vengono assegnati in modo diverso – è generato dal computer – in modo da non ritrovarci con le stesse persone ogni giorno. E sembra che ci siano solo dei tavoli... A volte ti capita di avere un tavolo e tutto quello che riescono a fare è parlare dell'ultimo presidente. Seguirò questo esempio e non lo citerò per nome. E il fatto è che c'è così tanta animosità lì. E trovo che questo sia un elemento ombra.
Qualunque cosa a cui presti attenzione cresce, e se continui a concentrarti su quanto odi qualcuno, non vedrai quale potrebbe essere l'alternativa o come reagiresti se quella persona dovesse tornare al potere. Quindi, penso che per me, l'ombra sia questa tendenza a crearsi nemici e a considerare le persone come tali.
C'è un meraviglioso maestro sufi, Jamal Rahman, che afferma che bisogna fare una distinzione tra le azioni di qualcuno e la sua essenza. E ognuno ha l'essenza del sacro, del divino.
Penso che sia un elemento oscuro con cui dobbiamo fare i conti, perché si può diventare incredibilmente stressati se si trovano continuamente motivi per odiare qualcuno. Penso che sia un elemento oscuro importante. Sì.
Janessa: Cercherò di infilare un'ultima domanda prima di quella conclusiva. Ecco cosa mi ha chiesto una persona che ha chiamato: "Sta con suo marito da 50 anni. Può parlarci un po' delle relazioni come pratica spirituale? O quali insegnamenti importanti può condividere?". E lei ha lavorato con lui, quindi è davvero fantastico.
Mary Ann: Sì. Abbiamo lavorato insieme fin dall'inizio. Beh, siamo complementari in termini di talenti e doni. Abbiamo riso e ci siamo detti che potevamo venire a New York perché lui leggeva velocemente e io scrivevo velocemente.
E in un certo senso, imparare a riconoscere quali sono i vostri doni unici e come interagiscono, come si fondono con l'altra persona è importante. Ora, può darsi che siate solo gemelli, che abbiate le stesse capacità e allora va benissimo. Allora potrete aiutarvi e sostenervi a vicenda, qualunque siano i vostri doni.
Ma ci sono stati momenti in cui ero un po' frustrata perché lui è una persona molto energica e io ho un pulsante che dice "lento è bello". [Ride] E quindi pensavo: "Oh, non riesco a stargli dietro". Eppure mi sono resa conto che mi nutrivo della sua energia. E così, invece di vederlo come qualcosa che mi avrebbe fatto sentire male con me stessa, ho semplicemente ribaltato la situazione e ho detto: "Oh, posso nutrirmi della sua energia". E allo stesso tempo, lui si nutre della mia attenzione ai dettagli, che a volte è troppo veloce per curare. Quindi, penso che la cosa principale sia davvero imparare chi sei, in cosa sei diverso e in cosa sei simile, che fa funzionare una relazione a lungo termine.
Janessa: Bellissimo. Grazie. È bellissimo. E congratulazioni per i 50 anni di matrimonio.
Mary Ann: Sì.
Janessa: Questa è un'ispirazione.
Mary Ann: Grazie.
Janessa: Ho un'ultima domanda che poniamo a tutti i nostri ospiti. Come possiamo, nella community di Awakin Calls e nell'ecosistema più ampio di ServiceSpace, supportare la vostra visione e il vostro lavoro nel mondo? So che in parte lo stiamo già facendo, ma vi invitiamo a una possibilità ancora più grande. Cosa vi viene in mente?
Mary Ann: Beh, credo che uno degli aspetti più difficili nella crescita della nostra organizzazione sia il fatto di essere così piccoli. Ci sono Frederick e io. Abbiamo un paio di redattori, un responsabile d'ufficio e un esperto d'arte. Ma l'intera impresa è sempre stata portata avanti da meno di cinque persone e questo è difficile. Quindi, ad esempio, nel nostro nuovo restyling, stiamo progettando un portale video in cui inserire brevi video, ad esempio, di persone che parlano delle loro passioni.
Ci piacerebbe mandare a Los Angeles alcuni studenti dei college vicini per parlare con la comunità degli skater e scoprire perché sono così appassionati di questo sport. Perché gli skater vedono la città in modo completamente diverso dal resto di noi. Cercano cose diverse. Quindi, siamo affascinati da questo e ci piacerebbe molto realizzare un breve video sull'argomento.
Penso che per noi, quello che speriamo è che, in primo luogo, le persone facciano conoscere il sito web, lo diffondano, si iscrivano alla nostra newsletter e parlino di tutte queste risorse. Ma anche, mentre cerchiamo modi per interagire con le persone -- penso che sia il nostro
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