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Esta conversación Tuvo Lugar En Marzo De 2024.

Invitada: Mary Ann Brussat
Anfitriona: Janessa Gans Wilder
Moderador: Charles Gibbs

Janessa: Bienvenidos

Reconocer que incluso alguien a quien consideras un enemigo, por decirlo de alguna manera, tiene una esencia sagrada. Es difícil vivir con eso. Lo que hace es que no pierdas tiempo acumulando quejas como "¿Oíste lo que hizo hoy? ¿O lo que dijo?". En lugar de eso, los miras y, de nuevo, encuentras una frase de ServiceSpace: "¿Dónde está el bien cotidiano? ¿Dónde está algo maravilloso? ¿Dónde hay algo a lo que aferrarte? ¿Dónde está la esperanza?".

Creo que la diferencia ahora radica en que no se puede tener esperanza sin reconocer también las razones de la desesperación. De lo contrario, serías muy ingenuo si no ves el panorama completo. Creo que nuestra espiritualidad necesita ver tanto la sombra —ver las dificultades— como la esperanza que hay detrás. Cuando realizamos este proyecto llamado "Proyecto Practicando la Democracia" (el material está completo en el sitio web), muchas veces descubrimos que lo realmente importante era revisar algunas de estas cosas que damos por sentado y ponerlas en términos espirituales. Por ejemplo, hicimos un artículo sobre los Parques Nacionales de Estados Unidos e hicimos una práctica de Visio Divina donde pedimos a la gente que mirara fotos de los parques, reconociera la belleza que ofrecían y estuviera agradecida por ello. Ese tipo de ejercicio nos recordó lo que es hermoso, lo que es posible, lo que está disponible y por lo que podemos estar agradecidos. Entonces, hay diferentes cosas que se pueden hacer para contrarrestar la desesperación, como la gratitud, etc.

Charles: Bueno, eso es genial. Te anticipaste a mi pregunta: "¿Qué ofrece esto en una época en la que es tan fácil caer en la desesperación, algo abrumador?". Algo de eso es lo que acabas de decir. Si quieres añadir algo más, no dudes en hacerlo. Si te parece suficiente, no hay problema.

Mary Ann: Simplemente añadiría que creo que una de las cosas que la gente está intentando desarrollar o aumentar su capacidad es la empatía. Poder reconocer y ponerse en el lugar del otro. Existe una película que acaba de ganar el Oscar en 2024 al Mejor Documental, titulada "20 Días en Mariupol", que te sitúa en el terreno de esta ciudad ucraniana mientras es destruida por los bombardeos. Realmente se puede sentir una enorme empatía por la gente, pero al mismo tiempo, la compasión es algo un poco diferente.

La compasión es acercarse a alguien para ver si hay alguna manera de ayudar. Así que no solo reconoces tus sentimientos por alguien, sino que intentas descubrir si hay algo que pueda hacer. O tal vez, como dice la Oración de la Serenidad, hay cosas que no puedes hacer, que no te corresponden. Creo que constantemente hay prácticas que te preguntan: "¿Es esto para mí? ¿Cómo puedo aplicarlo?". Quizás no sea la indicada. Quizás no puedas hacer las 37, lo cual es todo un reto. Pero elegir una o dos y trabajarlas de verdad, creo que es importante.

Charles: Me encanta ese viaje de la empatía a la compasión. Quedó muy bien expresado. Gracias. Otra dimensión de nuestro tiempo, y parte de lo que hace posible ServiceSpace, es la rápida evolución de la tecnología. La tecnología ofrece tantos regalos al mundo, y sin embargo, también hace que la gente pase mucho más tiempo conectada con las pantallas que con el mundo vivo y palpitante en todas sus diferentes expresiones. Me pregunto qué podría ofrecer la alfabetización espiritual para encontrar un equilibrio saludable entre la maravilla y los regalos de la tecnología y la maravilla y los regalos del mundo vivo y palpitante.

Mary Ann: No creo que hagamos una gran distinción ahí.

Charles: Está bien.

Mary Ann: Quizás se deba a que llevamos tanto tiempo trabajando con pantallas o con la palabra escrita. Solíamos irritar a nuestros amigos que viajaban mucho diciéndoles: "Sí, qué bien que hayas visto esos leones en Tanzania, pero acabamos de ver un documental maravilloso sobre ellos y nos acercamos aún más. Y luego dicen: "¡Ay, no!". Así que no es para tanto. Es que la tecnología ha ampliado nuestro campo de visión y conocimiento, y es increíble lo que eso significa en cuanto a tu lugar en el mundo. Quiero destacar de nuevo a ServiceSpace porque creó una IA para la Espiritualidad y la Práctica. Tenemos el Bot de Espiritualidad y Práctica. Le haces una pregunta y recorre las 65.000 páginas de contenido de nuestro sitio web y encuentra una respuesta. Y nos ha fascinado, porque nosotros creamos todo este contenido, pero también ha sido fascinante ver cómo la IA lo combina de formas nuevas e interesantes.

Y a veces ni siquiera nos habíamos dado cuenta de lo que hacíamos. Así que creo que voy a ser bastante positivo con respecto a la tecnología. Creo que es importante que la gente esté al tanto de lo que dicen los propios expertos en tecnología, en particular sobre las redes sociales y algunas de las advertencias que lanzan sobre la IA. Pero no lo considero una tarea que nos incumba. Creo que les corresponde a ellos.

Charles: Bien, bueno, quizás una última pregunta antes de que Janessa responda las preguntas del campo. Y es esta, Mary Ann, ¿podrías hablarnos sobre la vida como una aventura sagrada?

Mary Ann: Oh, esa es la primera línea de nuestro libro y sí, creo que la vida es una aventura sagrada porque si crees, como yo, que todo lo que haces y todo lo que encuentras en un día o una semana o un mes tiene un significado espiritual, o es, o puede ser una práctica espiritual para ti, entonces la vida se convierte en una aventura.

Todo es una aventura para expresar eso. Les daré un ejemplo. Estamos rediseñando el sitio web. Una de las nuevas áreas que añadiremos se llamará "Pasiones y Pasatiempos". Nos centraremos en las cosas que apasionan a la gente y que tienen un significado espiritual para ellos.

Un ejemplo podría ser el cuidado de animales. Tenemos dos gatos maravillosos y mi esposo dice que su primera práctica espiritual del día es limpiar la arena. Cuidar de estos animales es una práctica espiritual para él. Y al mismo tiempo, su cariño, su respuesta, el hecho de que sean seres vivos con personalidades propias y diferentes a nosotros, es fascinante de observar. Y así, todo puede tener una cualidad fascinante, o maravillosa. Si lo miras y dices: «Ah, aquí es donde se expresa mi espiritualidad»: alguien que teje, alguien que juega al golf, alguien que trabaja con niños.

¿Dónde te llenas de vida? A eso nos referimos con las pasiones y pasatiempos. Diremos que sí, la espiritualidad a menudo se expresa a través de la oración y las prácticas devocionales. Puede expresarse por tu relación con la naturaleza, pero también a través de tus pasiones, esos pasatiempos en los que pasas tu tiempo. Hay una razón por la que pasas tu tiempo así: porque te hace sentir vivo y que la vida es una aventura. ¿Qué te parece?

Charles: ¡Genial! Gracias. Gracias, Janessa.

Janessa: Gracias, Charles. Gracias a ambos.

Mary Ann: Gracias, Charles.

Janessa: Gracias a ambos por la conversación. Lo traeremos de vuelta en una media hora aproximadamente para cerrar esto. Pero estoy encantada de conversar contigo, Mary Ann.

De hecho, quiero empezar con una pregunta. No la recordarás, pero te conocí en un curso de recaudación de fondos que impartía Lynn Twist en un lugar precioso de las Secuoyas. No sabía quién eras, pero me dijo: "¡Dios mío! ¡Tenemos a una celebridad en el curso!".

Te llevó al frente del salón y sacó un ejemplar desgastado de "Alfabetización Espiritual". Dijo: "Este libro ha sido fundamental para mi comprensión espiritual. Lo consulto a diario. Me encanta. Me encanta esta mujer". Y te elogió. Quería saber si sabías que era una gran admiradora tuya antes de que tomaras este curso. Creo que se llamaba "Recaudación de fondos desde el corazón". Quería saber cómo... y si, como ServiceSpace es solo voluntario, no hay recaudación de fondos, ¿cómo ves la alfabetización espiritual incluso en algo tan profano, secular y mundano como el dinero? ¿Cómo lo ves desde una perspectiva espiritual? Y ahora, un poco sobre tu conexión con Lynn Twist.

Mary Ann: Bueno. Bueno, con Lynn... Bueno, conocíamos a Lynn porque conocíamos su libro "El Alma del Dinero". También sabíamos que forma parte de la Junta Directiva del Instituto Fetzer y que hemos recibido financiación de este. Financiaron, por ejemplo, el proyecto Reverence que está en el sitio web y otras cosas, como el Proyecto Democracia. Así que sabíamos que Lynn conocía nuestro trabajo y fui a... creo que era Wisdom 2.0 o alguna otra conferencia en la que ella daba una charla.

La mujer de Fetzer me presentó a Lynn y me dijo: «Me encanta tu libro. Lo leo todos los días». Así que me emocioné muchísimo, pero cuando fui al taller, no sabía que me presentaría así. Me quedé atónita cuando entró en la sala con un ejemplar de Literatura Espiritual, lo publicó por todas partes, lo leyó como introducción y luego nos hizo un video, que creo que tiene un enlace a la reseña del libro en la página web.

Creo que ella es un ejemplo de alguien que descubrió en el libro este tipo de espiritualidad universal que no está necesariamente ligada a ninguna tradición, sino que abarca todas las tradiciones. Y creo que ella lo vio como un valor en sí mismo. Y en cuanto a la recaudación de fondos, que es fundamental, le preguntamos a la IA que ServiceSpace creó: "¿Cuáles son algunas buenas razones para donar a la espiritualidad en la práctica?". Y fue fascinante; me dio cinco razones que nunca antes había identificado.

La idea es que, al recaudar fondos, la gente vea que lo que haces es algo que también acogen, que apoyan, que desean ver realizado en el mundo. En nuestro caso, esta idea es difundir el valor de la práctica espiritual e incluso ampliar la definición de lo que es espiritual. Decir que puedes ser espiritual si cantas en un coro y ahí es donde te llenas de vida, o puedes ser espiritual cuando haces voluntariado en la escuela de tu hijo. Esa podría ser tu práctica.

Con la recaudación de fondos, creo que lo que necesitamos es que la gente diga: "Esta es una necesidad que está satisfaciendo esta organización y quiero apoyarla". Espero que vean su valor.

Por ejemplo, nadie más reseña películas con tanta constancia como nosotros, desde una perspectiva espiritual. Hay quienes reseñan películas y buscan figuras espirituales, o algo similar. Pero estamos hablando de todas las películas de Hollywood y de lo que se puede ver como un ejemplo de transformación o de amor. Así que esperamos que la gente reconozca que este es un trabajo único y que es una forma de expresar... el dinero es una forma de expresar el compromiso. Y, por lo tanto, el dinero es tu vehículo para servir. Si no puedes hacer algo tú mismo, al menos puedes apoyar a quienes sí lo hacen.

Yo personalmente sé que en este momento, apoyar a Médicos Sin Fronteras o al Comité Internacional de Rescate por todo el trabajo que están haciendo con todas las personas que están sufriendo en el mundo, es una manera de ser espiritual cuando envío un cheque, ese cheque es un regalo espiritual.

Janessa: Entonces, en lugar de verlo como algo profano, sucio y mundano, casi imbuyendo incluso al dinero de un significado espiritual, ¿lo vemos a través de esa lente espiritual?

Mary Ann: ¡Claro! Es una forma de ampliar el alcance de lo que uno puede hacer personalmente, porque al apoyar a una organización, la ayudas a llegar a más personas. Ofrecemos cursos en línea, etc., pero tenemos al menos 60.000 páginas de contenido gratuito y las actualizamos constantemente. Es algo que cualquiera puede apoyar, y puede decir: "Bueno, quiero que la gente de todo el mundo que entienda, por ejemplo, que una película les enseñe a vivir una vida espiritual".

Nuestra película favorita del año se llama "Perfect Days" y trata sobre un hombre que limpia baños públicos en Tokio. Simplemente sigue su día.

Y piensas: “¿Quién es esta persona?”

Pero lo amas porque está increíblemente presente en cada momento de su día. Va a almorzar a un parque. Toma una foto de las hojas brillantes de su árbol favorito. Es amable con la gente. Va al club de baños, y es una casa de baños, y obviamente hace calor. Un anciano se ha quedado dormido, y se acerca y lo abanica.

Mira, eso es bondad y belleza. Él ve belleza a lo largo del día. Así que identificamos seis o siete de nuestras prácticas en este personaje.

Ahora, espero que la gente vea el valor de tener una película replanteada en términos espirituales. Porque una vez que lo vean, este personaje puede reconocer... Ya sabes, sale de su casa cada mañana, mira al cielo y sonríe como un Buda. Y piensas: "Quiero vivir así. Quiero traer eso a mi día". Ese es el punto. Si crees que esta es una forma importante de ver el mundo, entonces ayuda a quienes intentan hacerlo, y tienen recursos limitados. Así que necesitan más.

Janessa: Sí. Hay muchas maneras de apoyar y ayudar con ese trabajo. ¡Gracias! ¡Y por la recomendación de la película!

Esta es una pregunta de una oyente del Medio Oeste. Dice: «Tengo entendido que, siendo estudiante de secundaria en la década de 1960, usted escribió un ensayo premiado para una revista sobre Vinoba, el sucesor espiritual de Gandhi. (Vinayak Narahari «Vinoba» Bhave fue un defensor indio de la no violencia y los derechos humanos. A menudo llamado Acharya, es más conocido por el Movimiento Bhoodan. Se le considera Maestro Nacional de la India y sucesor espiritual de Mahatma Gandhi).»

¿Puedes contarnos más sobre eso? ¿Qué te inspiró a pensar en Bhave y qué relevancia tiene hoy al reflexionar sobre ello?

Mary Ann: ¡Qué maravilla! Bueno, seguro que sí. Por desgracia, no sé dónde está ese ensayo. Debe estar entre todos mis recuerdos. Lo que pasó fue que hubo un concurso de ensayos con Atlantic Monthly, y yo estaba en una clase de escritura, y mi profesor lo presentó y ganó un premio.

Pero sé que lo que me gustó fue, por supuesto, que Bhave fuera prácticamente el sucesor de Gandhi. Pero fue su valentía y su determinación de salir a recorrer toda la India y decirles a los terratenientes:

Oye, considérame otro hijo y dame una parte de tu propiedad, y luego se la daré a los pobres. Suena genial, ¡pero piensa en el valor que requirió hacerlo! Y para conseguir... No recuerdo la cifra total de lo que hizo.

Algunos de nuestros más grandes maestros espirituales a lo largo de la historia han sido valientes.

Gandhi era valiente.

Martin Luther King fue valiente.

Bhave era valiente.

Y así modelan esa cualidad, esa actitud ante la vida. Y luego nos animan a ser valientes en nuestra propia vida.

Así que creo que eso fue lo que me atrajo de él; sin duda, me atrae ahora. No estoy muy seguro de qué escribí a los 17 años, pero debe ser...

Janessa: ¡Guau! ¿No te gustaría tenerlo en tus manos?

Mary Ann: Sí.

Janessa: Pero qué interesante que incluso en la escuela secundaria, te sintieras atraído por líderes espirituales y gigantes espirituales como ese.

Mary Ann: Sí. Verás, eso fue después de Karachi. Fue después de vivir allí, y me fascinaba la historia del subcontinente y había tomado algunas clases sobre eso; así que estoy segura de que así fue como lo descubrí.

Janessa: Tenemos algunas preguntas muy interesantes y quiero recordarles a nuestros oyentes que aún pueden hacer y enviar sus preguntas.

Esto es de Susan: “¿Cómo ves, Mary Ann, cómo la alfabetización espiritual se mejora mediante el contacto directo con árboles o diferentes tipos de plantas y diferentes tipos de criaturas sensibles además de los humanos, criaturas fuera de entornos domésticos?”

Mary Ann: Bueno, yo diría que me encantan los árboles, así que eso será fácil.

Janessa: ¿Tienes un árbol favorito?

Mary Ann: Tenemos un roble de California justo afuera de nuestra ventana. Uno enorme y lleno de ardillas ahora mismo. Aunque también hay algunos coyotes rondando por ahí, así que espero que las ardillas estén a salvo.

Digamos simplemente que cuando decimos: «Dondequiera que mires, ves el rostro de Dios», no se trata solo de las personas en las que ves lo divino. Lo ves en los árboles. Veo lo divino en las cosas. Lo veo en las flores y en el cielo. Es la idea de que todo es parte de lo sagrado. El término teológico sería panenteísmo. Decir que todo está en Dios y Dios está en todo. Pero también podría verse como el maravilloso concepto de Thich Nhat Hanh sobre el interser:

Que todo está en interrelación con todo lo demás. El árbol está en interrelación con nosotros porque nos proporciona los ingredientes que necesitamos para respirar. Y todo está conectado. Y cuando se parte de ese concepto básico de conexión y de que todo está en todo, entonces todos los seres, no solo los sintientes... no sé por qué dicen seres no sintientes. Como dije, las rocas son sintientes.

¿Cómo determinamos qué es una roca para mí? Lo es. Y pienso en eso, y es parte de lo que he aprendido del sufismo, de ser parte de una orden sufí: que, por ejemplo, los músicos sufíes piden permiso a su instrumento antes de tocarlo. Y lo verán reconocerlo.

Y, al terminar tus oraciones, besarías tu alfombra de oración en agradecimiento por su participación en ellas. Y para todo existe una relación con cada aspecto, sintiente o no sintiente. Es importante no convertir la espiritualidad en algo exclusivamente humano. No es algo humano, lo abarca todo.

Espero que esto responda esa pregunta.

Janessa: Volviendo a tu idea de la reverencia. Reverencia en todo en nuestras vidas. Marie Kondo, conoces ese libro, "Despertar la Alegría". Dice que deberíamos estar rodeados de cosas que nos den alegría porque quieren ser admiradas y apreciadas. Quieren darnos alegría y nosotros, a su vez, también queremos ser apreciados. Incluso los seres no sensibles. Me encanta.

Mary Ann: Tuve una experiencia cuando escribíamos nuestro libro. Me sentí como si algunos de mis regalos de boda hubieran estado guardados en un armario y nunca se hubieran usado: sentía como si me gritaran: «Úsame, úsame». Y eso me hizo reflexionar.

Janessa: no me encierres en un armario.

Mary Ann: Sí. Claro.

Janessa: ¿Y los sacaste?

Mary Ann: Sí. Y cuando nos mudamos, me aseguré de traer algunos que nunca se habían usado. No fueron solo a Goodwill; los llevé conmigo para darles una oportunidad.

Janessa: ¡Genial! Seguro que estaban encantados. Sigamos con la lista. Aquí tienes una pregunta de alguien que te llamó: ¿Podrías compartirnos cómo llegaste a ser cristiano sufí y cómo eso enriquece tu vida?

Mary Ann: Es una historia interesante sobre lo que necesitas en tu vida espiritual. Frederick y yo somos miembros de una iglesia en la ciudad de Nueva York, en Greenwich Village, llamada Judson Memorial. Judson es muy devoto de los movimientos de justicia social, del ministerio profético y de los movimientos por los derechos de los homosexuales que surgieron allí. Recientemente han estado trabajando mucho con el movimiento santuario para inmigrantes. Allí incluso teníamos un ministro que solía recorrer Times Square y ofrecer galletas a las prostitutas para hablarles sobre sus derechos humanos. Esta iglesia tiene una larga historia de actividad social por la justicia. Pero no hablaban mucho de espiritualidad. No hablaban de ella. No tenían clases de meditación. No tenían, por supuesto, oración, pero realmente no hacían ningún énfasis en la vida contemplativa ni en la vida espiritual.

Después de escribir sobre alfabetización espiritual, mucha gente se acercaba a nosotros para hablar de espiritualidad, porque los ministros no lo hacían. En ese momento, descubrimos a Rumi. Para alguien que había estudiado ciencias políticas, nunca había entendido la poesía hasta que encontré a Rumi. Y entonces me conmovió profundamente. Lo entendí, entendí lo que decía. Kabir y Camille Kaminski impartían un taller en el Instituto Omega de Nueva York. Kabir es el jeque de la orden Mevlevi, fundada por Rumi. Ambos han traducido mucha poesía de Rumi. Asistí al taller y sentí una conexión muy profunda con ambos. En el sufismo se habla de la barica de un maestro, es decir, de su gracia, de lo que siente. Sería similar a, por ejemplo, un maestro hindú que da darshan. Y sentí que había algo allí que me interesaba y que realmente quería saber más sobre el camino que me interesaba.

Todo el sufismo pone un enorme énfasis en lo que llaman "adab", que significa prácticas de cortesía. Y hay un adab para todo. Hay un adab para la relación con el maestro, con los compañeros de círculo, pero también con las cosas, y eso me encantó. Así que fui al maestro, fui a Kabir y le dije: "Bueno, la cuestión es esta: tengo una larga trayectoria en el cristianismo. Mi esposo es ministro cristiano, pero me gustaría estudiarlo más a fondo. Me encantan las prácticas. Quiero hacerlas con regularidad". ¿Y qué opinaba al respecto? Dijo que Rumi, el par de la orden, tenía seguidores cristianos, judíos y zoroastrianos, y que nunca les pidió que se convirtieran al islam, aunque Rumi era obviamente musulmán.

Y Kabir dijo: «Nunca te pediría que te convirtieras. Rumi tampoco te lo pediría». Dijo: «Yo practico la entrega como musulmán, pero tú puedes practicar la entrega como cristiano, siguiendo el ejemplo de Jesús». Y con su bendición, me fue posible adaptarme, aportar lo que sabía sobre el camino transformador del cristianismo, enseñado por Jesús, y ver que también se expresaba en el camino transformador del sufismo. Así fue como terminé practicando dos religiones.

Janessa: Tan inclusivo y sin prejuicios, y es hermoso. Un breve comentario de Carol, una persona que llamó. Preguntó si el alfabeto espiritual es similar a los 99 nombres del islam. ¿Has relacionado los nombres sagrados con el alfabeto?

Mary Ann: No, pero tienes razón. Probablemente coincida directamente. Tendría que hacerlo. Pero, sin duda, cosas como la gratitud, el amor, la belleza y la generosidad. Me encanta esta frase, y me identifiqué con ella inmediatamente cuando empecé a explorar el sufismo más profundamente. Hay una frase sobre hacer lo bello, quieres hacer lo bello, y la belleza es una práctica importante para mí. Me encanta la idea de que tu práctica sea hacer lo bello.

Janessa: Antes, Mary Ann, mencionaste que en este momento no podemos simplemente ocultar la sombra. Tenemos que reconocerla y luego buscar esperanza. ¿Dónde ha surgido la sombra para ti en este trabajo? ¿Y qué te ha ayudado a superar esos momentos o experiencias difíciles?

Mary Ann: Creo que lo más difícil es que vivimos en una comunidad intencional y de jubilados. La mayoría de la gente que vive aquí ha dedicado su vida al servicio. Eso fue parte del requisito para venir. Había que demostrar compromiso con una causa, y por eso contamos con muchos ministros y profesores de varias universidades y seminarios, pero también con alguien de Heifer International, el fundador o uno de los líderes, o de otras organizaciones sin fines de lucro. Y normalmente... dudo en decir "normalmente", pero este grupo es bastante progresista políticamente y también está bastante preocupado en este momento. Por lo tanto, suele haber... Compartimos un almuerzo todos los días y nos asignan los asientos de forma diferente (se genera por computadora), para que no terminemos con las mismas personas todos los días. Y parece que solo hay algunas mesas... A veces te toca una mesa y lo único que pueden hacer es hablar del último presidente. Seguiré este ejemplo y no lo mencionaré por su nombre. Y el problema es que hay mucha animosidad allí. Y considero que eso es un elemento de sombra.

Todo aquello a lo que prestas atención crece, y si constantemente prestas atención a cuánto odias a alguien, no verás la alternativa ni cómo afrontar la situación si esa persona vuelve al poder. Así que, para mí, la sombra sería esta tendencia a crear enemigos y a considerarlos enemigos.

Hay un maravilloso maestro sufí, Jamal Rahman, que habla de que hay que distinguir entre las acciones y la esencia de alguien. Y todos tenemos la esencia de lo sagrado, de lo divino.

Creo que ese es un elemento de sombra con el que tenemos que lidiar, porque uno puede estresarse muchísimo si constantemente encuentra razones para odiar a alguien. Creo que es un elemento de sombra importante. Sí.

Janessa: Voy a intentar hacer una pregunta más antes de la última. Aquí viene una pregunta de una persona que llamó: "Llevas 50 años con tu esposo. ¿Podrías hablarnos un poco sobre las relaciones como práctica espiritual? ¿O qué lecciones importantes nos puedes compartir?". Y has trabajado con él, así que es increíble.

Mary Ann: Sí. Hemos trabajado juntos desde el principio. Bueno, nos complementamos en cuanto a nuestros talentos y dones. Nos reímos y dijimos que pudimos venir a Nueva York porque él leía rápido y yo escribía rápido.

Y, en cierto sentido, es importante aprender a reconocer cuáles son tus dones únicos y cómo interactúan, cómo se entrelazan con la otra persona. Puede que sean gemelos, que compartan las mismas habilidades, y eso es genial. Así podrán ayudarse y apoyarse mutuamente en sus dones.

Pero hubo momentos en que me sentí un poco frustrada porque él es una persona con mucha energía y yo tengo ese botón que dice "despacio es hermoso". [Risas] Y entonces pensaba: "Ay, no puedo seguirle el ritmo". Y aun así, me di cuenta de que me alimentaba de su energía. Así que, en lugar de verlo como algo que me haría sentir mal conmigo misma, simplemente le di la vuelta y dije: "Ay, puedo alimentarme de su energía". Y al mismo tiempo, él se alimenta de mi atención al detalle, que a veces es demasiado rápido para atender. Así que creo que lo principal es aprender quién eres, en qué te diferencias y en qué te pareces, lo que hace que una relación a largo plazo funcione.

Janessa: ¡Qué bonito! Gracias. Qué bonito. Y felicidades por los 50 años de matrimonio.

Mary Ann: Sí.

Janessa: Eso es una inspiración.

Mary Ann: Gracias.

Janessa: Tengo una última pregunta que les hacemos a todos nuestros invitados. ¿Cómo podemos, en la comunidad de Awakin Calls y en el ecosistema más amplio de ServiceSpace, apoyar su visión y trabajo en el mundo? Sé que ya estamos haciendo algunas cosas, pero les invitamos a una posibilidad aún mayor. ¿Qué se les ocurre?

Mary Ann: Bueno, creo que una de las dificultades para el crecimiento de nuestra organización es que somos muy pequeños. Estamos Frederick y yo. Tenemos un par de editores, un gerente de oficina y un experto en arte. Pero todo esto siempre lo han hecho menos de cinco personas, y eso es difícil. Por ejemplo, en nuestro nuevo rediseño, planeamos tener un portal de videos donde tendremos pequeños videos de, por ejemplo, personas hablando de su pasión.

Nos encantaría enviar a algunos estudiantes de universidades cercanas a Los Ángeles para hablar con la comunidad del skate y descubrir por qué les apasiona. Porque los skaters ven la ciudad de forma completamente diferente a la del resto de nosotros. Buscan cosas diferentes. Nos fascina y nos encantaría grabar un pequeño video al respecto.

Creo que, para nosotros, lo que esperamos es que la gente conozca el sitio web, lo difunda, se suscriba a nuestro boletín informativo y les cuente sobre todos estos recursos. Pero también, a medida que buscamos maneras de conectar con la gente, creo que esa es nuestra...
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