pripažinti, kad net tas, kurį laikote priešu, neturėdamas geresnio žodžio, vis tiek turi šventą esmę. Su tuo sunku gyventi. Tai reiškia, kad jūs nepraleidžiate daug laiko, kurdami skundus, pavyzdžiui, "ar girdėjote, ką jis šiandien padarė? Ar ką jis pasakė?" Užuot tai darę, žiūrite į juos ir dar kartą, pasiimdami ServiceSpace frazę "Kur yra kasdienis gėris? Kur vyksta kažkas nuostabaus? Kur yra kažkas, ko galėtumėte išlaikyti? Kur yra viltis?"
Manau, koks dabar skirtumas, kad jūs negalite turėti vilties, jei taip pat nepripažįstate nevilties priežasčių. Kitaip, turiu galvoje, tu tikrai esi naivus, jei nematai viso vaizdo. Manau, kad mūsų dvasingumas turi matyti tiek šešėlį, tiek sudėtingus dalykus, tiek už jo esančią viltį. Vykdydami šį projektą, vadinamą „Demokratijos praktikavimo projektu“ (visa medžiaga yra svetainėje), daug kartų pastebėjome, kad tikrai svarbu buvo peržiūrėti kai kuriuos dalykus, kuriuos laikome savaime suprantamais, ir išreikšti juos dvasine prasme. Pavyzdžiui, parengėme kūrinį apie JAV nacionalinius parkus ir atlikome „Visio Divina“ praktiką, kurios metu paprašėme žmonių pažiūrėti į nuotraukas iš parkų ir atpažinti jų teikiamą grožį ir būti už tai dėkingi. Toks pratimas mums priminė, kas gražu, kas įmanoma, kas yra prieinama ir už ką galime būti dėkingi. Taigi, norint įveikti neviltį, galima padaryti įvairių dalykų, pavyzdžiui, dėkingumo ir pan.
Charlesas: Na, tai puiku. Jūs numatėte mano klausimą: „Ką tai gali pasiūlyti tuo metu, kai taip lengva apimti neviltį, kuri yra didžiulė? Kai ką girdėjau iš to, ką ką tik pasakėte. Jei norite ką nors daugiau pasiūlyti, nedvejodami. Jei manote, kad to pakako, tai gerai.
Mary Ann: Norėčiau tiesiog pridurti, kad manau, kad vienas iš dalykų, kuriuos žmonės bando ugdyti ar padidinti savo gebėjimus, yra empatija. Mokėti atpažinti ir vaikščioti kažkieno batais. Šis filmas, kuris ką tik laimėjo „Akademijos apdovanojimą“ 2024 m. už „Geriausią dokumentinį filmą“, pavadintą „20 dienų Mariupolyje“, priverčia jus ant žemės šiame Ukrainos mieste, nes jį niokoja bombardavimas. Jūs tikrai galite jausti didžiulę empatiją žmonėms, tačiau tuo pat metu užuojauta yra kažkas, kas šiek tiek skiriasi.
Užuojauta – tai ta vieta, kai judi prie ko nors, kad pamatytum, ar yra būdas padėti. Taigi jūs ne tik atpažįstate savo jausmus kažkam, bet ir bandote išsiaiškinti, ar aš galiu ką nors padaryti? Arba, kalbant apie Ramybės maldą, yra dalykų, kurių jūs negalite padaryti, kurie jums nepriklauso. Manau, kad visos šios praktikos nuolat klausia: "Ar tai man? Kaip aš galiu tai pritaikyti?" Galbūt tai ne ta pati. Galbūt jūs negalite padaryti visų 37, tai nemenkas iššūkis. Tačiau, manau, svarbu pasirinkti vieną ar du ir iš tikrųjų su jais dirbti.
Charlesas: Man patinka ši kelionė nuo empatijos iki užuojautos. Tai buvo gražiai įrėminta. ačiū. Kitas mūsų laikų matmuo ir dalis to, kas daro ServiceSpace įmanomą, yra sparčiai besivystanti technologija. Yra tiek daug dovanų, kurias (technologija) suteikia pasauliui, tačiau dėl to žmonės dažnai praleidžia daug daugiau laiko su ekranais, nei galėtų būti, mes, o gal ir aš – gyvam, kvėpuojančiam pasauliui visomis jo išraiškomis. Įdomu, ką gali pasiūlyti dvasinis raštingumas, norint rasti sveiką pusiausvyrą tarp stebuklo ir technologijų dovanų bei gyvojo, kvėpuojančio pasaulio stebuklų ir dovanų?
Mary Ann: Nemanau, kad mes ten padarytume didelį skirtumą.
Charlesas: Gerai.
Mary Ann: Galbūt taip yra todėl, kad mes taip ilgai dirbome su ekranais ar rašytiniu žodžiu. Mes erzindavome draugus, kurie daug keliavo, sakydami: "O taip, malonu, kad teko pamatyti tuos liūtus Tanzanijoje, bet mes ką tik pažiūrėjome šį nuostabų dokumentinį filmą apie juos ir dar labiau suartėjome. Ir tada jie eina, o ne". Taigi, tai nėra tiek daug. Tai, kad technologijos išplėtė mūsų regėjimo lauką ir žinias, ir nuostabu, ką tai reiškia kalbant apie tai, kur jautiesi tinkamas pasauliui. Turiu dar kartą pagirti „ServiceSpace“, nes „ServiceSpace“ sukūrė AI dvasingumui ir praktikai. Taigi, mes turime dvasingumo ir praktikos robotą. Jūs užduodate jam klausimą ir jis peržvelgia 65 000 puslapių mūsų svetainės turinio ir pateikia atsakymą. Ir mus tai žavėjo, nes sukūrėme visą šį turinį, bet buvo įdomu stebėti, kaip dirbtinis intelektas jį sujungia įdomiais naujais būdais.
O kartais net nepastebėdavome to, ką darome. Taigi, manau, kad technologijų atžvilgiu būsiu gana teigiamai nusiteikęs. Manau, kad svarbu, kad žmonės žinotų, ką sakė patys technologijų žmonės, ypač apie socialinę žiniasklaidą ir kai kuriuos įspėjimus, kuriuos jie pateikia apie AI. Bet aš iš tikrųjų nemanau, kad tai yra vienas iš tų dalykų, kuriuos turime padaryti. Manau, tai jų reikalas.
Charlesas: Gerai, gal paskutinis klausimas, aš grąžinu jį Janessai, kad ji pateiktų klausimus iš lauko. Ir tai, Mary Ann, ar kalbėtumėte mums apie gyvenimą kaip apie šventą nuotykį?
Mary Ann: O, tai pirmoji mūsų knygos eilutė, ir taip, aš manau, kad gyvenimas yra šventas nuotykis, nes jei tu tiki, kaip aš, kad viskas, ką tu darai ir viskas, su kuo susiduri per dieną, savaitę ar mėnesį, turi dvasinę reikšmę, yra arba gali būti tavo dvasinė praktika, gyvenimas tampa nuotykiu.
Viskas yra nuotykis tai išreikšti. Ir aš jums pateiksiu pavyzdį. Šiuo metu atliekame svetainės pertvarkos procesą. Ir viena iš naujų sričių, kurias įtrauksime, bus vadinama aistra ir pramogomis. Mes žiūrime į dalykus, kuriuos žmonės aistringai vertina ir kurie jiems turi dvasinę reikšmę.
Pavyzdžiui, gyvūnų priežiūra. Turime šias dvi nuostabias kates ir mano vyras sako, kad jo pirmoji dvasinė šios dienos praktika yra kačių kraiko valymas. Rūpinimasis šiais gyvūnais jam yra dvasinė praktika. Ir tuo pačiu metu jų meilė, jų reakcija, tai, kad jie yra gyvos būtybės, kurios turi savo asmenybę ir skiriasi nuo mūsų – tai žavu žiūrėti. Taigi viskas gali turėti žavingą ar stebuklų kupiną nuostabią kokybę. Jei žiūrite į tai ir sakote: ak, čia ir pasireiškia mano dvasingumas: kažkas mezga, kažkas žaidžia golfą, kažkas dirba su vaikais.
Kur tu atgyji? Štai ką turime omenyje kalbėdami apie aistras ir pramogas. Sakysime „taip“, dvasingumas dažnai išreiškiamas malda ir atsidavimo praktika. Tai gali būti išreikšta jūsų santykiu su gamta, bet tai taip pat išreiškiama per šias jūsų turimas aistras, tokias pramogas, kur leidžiate laiką, yra priežastis, kodėl taip leidžiate laiką. Ir taip yra todėl, kad tai leidžia jaustis gyvam ir jausti, kad gyvenimas yra nuotykis. Kaip tai?
Charlesas: Nuostabu. ačiū. Ačiū, Janessa.
Janessa: Ačiū, Charles. Ačiū jums abiem.
Mary Ann: Ačiū, Charles.
Janessa: Ačiū jums abiem už pokalbį. Mes sugrąžinsime jį čia po pusvalandžio ar daugiau, kad tai užbaigtume. Bet man malonu dalyvauti šiame pokalbyje su jumis, Mary Ann.
Iš tikrųjų noriu pradėti nuo savęs klausimo. Jūs to neprisiminsite, bet pirmą kartą sutikau jus lėšų rinkimo kursuose, kuriuos Lina Tvist vedė kažkur Redwoods, šioje gražioje vietoje. Ir aš nežinojau, kas tu toks, bet ji pasakė: „O Dieve, mūsų kursuose yra įžymybė“.
Ji atvedė tave į kambario priekį ir ištraukė šitą Dvasinio raštingumo kopiją su šuns ausimis. Ir ji pasakė: "Ši knyga buvo mano dvasinio supratimo pagrindas. Aš remiuosi ja kiekvieną dieną. Man patinka ši knyga. Aš myliu šią moterį". Ir ji dainavo tavo šloves. Ir aš norėjau sužinoti, ar žinojote, kad ji buvo tokia jūsų gerbėja, prieš pradėdamas lankyti šiuos kursus. Manau, kad tai vadinosi „Lėšų rinkimas iš širdies“. Ir aš norėjau sužinoti, kaip tai padaryti, o jei norėtumėte, nes „ServiceSpace“ yra savanoriška, nėra lėšų rinkimo, bet kaip jūs matote dvasinį raštingumą net kažkuo – žinote, Biblija sako, kad pinigai ragina, pinigai – nešvankūs, net ir tokiuose dalykuose, kurie yra nešvankūs, pasaulietiški ir pasaulietiški kaip pinigai, kaip jūs matote tai per dvasinį objektyvą? Ir tada šiek tiek apie jūsų ryšį su Lynn Twist.
Mary Ann: Gerai. Na, su Lina... Na, mes žinojome apie Liną, nes žinojome jos knygą „Pinigų siela“. Taip pat žinojome, kad ji yra Fetzerio instituto direktorių taryboje ir gavome finansavimą iš Fetzerio instituto. Jie finansavo, pavyzdžiui, tą Reverence projektą, kuris yra svetainėje, ir kai kuriuos kitus dalykus, demokratijos projektą. Taigi, mes žinojome, kad Lynn žinojo apie mūsų darbą, ir aš nuėjau į – manau, tai buvo „Wisdom 2.0“ arba kokia nors konferencija, kurioje ji kalbėjo.
O moteris iš Fetzerio supažindino mane su Lynn ir pasakė: "O, aš myliu tavo knygą. Aš ją skaitau kiekvieną dieną". Taigi, aš labai apsidžiaugiau, bet kai nuėjau į seminarą, nežinojau, kad ji mane taip supažindins, buvau visiškai apstulbusi, kai ji įėjo į kambarį su Dvasinio raštingumo kopija ir išplatino jį visur, tada ji perskaitė kaip įžangą, o tada sukūrė vaizdo įrašą, kurį galėtume panaudoti, kuris, manau, yra nuoroda į knygos apžvalgą.
Taigi, manau, kad ji yra pavyzdys to, kas knygoje atrado tokį universalų dvasingumą, kuris nebūtinai yra susietas su viena tradicija, bet apima visas tradicijas. Ir todėl aš manau, kad ji tiesiog matė tai kaip tokią vertę. Kalbant apie lėšų rinkimą, kurį turime padaryti, mes iš tikrųjų paklausėme „ServiceSpace“ sukurto dirbtinio intelekto: „Kokios yra geros priežastys paaukoti dvasingumui praktikoje? Ir tai buvo žavu; jis sugalvojo penkias priežastis, į kurias aš nebūtinai kada nors įkišau pirštą.
Idėja yra ta, kad jūs tikitės su lėšų rinkimu, kad žmonės pamatys, ką jūs darote. kad jie palaiko; kuriuos jie nori matyti pasaulyje. Taigi, mūsų atveju, ši idėja skleisti dvasinės praktikos vertę ir netgi išplėsti apibrėžimą, kas yra dvasinga. Pasakyti, kad gali būti dvasingas, jei dainuoji chore ir čia atgyji, arba gali būti dvasingas, kai savanoriauji savo vaiko mokykloje. Tai gali būti jūsų praktika.
Manau, kad renkant lėšas mums reikia, kad žmonės pasakytų: „Tai yra poreikis, kurį tenkina ši organizacija, kurį noriu paremti“. Tikiuosi, kad jie pamatys jo vertę.
Pavyzdžiui, tikrai niekas kitas nežiūri filmų taip nuosekliai kaip mes iš dvasinės perspektyvos. Turiu galvoje, kad yra žmonių, kurie peržiūri filmus ir ieško dvasinių figūrų ar pan. Bet mes kalbame apie visus Holivudo filmus ir apie tai, ką galite pamatyti kaip transformacijos ar meilės pavyzdį. Taigi, mes tikimės, kad žmonės supras, kad tai yra unikalus darbas ir kad tai yra būdas jiems išreikšti save – pinigai yra būdas išreikšti savo įsipareigojimus. Taigi pinigai yra jūsų tarnybos priemonė. Jei pats ko nors nesugebi, tai bent jau gali paremti tuos, kurie kažką daro.
Aš asmeniškai žinau, kad šiuo metu remiu Gydytojus be sienų arba Tarptautinį gelbėjimo komitetą už visą darbą, kurį jie atlieka su visais pasaulyje kenčiančiais žmonėmis; Taip aš galiu būti dvasingas, kai siunčiu čekį, tas čekis yra dvasinė dovana.
Janessa: Taigi, užuot žiūrėję į tai kaip į nešvankų, nešvarų, pasaulietišką dalyką, beveik prisotinantį net pinigus dvasine reikšme, matydami tai per tą dvasinį objektyvą?
Mary Ann: O, tikrai. Tai būdas išplėsti tai, ką galite padaryti asmeniškai, nes palaikydami organizaciją padedate jai pasiekti daugiau žmonių. Taigi, mes turime, vykdome internetinius kursus ir pan., tačiau turime mažiausiai 60 000 puslapių nemokamo turinio ir nuolat jį kuriame. Tai kažkas, ką gali paremti, jie gali pasakyti: „Na, aš noriu, kad žmonės visame pasaulyje, kurie supranta, pavyzdžiui, filmą, turi ką išmokyti gyventi dvasinį gyvenimą“.
Dabartinis mūsų mėgstamiausias metų filmas yra filmas „Tobulos dienos“ ir apie žmogų, kuris valo viešuosius tualetus Tokijuje. Tai tiesiog seka jo dieną.
Ir jūs galvojate: „Kas yra šis žmogus?
Bet jūs tiesiog mylite jį, nes jis yra neįtikėtinai dalyvaujantis kiekvieną savo dienos akimirką. Jis eina pietauti į parką. Jis nufotografuoja blizgančius mėgstamo medžio lapus. Jis yra malonus žmonėms. Jis eina į pirties klubą, o tai pirtis, ir akivaizdžiai karšta. Senas vyras užmigo, prieina ir jį vedžioja.
Dabar žiūrėk, tai gerumas ir grožis. Jis visą dieną mato grožį. Taigi, mes nustatėme apie šešias ar septynias savo praktikas su šiuo vienu veikėju.
Dabar tikiuosi, kad žmonės supras filmo pertvarkymo dvasine prasme vertę. Nes kai jie tai pamato, šis veikėjas gali atpažinti... Žinote, jis kiekvieną rytą išeina iš savo namų ir pažvelgia į dangų ir nusišypso Buda primenančia šypsena. Ir tu galvoji: „Aš noriu taip gyventi. Noriu tai padaryti savo dienomis“. Taigi esmė tokia. Jei manote, kad tai svarbus būdas pažvelgti į pasaulį, padėkite tai daryti bandantiems žmonėms, kurie turi tiek daug išteklių. Taigi jiems reikia daugiau.
Janessa: Teisingai. Tiek daug būdų palaikyti ir padėti šiam darbui. Ačiū! Ir už filmo rekomendaciją!
Tai klausimas iš klausytojo iš Vidurio Vakarų. Ji sako: „Suprantu, kad būdamas septintojo dešimtmečio vidurinės mokyklos moksleivis parašėte apdovanojimus pelniusį žurnalo esė apie Vinobą, Gandžio dvasinį įpėdinį. (Vinayak Narahari „Vinoba“ Bhave buvo Indijos neprievartos ir žmogaus teisių gynėjas. Dažnai vadinamas Acharya, jis geriausiai žinomas dėl Bhoodan Move dvasinės sėkmės ir Indijos Bhoodan Move. Mahatma Gandhi.)
Ar galite daugiau apie tai pasakyti? Kas jus įkvėpė apie Bhave ir kokia aktualija šiandien, kai apie tai galvojate?
Mary Ann: O, tai nuostabu. Na, žinai, aš privalau. Deja, aš nežinau, kur tas rašinys. Tai turi būti kažkur tarp visų mano gyvenimo prisiminimų. Taip atsitiko, kad „Atlantic Monthly“ surengė rašinių konkursą, aš lankiau rašymo kursą, o mano mokytojas jį pateikė, ir jis laimėjo apdovanojimą.
Bet aš žinau, kad tai, kas man patiko, žinoma, buvo tai, kad Bhave buvo beveik Gandhi įpėdinis. Bet tai buvo jo drąsa ir ryžtas tiesiog išeiti ten, vaikščioti po visą Indijos šalį ir pasakyti žemės savininkams:
„Ei, laikyk mane kitu sūnumi ir duok man dalį savo turto, o tada atiduosiu vargšams“. Ir tai skamba kaip puiki idėja, bet tik pagalvokite, kiek drąsos prireikė tai padaryti! Ir, kad gaučiau- pamirštu, koks yra bendras jo nuveiktų darbų skaičius.
Kai kurie didžiausi mūsų dvasiniai mokytojai per visą istoriją buvo drąsūs.
Gandis buvo drąsus.
Martinas Liuteris Kingas buvo drąsus.
Bhave buvo drąsus.
Taigi jie modeliuoja tą kokybę, tokią gyvenimo poziciją. Ir tada mes esame jų skatinami, drąsiai gyventi savo gyvenime.
Taigi, manau, kad būtent tai mane patraukė prie jo; dabar mane tikrai traukia prie jo. Nesu visiškai tikras, ką rašiau būdamas 17-metis, bet taip turi būti
Janessa: Oho. Ar nenorėtumėte tai paimti į rankas?
Mary Ann: Taip.
Janessa: Bet kaip įdomu, kad net vidurinėje mokykloje tave traukė tokie dvasiniai lyderiai ir dvasiniai milžinai.
Mary Ann: Taip. Matai, tai buvo po Karačio. Tai buvo po to, kai ten gyvenau, ir mane sužavėjo subkontinento istorija ir lankiau keletą pamokų apie tai; taigi, esu tikras, kad taip jį atradau.
Janessa: Taigi, turime keletą puikių klausimų, ir aš taip pat priminsiu mūsų klausytojams, kad vis tiek galite užduoti ir pateikti savo klausimus.
Tai yra iš Susan: „Kaip jūs, Mary Ann, matote, kaip dvasinį raštingumą sustiprina tiesioginis kontaktas su medžiais ar įvairių rūšių augalais ir skirtingais jautriais sutvėrimais, išskyrus žmones, sutvėrimus, esančius už prijaukintos aplinkos?
Mary Ann: Na, aš sakyčiau, kad myliu medžius, todėl tai bus lengva.
Janessa: Ar turi mėgstamiausią medį?
Mary Ann: Mes turime Kalifornijos ąžuolą tiesiai už mūsų lango. Šiuo metu tikrai didelis, pilnas voveraičių. Nors pas mus taip pat klaidžioja keletas kojotų, tad tikiuosi, kad voverės saugios.
Tarkime, kai sakome: „Visur, kur pasisuki, matai Dievo veidą“. Dieviškumą matai ne tik žmonėse. Dieviškumą matai medžiuose. Aš matau Dieviškumą daiktuose. Gėlėse ir danguje matau dieviškumą. Tai mintis, kad viskas yra šventumo dalis. Teologinis terminas būtų panenteizmas. Sakoma, kad viskas yra Dieve ir Dievas yra visame kame. Bet jūs taip pat galite tai pamatyti kaip nuostabią Thich Nhat Hanh sąveikos koncepciją:
"Kad viskas susimaišo su viskuo kitu. Medis su mumis susimaišo, nes medis aprūpina ingredientus, kurių mums reikia mūsų kvėpavimui. Ir viskas yra susiję. O kai pradedi nuo tos pagrindinės ryšio sampratos ir viskas yra visame kame, tada visos būtybės, o ne tik jaučiančios, aš nežinau, kodėl jie sako, kad nejaučiamos būtybės. Kaip jau sakiau, uolos yra.
Kaip nustatyti, kas man yra uola? Tai yra. Ir aš galvoju apie tai, ir tai yra dalis to, ko aš iš tikrųjų išmokau iš sufizmo, būdamas sufijų ordino dalimi, yra tai, kad, pavyzdžiui, pastebėsite, kad sufijų muzikantai paprašys leidimo savo instrumentui prieš grodami juo. Ir pamatysite, kaip jie tai pripažins.
Ir baigę maldas pabučiuotumėte savo maldos kilimėlį, dėkodami už jo dalį jūsų maldose. Ir viskam yra santykis su kiekvienu aspektu, esančiu ar nejaučiu. Svarbu, kad dvasingumas nebūtų tik žmogiškas dalykas. Tai ne žmogiškas dalykas, tai viskas.
Tikiuosi, kad tai atsakys.
Janessa: Grįžta prie tavo pagarbos idėjos. Pagarba visame kame mūsų gyvenime. Marie Kondo, tu žinai tą knygą „Spark Joy“. Ji sako, kad turėtume būti apsupti dalykų, kurie teikia džiaugsmo, nes jais norisi žavėtis ir būti vertinami. Jie nori suteikti mums džiaugsmo, o mes, savo ruožtu, norime būti įvertinti. Netgi nesijaučiantys. Man tai patinka.
Mary Ann: Turėjau patirties, kai rašėme savo knygą. Patyriau, kaip kai kurios mano vestuvių dovanos, kurios buvo įdėtos į spintelę ir niekada nebuvo panaudotos: jaučiausi taip, lyg jos šauktų manęs, sakydami, naudokitės manimi. Ir tai man padarė tašką,
Janessa: neuždaryk manęs į kabinetą.
Mary Ann: Taip. Teisingai.
Janessa: O tu juos išvedei?
Mary Ann: Aš padariau. O kai persikraustėm, pasirūpinau, kad atsineščiau niekad nepanaudotų. Jie ne tik nuėjo į Goodwill; jie atėjo su manimi, kad galėčiau suteikti jiems galimybę.
Janessa: Tai puiku. Galiu lažintis, kad jie buvo sužavėti. Tęskime sąrašą žemiau. Čia yra skambinančiojo klausimas, prašau, pasidalykite su mumis, kaip tapote krikščioniu sufijumi ir kuo tai praturtina jūsų gyvenimą?
Mary Ann: Tai įdomi istorija apie tai, ko jums reikia jūsų dvasiniame gyvenime. Frederickas ir aš esame Niujorko, Grinvič Vilidžo, bažnyčios, vadinamos Judson Memorial, nariai. Ir Judsonas yra labai atsidavęs socialinio teisingumo judėjimams, pranašiškajai tarnybai, ten prasidėjo gėjų teisių judėjimai. Pastaruoju metu jie daug dirba su imigrantų šventovių judėjimu. Ten net turėjome ministrą, kuris vaikščiodavo po Taims aikštę ir siūlydavo prostitutėms sausainių, kad galėtų su jomis pasikalbėti apie jų žmogaus teises. Šioje vienoje socialiai aktyvaus teisingumo bažnyčioje yra visa ši istorija. Tačiau jie neturėjo daug apie dvasingumą. Jie apie tai nekalbėjo. Jie neturėjo meditacijos pamokų. Jie neturėjo, mes, žinoma, meldėmės, bet jie tikrai neskyrė kontempliatyvaus ar dvasinio gyvenimo.
Ir po to, kai parašėme apie dvasinį raštingumą, pastebėjome, kad daug žmonių atėjo pas mus pasikalbėti apie dvasingumą, nes ministrai to nedarė. Ir tuo metu mes atradome Rumi. O žmogui, kuris baigė politikos mokslus, aš niekada nesupratau poezijos, kol neradau Rumi. Ir tada tai tiesiog visiškai palietė mano širdį. Supratau, supratau, ką jis sako. Kabiras ir Camille Kaminski pasiūlė seminarą Omega institute Niujorke. Kabiras yra Mevlevi ordino, kurį įkūrė Rumi, šeichas. Ir jie abu yra išvertę daug Rumi poezijos. Aš nuėjau į dirbtuves ir tiesiog turėjau gilų ryšį su jais. Sufizme kalbate apie mokytojo bariką, reiškiančią jų malonę, kurią jie jaučia. Būtų panašiai, kaip sakyti, kad induistų mokytojas pasako Daršanui. Ir aš tiesiog pajutau, kad ten yra kažkas, ko tikrai norėčiau daugiau sužinoti apie mane dominantį kelią.
Visas sufizmas labai pabrėžia tai, ką jie vadina „adab“, o tai reiškia mandagumo praktiką. Ir viskam yra adabas. Jūsų santykiai su mokytoju, draugų rato nariais, bet taip pat ir su daiktais, ir man tai patiko. Taigi aš nuėjau pas mokytoją, nuėjau pas Kabirą ir pasakiau: va, štai kas. Turiu tokią ilgą krikščionybės istoriją. Mano vyras yra krikščionis tarnas, bet aš tikrai norėčiau tai panagrinėti giliau. Man patinka praktikos. Noriu juos daryti reguliariai. Ir ką jis apie tai pagalvojo? Ir jis pasakė, kad Rumi, ordino bendraamžis, turėjo pasekėjų, kurie buvo krikščionys, kurie buvo žydai, kurie buvo zoroastriečiai, ir jis niekada neprašė jų atsiversti į islamą, nors Rumi akivaizdžiai buvo musulmonas.
Ir Kabiras pasakė: Aš niekada neprašysiu jūsų atsiversti. Rumi neprašytų jūsų atsiversti. Jis pasakė: Aš praktikuoju pasidavimą kaip musulmonas, bet jūs galite praktikuoti pasidavimą kaip krikščionis, Jėzaus būdu. Ir su jo palaiminimu buvo galima prisitaikyti, atnešti tai, ką žinojau apie transformacinį krikščionybės kelią, kurio mokė Jėzus, ir pamatyti, kad tai buvo išreikšta ir transformaciniame sufizmo kelyje. Taip aš praktikavau dvi religijas.
Janessa: Tokia įtraukianti ir nereikšminga, ir tai yra gražu. Tiesiog greitas skambinančiojo atsakymas, Carol. Ji paklausė, ar dvasinė abėcėlė panaši į 99 islamo vardus? Ar šventus vardus priderinote prie abėcėlės?
Mary Ann: Mes neturime, bet tu teisi. Tikriausiai tai tiesioginis atitikmuo. Vis dėlto turėčiau tai išgyventi ir padaryti. Bet žinoma, tokie dalykai kaip dėkingumas ir meilė, grožis ir dosnumas. Man patinka ši frazė ir su ja susitapatinau iškart, kai iš tikrųjų pradėjau giliau tyrinėti sufizmą. Yra tokia frazė, kad daryk tai, kas gražu, nori daryti tai, kas gražu, o grožis man yra svarbi praktika. Man patinka mintis, kad tavo praktika yra daryti tai, kas gražu.
Janessa: Anksčiau, Mary Ann, minėjai, kad šiuo metu negalime tiesiog nušluoti šešėlio po kilimėliu. Turime pripažinti šešėlį ir tada ieškoti vilties. Iš kur tau atsirado šešėlis šiame darbe? Ir kas jums privertė išgyventi tuos sudėtingus laikus ar patirtį?
Mary Ann: Manau, kad sunkiausia yra tai, kad gyvename sąmoningoje bendruomenėje ir pensininkų bendruomenėje. Ir dauguma čia gyvenančių žmonių turėjo tarnybinį gyvenimą. Tai buvo dalis kvalifikacijos atvykti čia. Jūs turėjote parodyti įsipareigojimą siekti tikslo, todėl mes turime daug ministrų ir profesorių iš įvairių universitetų ir seminarijų, bet mes taip pat turime ką nors iš Heifer International, įkūrėją ar vieną iš tokių vadovaujančių žmonių ar kitų ne pelno organizacijų. Ir paprastai... Nedvejoju pasakyti „paprastai“, bet ši grupė yra gana progresyvi politiškai ir šiuo metu gana susirūpinusi. Ir taip, vadinasi, būna... Kasdien pietaujame bendrai, o sėdimos vietos skiriamos skirtingai – tai generuoja kompiuteris – kad kasdien neatsidurtume su tais pačiais žmonėmis. Ir atrodo, kad ten tik kažkokios lentelės... Kartais gauni stalą ir viskas, ką jie gali padaryti, tai kalbėti apie paskutinį prezidentą. Seksiu šiuo pavyzdžiu ir neminėsiu jo vardu. O reikalas tas, kad ten vyksta tiek daug priešiškumo. Ir aš manau, kad tai yra šešėlio elementas.
Kad ir į ką kreiptumėte dėmesį, tai auga ir jei nuolatos kreipiate dėmesį į tai, kiek ko nors nekenčiate, nematysite, kokia galėtų būti alternatyva, ir nematysite, kaip galėtumėte susidoroti, jei tas asmuo vėl atsidurtų valdžioje. Taigi, manau, man šešėlis būtų toks polinkis kurti priešus ir laikyti žmones priešais.
Yra nuostabus sufijų mokytojas Jamalas Rahmanas, kuris kalba apie tai, kad reikia atskirti kažkieno veiksmus ir kažkieno esmę. Ir kiekvienas turi šventumo, dieviškojo esmę.
Manau, kad tai yra šešėlinis elementas, su kuriuo turime susidoroti, nes galite tiesiog patirti neįtikėtiną stresą, jei nuolat randate priežasčių ko nors nekęsti. Manau, kad tai svarbus šešėlinis elementas. Taip.
Janessa: Pabandysiu pateikti dar vieną klausimą prieš mūsų paskutinį. Štai iš skambinančiojo: "Jūs esate su savo vyru 50 metų. Ar galite šiek tiek pakalbėti apie santykius kaip apie dvasinę praktiką? Arba kokias svarbias pamokas galite pasidalyti?" Ir jūs su juo dirbote, todėl tai nuostabu.
Mary Ann: Taip. Mes dirbome vienas su kitu nuo pat pradžių. Na, mes esame nemokami savo talentais ir dovanomis. Mes juokėmės ir pasakėme, kad galėjome atvykti į Niujorką, nes jis mokėjo greitai skaityti, o aš – greitai spausdinti.
Ir tam tikra prasme svarbu išmokti atpažinti, kokios yra jūsų unikalios dovanos ir kaip jos sąveikauja, kaip jos susilieja su kitu žmogumi. Dabar gali būti, kad esate tik dvyniai, turite tuos pačius įgūdžius ir tada tai puiku. Tada galėsite padėti vieni kitiems ir palaikyti vienas kitą, kad ir kokias dovanas gautumėte.
Tačiau kartais buvau nusivylęs, nes jis yra labai energingas žmogus, o aš turiu mygtuką su užrašu „lėtas yra gražus“. [Juokiasi] Ir todėl aš tarsi sakau: „O, aš negaliu su juo neatsilikti“. Ir vis dėlto supratau, kad maitinau jo energiją. Ir todėl, užuot mačiusi tai kaip kažką, kas priverstų mane jaustis blogai, aš tiesiog apverčiau tai ir pasakiau: „O, aš galiu pasimaitinti jo energija“. Ir tuo pat metu jis maitina mano dėmesį detalėms, kuriomis kartais per greitas pasirūpinti. Taigi, manau, kad pagrindinis dalykas yra iš tikrųjų išmokti, kas jūs esate, kuo jūs skiriasi ir kuo esate panašūs, todėl ilgalaikiai santykiai veikia.
Janessa: Gražu. ačiū. Tai gražu. Ir sveikinu su 50 metų santuokoje.
Mary Ann: Taip.
Janessa: Tai įkvėpimas.
Mary Ann: Ačiū.
Janessa: Turiu paskutinį klausimą, kurį užduodame visiems savo svečiams. Kaip mes, „Awakin Calls“ bendruomenė ir platesnė „ServiceSpace“ ekosistema, galime palaikyti jūsų viziją ir darbą pasaulyje? Žinau, kad kai ką jau darome, bet pakviesime jus pasinaudoti dar didesne galimybe. Kas tau ateina?
Mary Ann: Na, manau, kad vienas iš dalykų, dėl kurių mūsų organizacijai augti buvo sunku, yra tai, kad esame tokie maži. Štai Frederikas ir aš. Turime porą redaktorių, biuro vadovą ir meno žmogų. Tačiau visą šią įmonę visada darė mažiau nei penki žmonės ir tai sunku. Taigi, pavyzdžiui, perdarydami savo dizainą, planuojame sukurti vaizdo įrašų portalą, kuriame būtų mažai vaizdo įrašų, kuriuose, pavyzdžiui, žmonės kalba apie savo aistrą.
Norėtume išsiųsti kai kuriuos studentus iš netoliese esančių koledžų į Los Andželą, kad jie pasikalbėtų su riedlenčių bendruomene ir išsiaiškintų, kodėl jie aistringai mėgsta riedlenčių sportą? Kadangi riedlentininkai miestą mato visiškai kitaip nei mes visi. Jie ieško įvairių dalykų. Taigi, mus tai žavi ir norėtume turėti nedidelį vaizdo įrašą apie tai.
Manau, kad mes tikimės, kad žmonės praneš žmonėms apie svetainę, skleis žinią, užsiprenumeruos mūsų naujienlaiškį ir papasakos žmonėms apie visus šiuos išteklius. Bet taip pat, kai mes ieškome būdų bendrauti su žmonėmis, manau, kad tai mūsų
Manau, koks dabar skirtumas, kad jūs negalite turėti vilties, jei taip pat nepripažįstate nevilties priežasčių. Kitaip, turiu galvoje, tu tikrai esi naivus, jei nematai viso vaizdo. Manau, kad mūsų dvasingumas turi matyti tiek šešėlį, tiek sudėtingus dalykus, tiek už jo esančią viltį. Vykdydami šį projektą, vadinamą „Demokratijos praktikavimo projektu“ (visa medžiaga yra svetainėje), daug kartų pastebėjome, kad tikrai svarbu buvo peržiūrėti kai kuriuos dalykus, kuriuos laikome savaime suprantamais, ir išreikšti juos dvasine prasme. Pavyzdžiui, parengėme kūrinį apie JAV nacionalinius parkus ir atlikome „Visio Divina“ praktiką, kurios metu paprašėme žmonių pažiūrėti į nuotraukas iš parkų ir atpažinti jų teikiamą grožį ir būti už tai dėkingi. Toks pratimas mums priminė, kas gražu, kas įmanoma, kas yra prieinama ir už ką galime būti dėkingi. Taigi, norint įveikti neviltį, galima padaryti įvairių dalykų, pavyzdžiui, dėkingumo ir pan.
Charlesas: Na, tai puiku. Jūs numatėte mano klausimą: „Ką tai gali pasiūlyti tuo metu, kai taip lengva apimti neviltį, kuri yra didžiulė? Kai ką girdėjau iš to, ką ką tik pasakėte. Jei norite ką nors daugiau pasiūlyti, nedvejodami. Jei manote, kad to pakako, tai gerai.
Mary Ann: Norėčiau tiesiog pridurti, kad manau, kad vienas iš dalykų, kuriuos žmonės bando ugdyti ar padidinti savo gebėjimus, yra empatija. Mokėti atpažinti ir vaikščioti kažkieno batais. Šis filmas, kuris ką tik laimėjo „Akademijos apdovanojimą“ 2024 m. už „Geriausią dokumentinį filmą“, pavadintą „20 dienų Mariupolyje“, priverčia jus ant žemės šiame Ukrainos mieste, nes jį niokoja bombardavimas. Jūs tikrai galite jausti didžiulę empatiją žmonėms, tačiau tuo pat metu užuojauta yra kažkas, kas šiek tiek skiriasi.
Užuojauta – tai ta vieta, kai judi prie ko nors, kad pamatytum, ar yra būdas padėti. Taigi jūs ne tik atpažįstate savo jausmus kažkam, bet ir bandote išsiaiškinti, ar aš galiu ką nors padaryti? Arba, kalbant apie Ramybės maldą, yra dalykų, kurių jūs negalite padaryti, kurie jums nepriklauso. Manau, kad visos šios praktikos nuolat klausia: "Ar tai man? Kaip aš galiu tai pritaikyti?" Galbūt tai ne ta pati. Galbūt jūs negalite padaryti visų 37, tai nemenkas iššūkis. Tačiau, manau, svarbu pasirinkti vieną ar du ir iš tikrųjų su jais dirbti.
Charlesas: Man patinka ši kelionė nuo empatijos iki užuojautos. Tai buvo gražiai įrėminta. ačiū. Kitas mūsų laikų matmuo ir dalis to, kas daro ServiceSpace įmanomą, yra sparčiai besivystanti technologija. Yra tiek daug dovanų, kurias (technologija) suteikia pasauliui, tačiau dėl to žmonės dažnai praleidžia daug daugiau laiko su ekranais, nei galėtų būti, mes, o gal ir aš – gyvam, kvėpuojančiam pasauliui visomis jo išraiškomis. Įdomu, ką gali pasiūlyti dvasinis raštingumas, norint rasti sveiką pusiausvyrą tarp stebuklo ir technologijų dovanų bei gyvojo, kvėpuojančio pasaulio stebuklų ir dovanų?
Mary Ann: Nemanau, kad mes ten padarytume didelį skirtumą.
Charlesas: Gerai.
Mary Ann: Galbūt taip yra todėl, kad mes taip ilgai dirbome su ekranais ar rašytiniu žodžiu. Mes erzindavome draugus, kurie daug keliavo, sakydami: "O taip, malonu, kad teko pamatyti tuos liūtus Tanzanijoje, bet mes ką tik pažiūrėjome šį nuostabų dokumentinį filmą apie juos ir dar labiau suartėjome. Ir tada jie eina, o ne". Taigi, tai nėra tiek daug. Tai, kad technologijos išplėtė mūsų regėjimo lauką ir žinias, ir nuostabu, ką tai reiškia kalbant apie tai, kur jautiesi tinkamas pasauliui. Turiu dar kartą pagirti „ServiceSpace“, nes „ServiceSpace“ sukūrė AI dvasingumui ir praktikai. Taigi, mes turime dvasingumo ir praktikos robotą. Jūs užduodate jam klausimą ir jis peržvelgia 65 000 puslapių mūsų svetainės turinio ir pateikia atsakymą. Ir mus tai žavėjo, nes sukūrėme visą šį turinį, bet buvo įdomu stebėti, kaip dirbtinis intelektas jį sujungia įdomiais naujais būdais.
O kartais net nepastebėdavome to, ką darome. Taigi, manau, kad technologijų atžvilgiu būsiu gana teigiamai nusiteikęs. Manau, kad svarbu, kad žmonės žinotų, ką sakė patys technologijų žmonės, ypač apie socialinę žiniasklaidą ir kai kuriuos įspėjimus, kuriuos jie pateikia apie AI. Bet aš iš tikrųjų nemanau, kad tai yra vienas iš tų dalykų, kuriuos turime padaryti. Manau, tai jų reikalas.
Charlesas: Gerai, gal paskutinis klausimas, aš grąžinu jį Janessai, kad ji pateiktų klausimus iš lauko. Ir tai, Mary Ann, ar kalbėtumėte mums apie gyvenimą kaip apie šventą nuotykį?
Mary Ann: O, tai pirmoji mūsų knygos eilutė, ir taip, aš manau, kad gyvenimas yra šventas nuotykis, nes jei tu tiki, kaip aš, kad viskas, ką tu darai ir viskas, su kuo susiduri per dieną, savaitę ar mėnesį, turi dvasinę reikšmę, yra arba gali būti tavo dvasinė praktika, gyvenimas tampa nuotykiu.
Viskas yra nuotykis tai išreikšti. Ir aš jums pateiksiu pavyzdį. Šiuo metu atliekame svetainės pertvarkos procesą. Ir viena iš naujų sričių, kurias įtrauksime, bus vadinama aistra ir pramogomis. Mes žiūrime į dalykus, kuriuos žmonės aistringai vertina ir kurie jiems turi dvasinę reikšmę.
Pavyzdžiui, gyvūnų priežiūra. Turime šias dvi nuostabias kates ir mano vyras sako, kad jo pirmoji dvasinė šios dienos praktika yra kačių kraiko valymas. Rūpinimasis šiais gyvūnais jam yra dvasinė praktika. Ir tuo pačiu metu jų meilė, jų reakcija, tai, kad jie yra gyvos būtybės, kurios turi savo asmenybę ir skiriasi nuo mūsų – tai žavu žiūrėti. Taigi viskas gali turėti žavingą ar stebuklų kupiną nuostabią kokybę. Jei žiūrite į tai ir sakote: ak, čia ir pasireiškia mano dvasingumas: kažkas mezga, kažkas žaidžia golfą, kažkas dirba su vaikais.
Kur tu atgyji? Štai ką turime omenyje kalbėdami apie aistras ir pramogas. Sakysime „taip“, dvasingumas dažnai išreiškiamas malda ir atsidavimo praktika. Tai gali būti išreikšta jūsų santykiu su gamta, bet tai taip pat išreiškiama per šias jūsų turimas aistras, tokias pramogas, kur leidžiate laiką, yra priežastis, kodėl taip leidžiate laiką. Ir taip yra todėl, kad tai leidžia jaustis gyvam ir jausti, kad gyvenimas yra nuotykis. Kaip tai?
Charlesas: Nuostabu. ačiū. Ačiū, Janessa.
Janessa: Ačiū, Charles. Ačiū jums abiem.
Mary Ann: Ačiū, Charles.
Janessa: Ačiū jums abiem už pokalbį. Mes sugrąžinsime jį čia po pusvalandžio ar daugiau, kad tai užbaigtume. Bet man malonu dalyvauti šiame pokalbyje su jumis, Mary Ann.
Iš tikrųjų noriu pradėti nuo savęs klausimo. Jūs to neprisiminsite, bet pirmą kartą sutikau jus lėšų rinkimo kursuose, kuriuos Lina Tvist vedė kažkur Redwoods, šioje gražioje vietoje. Ir aš nežinojau, kas tu toks, bet ji pasakė: „O Dieve, mūsų kursuose yra įžymybė“.
Ji atvedė tave į kambario priekį ir ištraukė šitą Dvasinio raštingumo kopiją su šuns ausimis. Ir ji pasakė: "Ši knyga buvo mano dvasinio supratimo pagrindas. Aš remiuosi ja kiekvieną dieną. Man patinka ši knyga. Aš myliu šią moterį". Ir ji dainavo tavo šloves. Ir aš norėjau sužinoti, ar žinojote, kad ji buvo tokia jūsų gerbėja, prieš pradėdamas lankyti šiuos kursus. Manau, kad tai vadinosi „Lėšų rinkimas iš širdies“. Ir aš norėjau sužinoti, kaip tai padaryti, o jei norėtumėte, nes „ServiceSpace“ yra savanoriška, nėra lėšų rinkimo, bet kaip jūs matote dvasinį raštingumą net kažkuo – žinote, Biblija sako, kad pinigai ragina, pinigai – nešvankūs, net ir tokiuose dalykuose, kurie yra nešvankūs, pasaulietiški ir pasaulietiški kaip pinigai, kaip jūs matote tai per dvasinį objektyvą? Ir tada šiek tiek apie jūsų ryšį su Lynn Twist.
Mary Ann: Gerai. Na, su Lina... Na, mes žinojome apie Liną, nes žinojome jos knygą „Pinigų siela“. Taip pat žinojome, kad ji yra Fetzerio instituto direktorių taryboje ir gavome finansavimą iš Fetzerio instituto. Jie finansavo, pavyzdžiui, tą Reverence projektą, kuris yra svetainėje, ir kai kuriuos kitus dalykus, demokratijos projektą. Taigi, mes žinojome, kad Lynn žinojo apie mūsų darbą, ir aš nuėjau į – manau, tai buvo „Wisdom 2.0“ arba kokia nors konferencija, kurioje ji kalbėjo.
O moteris iš Fetzerio supažindino mane su Lynn ir pasakė: "O, aš myliu tavo knygą. Aš ją skaitau kiekvieną dieną". Taigi, aš labai apsidžiaugiau, bet kai nuėjau į seminarą, nežinojau, kad ji mane taip supažindins, buvau visiškai apstulbusi, kai ji įėjo į kambarį su Dvasinio raštingumo kopija ir išplatino jį visur, tada ji perskaitė kaip įžangą, o tada sukūrė vaizdo įrašą, kurį galėtume panaudoti, kuris, manau, yra nuoroda į knygos apžvalgą.
Taigi, manau, kad ji yra pavyzdys to, kas knygoje atrado tokį universalų dvasingumą, kuris nebūtinai yra susietas su viena tradicija, bet apima visas tradicijas. Ir todėl aš manau, kad ji tiesiog matė tai kaip tokią vertę. Kalbant apie lėšų rinkimą, kurį turime padaryti, mes iš tikrųjų paklausėme „ServiceSpace“ sukurto dirbtinio intelekto: „Kokios yra geros priežastys paaukoti dvasingumui praktikoje? Ir tai buvo žavu; jis sugalvojo penkias priežastis, į kurias aš nebūtinai kada nors įkišau pirštą.
Idėja yra ta, kad jūs tikitės su lėšų rinkimu, kad žmonės pamatys, ką jūs darote. kad jie palaiko; kuriuos jie nori matyti pasaulyje. Taigi, mūsų atveju, ši idėja skleisti dvasinės praktikos vertę ir netgi išplėsti apibrėžimą, kas yra dvasinga. Pasakyti, kad gali būti dvasingas, jei dainuoji chore ir čia atgyji, arba gali būti dvasingas, kai savanoriauji savo vaiko mokykloje. Tai gali būti jūsų praktika.
Manau, kad renkant lėšas mums reikia, kad žmonės pasakytų: „Tai yra poreikis, kurį tenkina ši organizacija, kurį noriu paremti“. Tikiuosi, kad jie pamatys jo vertę.
Pavyzdžiui, tikrai niekas kitas nežiūri filmų taip nuosekliai kaip mes iš dvasinės perspektyvos. Turiu galvoje, kad yra žmonių, kurie peržiūri filmus ir ieško dvasinių figūrų ar pan. Bet mes kalbame apie visus Holivudo filmus ir apie tai, ką galite pamatyti kaip transformacijos ar meilės pavyzdį. Taigi, mes tikimės, kad žmonės supras, kad tai yra unikalus darbas ir kad tai yra būdas jiems išreikšti save – pinigai yra būdas išreikšti savo įsipareigojimus. Taigi pinigai yra jūsų tarnybos priemonė. Jei pats ko nors nesugebi, tai bent jau gali paremti tuos, kurie kažką daro.
Aš asmeniškai žinau, kad šiuo metu remiu Gydytojus be sienų arba Tarptautinį gelbėjimo komitetą už visą darbą, kurį jie atlieka su visais pasaulyje kenčiančiais žmonėmis; Taip aš galiu būti dvasingas, kai siunčiu čekį, tas čekis yra dvasinė dovana.
Janessa: Taigi, užuot žiūrėję į tai kaip į nešvankų, nešvarų, pasaulietišką dalyką, beveik prisotinantį net pinigus dvasine reikšme, matydami tai per tą dvasinį objektyvą?
Mary Ann: O, tikrai. Tai būdas išplėsti tai, ką galite padaryti asmeniškai, nes palaikydami organizaciją padedate jai pasiekti daugiau žmonių. Taigi, mes turime, vykdome internetinius kursus ir pan., tačiau turime mažiausiai 60 000 puslapių nemokamo turinio ir nuolat jį kuriame. Tai kažkas, ką gali paremti, jie gali pasakyti: „Na, aš noriu, kad žmonės visame pasaulyje, kurie supranta, pavyzdžiui, filmą, turi ką išmokyti gyventi dvasinį gyvenimą“.
Dabartinis mūsų mėgstamiausias metų filmas yra filmas „Tobulos dienos“ ir apie žmogų, kuris valo viešuosius tualetus Tokijuje. Tai tiesiog seka jo dieną.
Ir jūs galvojate: „Kas yra šis žmogus?
Bet jūs tiesiog mylite jį, nes jis yra neįtikėtinai dalyvaujantis kiekvieną savo dienos akimirką. Jis eina pietauti į parką. Jis nufotografuoja blizgančius mėgstamo medžio lapus. Jis yra malonus žmonėms. Jis eina į pirties klubą, o tai pirtis, ir akivaizdžiai karšta. Senas vyras užmigo, prieina ir jį vedžioja.
Dabar žiūrėk, tai gerumas ir grožis. Jis visą dieną mato grožį. Taigi, mes nustatėme apie šešias ar septynias savo praktikas su šiuo vienu veikėju.
Dabar tikiuosi, kad žmonės supras filmo pertvarkymo dvasine prasme vertę. Nes kai jie tai pamato, šis veikėjas gali atpažinti... Žinote, jis kiekvieną rytą išeina iš savo namų ir pažvelgia į dangų ir nusišypso Buda primenančia šypsena. Ir tu galvoji: „Aš noriu taip gyventi. Noriu tai padaryti savo dienomis“. Taigi esmė tokia. Jei manote, kad tai svarbus būdas pažvelgti į pasaulį, padėkite tai daryti bandantiems žmonėms, kurie turi tiek daug išteklių. Taigi jiems reikia daugiau.
Janessa: Teisingai. Tiek daug būdų palaikyti ir padėti šiam darbui. Ačiū! Ir už filmo rekomendaciją!
Tai klausimas iš klausytojo iš Vidurio Vakarų. Ji sako: „Suprantu, kad būdamas septintojo dešimtmečio vidurinės mokyklos moksleivis parašėte apdovanojimus pelniusį žurnalo esė apie Vinobą, Gandžio dvasinį įpėdinį. (Vinayak Narahari „Vinoba“ Bhave buvo Indijos neprievartos ir žmogaus teisių gynėjas. Dažnai vadinamas Acharya, jis geriausiai žinomas dėl Bhoodan Move dvasinės sėkmės ir Indijos Bhoodan Move. Mahatma Gandhi.)
Ar galite daugiau apie tai pasakyti? Kas jus įkvėpė apie Bhave ir kokia aktualija šiandien, kai apie tai galvojate?
Mary Ann: O, tai nuostabu. Na, žinai, aš privalau. Deja, aš nežinau, kur tas rašinys. Tai turi būti kažkur tarp visų mano gyvenimo prisiminimų. Taip atsitiko, kad „Atlantic Monthly“ surengė rašinių konkursą, aš lankiau rašymo kursą, o mano mokytojas jį pateikė, ir jis laimėjo apdovanojimą.
Bet aš žinau, kad tai, kas man patiko, žinoma, buvo tai, kad Bhave buvo beveik Gandhi įpėdinis. Bet tai buvo jo drąsa ir ryžtas tiesiog išeiti ten, vaikščioti po visą Indijos šalį ir pasakyti žemės savininkams:
„Ei, laikyk mane kitu sūnumi ir duok man dalį savo turto, o tada atiduosiu vargšams“. Ir tai skamba kaip puiki idėja, bet tik pagalvokite, kiek drąsos prireikė tai padaryti! Ir, kad gaučiau- pamirštu, koks yra bendras jo nuveiktų darbų skaičius.
Kai kurie didžiausi mūsų dvasiniai mokytojai per visą istoriją buvo drąsūs.
Gandis buvo drąsus.
Martinas Liuteris Kingas buvo drąsus.
Bhave buvo drąsus.
Taigi jie modeliuoja tą kokybę, tokią gyvenimo poziciją. Ir tada mes esame jų skatinami, drąsiai gyventi savo gyvenime.
Taigi, manau, kad būtent tai mane patraukė prie jo; dabar mane tikrai traukia prie jo. Nesu visiškai tikras, ką rašiau būdamas 17-metis, bet taip turi būti
Janessa: Oho. Ar nenorėtumėte tai paimti į rankas?
Mary Ann: Taip.
Janessa: Bet kaip įdomu, kad net vidurinėje mokykloje tave traukė tokie dvasiniai lyderiai ir dvasiniai milžinai.
Mary Ann: Taip. Matai, tai buvo po Karačio. Tai buvo po to, kai ten gyvenau, ir mane sužavėjo subkontinento istorija ir lankiau keletą pamokų apie tai; taigi, esu tikras, kad taip jį atradau.
Janessa: Taigi, turime keletą puikių klausimų, ir aš taip pat priminsiu mūsų klausytojams, kad vis tiek galite užduoti ir pateikti savo klausimus.
Tai yra iš Susan: „Kaip jūs, Mary Ann, matote, kaip dvasinį raštingumą sustiprina tiesioginis kontaktas su medžiais ar įvairių rūšių augalais ir skirtingais jautriais sutvėrimais, išskyrus žmones, sutvėrimus, esančius už prijaukintos aplinkos?
Mary Ann: Na, aš sakyčiau, kad myliu medžius, todėl tai bus lengva.
Janessa: Ar turi mėgstamiausią medį?
Mary Ann: Mes turime Kalifornijos ąžuolą tiesiai už mūsų lango. Šiuo metu tikrai didelis, pilnas voveraičių. Nors pas mus taip pat klaidžioja keletas kojotų, tad tikiuosi, kad voverės saugios.
Tarkime, kai sakome: „Visur, kur pasisuki, matai Dievo veidą“. Dieviškumą matai ne tik žmonėse. Dieviškumą matai medžiuose. Aš matau Dieviškumą daiktuose. Gėlėse ir danguje matau dieviškumą. Tai mintis, kad viskas yra šventumo dalis. Teologinis terminas būtų panenteizmas. Sakoma, kad viskas yra Dieve ir Dievas yra visame kame. Bet jūs taip pat galite tai pamatyti kaip nuostabią Thich Nhat Hanh sąveikos koncepciją:
"Kad viskas susimaišo su viskuo kitu. Medis su mumis susimaišo, nes medis aprūpina ingredientus, kurių mums reikia mūsų kvėpavimui. Ir viskas yra susiję. O kai pradedi nuo tos pagrindinės ryšio sampratos ir viskas yra visame kame, tada visos būtybės, o ne tik jaučiančios, aš nežinau, kodėl jie sako, kad nejaučiamos būtybės. Kaip jau sakiau, uolos yra.
Kaip nustatyti, kas man yra uola? Tai yra. Ir aš galvoju apie tai, ir tai yra dalis to, ko aš iš tikrųjų išmokau iš sufizmo, būdamas sufijų ordino dalimi, yra tai, kad, pavyzdžiui, pastebėsite, kad sufijų muzikantai paprašys leidimo savo instrumentui prieš grodami juo. Ir pamatysite, kaip jie tai pripažins.
Ir baigę maldas pabučiuotumėte savo maldos kilimėlį, dėkodami už jo dalį jūsų maldose. Ir viskam yra santykis su kiekvienu aspektu, esančiu ar nejaučiu. Svarbu, kad dvasingumas nebūtų tik žmogiškas dalykas. Tai ne žmogiškas dalykas, tai viskas.
Tikiuosi, kad tai atsakys.
Janessa: Grįžta prie tavo pagarbos idėjos. Pagarba visame kame mūsų gyvenime. Marie Kondo, tu žinai tą knygą „Spark Joy“. Ji sako, kad turėtume būti apsupti dalykų, kurie teikia džiaugsmo, nes jais norisi žavėtis ir būti vertinami. Jie nori suteikti mums džiaugsmo, o mes, savo ruožtu, norime būti įvertinti. Netgi nesijaučiantys. Man tai patinka.
Mary Ann: Turėjau patirties, kai rašėme savo knygą. Patyriau, kaip kai kurios mano vestuvių dovanos, kurios buvo įdėtos į spintelę ir niekada nebuvo panaudotos: jaučiausi taip, lyg jos šauktų manęs, sakydami, naudokitės manimi. Ir tai man padarė tašką,
Janessa: neuždaryk manęs į kabinetą.
Mary Ann: Taip. Teisingai.
Janessa: O tu juos išvedei?
Mary Ann: Aš padariau. O kai persikraustėm, pasirūpinau, kad atsineščiau niekad nepanaudotų. Jie ne tik nuėjo į Goodwill; jie atėjo su manimi, kad galėčiau suteikti jiems galimybę.
Janessa: Tai puiku. Galiu lažintis, kad jie buvo sužavėti. Tęskime sąrašą žemiau. Čia yra skambinančiojo klausimas, prašau, pasidalykite su mumis, kaip tapote krikščioniu sufijumi ir kuo tai praturtina jūsų gyvenimą?
Mary Ann: Tai įdomi istorija apie tai, ko jums reikia jūsų dvasiniame gyvenime. Frederickas ir aš esame Niujorko, Grinvič Vilidžo, bažnyčios, vadinamos Judson Memorial, nariai. Ir Judsonas yra labai atsidavęs socialinio teisingumo judėjimams, pranašiškajai tarnybai, ten prasidėjo gėjų teisių judėjimai. Pastaruoju metu jie daug dirba su imigrantų šventovių judėjimu. Ten net turėjome ministrą, kuris vaikščiodavo po Taims aikštę ir siūlydavo prostitutėms sausainių, kad galėtų su jomis pasikalbėti apie jų žmogaus teises. Šioje vienoje socialiai aktyvaus teisingumo bažnyčioje yra visa ši istorija. Tačiau jie neturėjo daug apie dvasingumą. Jie apie tai nekalbėjo. Jie neturėjo meditacijos pamokų. Jie neturėjo, mes, žinoma, meldėmės, bet jie tikrai neskyrė kontempliatyvaus ar dvasinio gyvenimo.
Ir po to, kai parašėme apie dvasinį raštingumą, pastebėjome, kad daug žmonių atėjo pas mus pasikalbėti apie dvasingumą, nes ministrai to nedarė. Ir tuo metu mes atradome Rumi. O žmogui, kuris baigė politikos mokslus, aš niekada nesupratau poezijos, kol neradau Rumi. Ir tada tai tiesiog visiškai palietė mano širdį. Supratau, supratau, ką jis sako. Kabiras ir Camille Kaminski pasiūlė seminarą Omega institute Niujorke. Kabiras yra Mevlevi ordino, kurį įkūrė Rumi, šeichas. Ir jie abu yra išvertę daug Rumi poezijos. Aš nuėjau į dirbtuves ir tiesiog turėjau gilų ryšį su jais. Sufizme kalbate apie mokytojo bariką, reiškiančią jų malonę, kurią jie jaučia. Būtų panašiai, kaip sakyti, kad induistų mokytojas pasako Daršanui. Ir aš tiesiog pajutau, kad ten yra kažkas, ko tikrai norėčiau daugiau sužinoti apie mane dominantį kelią.
Visas sufizmas labai pabrėžia tai, ką jie vadina „adab“, o tai reiškia mandagumo praktiką. Ir viskam yra adabas. Jūsų santykiai su mokytoju, draugų rato nariais, bet taip pat ir su daiktais, ir man tai patiko. Taigi aš nuėjau pas mokytoją, nuėjau pas Kabirą ir pasakiau: va, štai kas. Turiu tokią ilgą krikščionybės istoriją. Mano vyras yra krikščionis tarnas, bet aš tikrai norėčiau tai panagrinėti giliau. Man patinka praktikos. Noriu juos daryti reguliariai. Ir ką jis apie tai pagalvojo? Ir jis pasakė, kad Rumi, ordino bendraamžis, turėjo pasekėjų, kurie buvo krikščionys, kurie buvo žydai, kurie buvo zoroastriečiai, ir jis niekada neprašė jų atsiversti į islamą, nors Rumi akivaizdžiai buvo musulmonas.
Ir Kabiras pasakė: Aš niekada neprašysiu jūsų atsiversti. Rumi neprašytų jūsų atsiversti. Jis pasakė: Aš praktikuoju pasidavimą kaip musulmonas, bet jūs galite praktikuoti pasidavimą kaip krikščionis, Jėzaus būdu. Ir su jo palaiminimu buvo galima prisitaikyti, atnešti tai, ką žinojau apie transformacinį krikščionybės kelią, kurio mokė Jėzus, ir pamatyti, kad tai buvo išreikšta ir transformaciniame sufizmo kelyje. Taip aš praktikavau dvi religijas.
Janessa: Tokia įtraukianti ir nereikšminga, ir tai yra gražu. Tiesiog greitas skambinančiojo atsakymas, Carol. Ji paklausė, ar dvasinė abėcėlė panaši į 99 islamo vardus? Ar šventus vardus priderinote prie abėcėlės?
Mary Ann: Mes neturime, bet tu teisi. Tikriausiai tai tiesioginis atitikmuo. Vis dėlto turėčiau tai išgyventi ir padaryti. Bet žinoma, tokie dalykai kaip dėkingumas ir meilė, grožis ir dosnumas. Man patinka ši frazė ir su ja susitapatinau iškart, kai iš tikrųjų pradėjau giliau tyrinėti sufizmą. Yra tokia frazė, kad daryk tai, kas gražu, nori daryti tai, kas gražu, o grožis man yra svarbi praktika. Man patinka mintis, kad tavo praktika yra daryti tai, kas gražu.
Janessa: Anksčiau, Mary Ann, minėjai, kad šiuo metu negalime tiesiog nušluoti šešėlio po kilimėliu. Turime pripažinti šešėlį ir tada ieškoti vilties. Iš kur tau atsirado šešėlis šiame darbe? Ir kas jums privertė išgyventi tuos sudėtingus laikus ar patirtį?
Mary Ann: Manau, kad sunkiausia yra tai, kad gyvename sąmoningoje bendruomenėje ir pensininkų bendruomenėje. Ir dauguma čia gyvenančių žmonių turėjo tarnybinį gyvenimą. Tai buvo dalis kvalifikacijos atvykti čia. Jūs turėjote parodyti įsipareigojimą siekti tikslo, todėl mes turime daug ministrų ir profesorių iš įvairių universitetų ir seminarijų, bet mes taip pat turime ką nors iš Heifer International, įkūrėją ar vieną iš tokių vadovaujančių žmonių ar kitų ne pelno organizacijų. Ir paprastai... Nedvejoju pasakyti „paprastai“, bet ši grupė yra gana progresyvi politiškai ir šiuo metu gana susirūpinusi. Ir taip, vadinasi, būna... Kasdien pietaujame bendrai, o sėdimos vietos skiriamos skirtingai – tai generuoja kompiuteris – kad kasdien neatsidurtume su tais pačiais žmonėmis. Ir atrodo, kad ten tik kažkokios lentelės... Kartais gauni stalą ir viskas, ką jie gali padaryti, tai kalbėti apie paskutinį prezidentą. Seksiu šiuo pavyzdžiu ir neminėsiu jo vardu. O reikalas tas, kad ten vyksta tiek daug priešiškumo. Ir aš manau, kad tai yra šešėlio elementas.
Kad ir į ką kreiptumėte dėmesį, tai auga ir jei nuolatos kreipiate dėmesį į tai, kiek ko nors nekenčiate, nematysite, kokia galėtų būti alternatyva, ir nematysite, kaip galėtumėte susidoroti, jei tas asmuo vėl atsidurtų valdžioje. Taigi, manau, man šešėlis būtų toks polinkis kurti priešus ir laikyti žmones priešais.
Yra nuostabus sufijų mokytojas Jamalas Rahmanas, kuris kalba apie tai, kad reikia atskirti kažkieno veiksmus ir kažkieno esmę. Ir kiekvienas turi šventumo, dieviškojo esmę.
Manau, kad tai yra šešėlinis elementas, su kuriuo turime susidoroti, nes galite tiesiog patirti neįtikėtiną stresą, jei nuolat randate priežasčių ko nors nekęsti. Manau, kad tai svarbus šešėlinis elementas. Taip.
Janessa: Pabandysiu pateikti dar vieną klausimą prieš mūsų paskutinį. Štai iš skambinančiojo: "Jūs esate su savo vyru 50 metų. Ar galite šiek tiek pakalbėti apie santykius kaip apie dvasinę praktiką? Arba kokias svarbias pamokas galite pasidalyti?" Ir jūs su juo dirbote, todėl tai nuostabu.
Mary Ann: Taip. Mes dirbome vienas su kitu nuo pat pradžių. Na, mes esame nemokami savo talentais ir dovanomis. Mes juokėmės ir pasakėme, kad galėjome atvykti į Niujorką, nes jis mokėjo greitai skaityti, o aš – greitai spausdinti.
Ir tam tikra prasme svarbu išmokti atpažinti, kokios yra jūsų unikalios dovanos ir kaip jos sąveikauja, kaip jos susilieja su kitu žmogumi. Dabar gali būti, kad esate tik dvyniai, turite tuos pačius įgūdžius ir tada tai puiku. Tada galėsite padėti vieni kitiems ir palaikyti vienas kitą, kad ir kokias dovanas gautumėte.
Tačiau kartais buvau nusivylęs, nes jis yra labai energingas žmogus, o aš turiu mygtuką su užrašu „lėtas yra gražus“. [Juokiasi] Ir todėl aš tarsi sakau: „O, aš negaliu su juo neatsilikti“. Ir vis dėlto supratau, kad maitinau jo energiją. Ir todėl, užuot mačiusi tai kaip kažką, kas priverstų mane jaustis blogai, aš tiesiog apverčiau tai ir pasakiau: „O, aš galiu pasimaitinti jo energija“. Ir tuo pat metu jis maitina mano dėmesį detalėms, kuriomis kartais per greitas pasirūpinti. Taigi, manau, kad pagrindinis dalykas yra iš tikrųjų išmokti, kas jūs esate, kuo jūs skiriasi ir kuo esate panašūs, todėl ilgalaikiai santykiai veikia.
Janessa: Gražu. ačiū. Tai gražu. Ir sveikinu su 50 metų santuokoje.
Mary Ann: Taip.
Janessa: Tai įkvėpimas.
Mary Ann: Ačiū.
Janessa: Turiu paskutinį klausimą, kurį užduodame visiems savo svečiams. Kaip mes, „Awakin Calls“ bendruomenė ir platesnė „ServiceSpace“ ekosistema, galime palaikyti jūsų viziją ir darbą pasaulyje? Žinau, kad kai ką jau darome, bet pakviesime jus pasinaudoti dar didesne galimybe. Kas tau ateina?
Mary Ann: Na, manau, kad vienas iš dalykų, dėl kurių mūsų organizacijai augti buvo sunku, yra tai, kad esame tokie maži. Štai Frederikas ir aš. Turime porą redaktorių, biuro vadovą ir meno žmogų. Tačiau visą šią įmonę visada darė mažiau nei penki žmonės ir tai sunku. Taigi, pavyzdžiui, perdarydami savo dizainą, planuojame sukurti vaizdo įrašų portalą, kuriame būtų mažai vaizdo įrašų, kuriuose, pavyzdžiui, žmonės kalba apie savo aistrą.
Norėtume išsiųsti kai kuriuos studentus iš netoliese esančių koledžų į Los Andželą, kad jie pasikalbėtų su riedlenčių bendruomene ir išsiaiškintų, kodėl jie aistringai mėgsta riedlenčių sportą? Kadangi riedlentininkai miestą mato visiškai kitaip nei mes visi. Jie ieško įvairių dalykų. Taigi, mus tai žavi ir norėtume turėti nedidelį vaizdo įrašą apie tai.
Manau, kad mes tikimės, kad žmonės praneš žmonėms apie svetainę, skleis žinią, užsiprenumeruos mūsų naujienlaiškį ir papasakos žmonėms apie visus šiuos išteklius. Bet taip pat, kai mes ieškome būdų bendrauti su žmonėmis, manau, kad tai mūsų
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION