Back to Stories

كريستا تيبيت، المضيفة: شيري توركل أسست وأخرجت

أنا مهووسةٌ جدًا بمراقبة بريدي الإلكتروني. لا أطيق أن يكبر صندوق الوارد لديّ، ولم أحل المشكلة بعد. لكن في الوقت نفسه، أُدرك تمامًا كيف يرتفع مستوى التوتر لديّ مع التكنولوجيا. لا أستطيع استخدام فيسبوك، فهو يُشعرني بالتوتر. هل هناك أشخاصٌ آخرون مثلي؟

السيدة توركل: بالتأكيد. في الواقع، بريدك الإلكتروني يجعلك متوتر، وربما تبذل جهودًا مضنية للتعامل مع هذا القلق، بتخصيص وقت طويل للاهتمام به حتى لا يجعلك قلقًا جدًا من العمل أو السيطرة عليه. أعني، أقول إنني أرد على بريدي الإلكتروني ثلاث مرات يوميًا. هذا عدد كبير من الساعات، لأنني أعتقد أننا متشابهان إلى حد كبير. كما تعلم، أتلقى 600 أو 700 رسالة يوميًا. هؤلاء الأشخاص - كما تعلمون، أعترف لمستمعيكم - هؤلاء الـ 700 رسالة، لا يحتاجون حقًا إلى مراسلتي. كما تعلمون، يريدون ذلك. هؤلاء مجرد أشخاص يمكنهم الوصول إليّ لأن لديّ بريدًا إلكترونيًا عامًا، ولديهم ما يقولونه لي، وهذه هي الطريقة التي يعمل بها النظام الآن.

السيدة تيبيت: ليس من الضروري أن يكتبوا إليك جميعًا، ولا ينبغي أن تشعري بالالتزام.

السيدة توركل: مذنبة.

السيدة تيبيت: صحيح، لكن هذا أمرٌ صعب. هذا يدفعني للتفكير. أجريتُ مؤخرًا محادثةً مع أنتوني أبياه، الذي أعتقد أنكِ اقتبستِ عنه، وهو فيلسوف. تحدث عن أحد الأمور التي أحدثتها التكنولوجيا، وهي أنها سلبت دور المحرر. أعني، كان يتحدث عن كيفية نشر آرائنا للعالم الآن، وكيف كانت هناك وظيفة تحريرية في السابق، ما يعني التوقف والتفكير، ويعني أيضًا أن المشاعر الصريحة لم تعد تُحرر.

الآن، أفكر فيما ذكرته في البداية، أننا في المراحل الأولى من هذه التكنولوجيا. أتساءل إن كان جزءًا من هذه الخطوة التي تدعو إليها، والتي تهدف إلى أن نصبح أكثر وعيًا بأهمية استخدام التكنولوجيا وتشكيلها لخدمة أغراض إنسانية، هو أننا نأمل أن نصبح تدريجيًا محررين لأنفسنا، بحيث لا نضطر لكتابة رسائل بريد إلكتروني غير ضرورية أو الرد عليها. هل هذا جزء من العملية التي نمر بها؟

السيدة توركل: بالتأكيد، بالتأكيد. نحن الآن في عالمٍ بين عالمين. ما زلتُ أتعامل مع البريد الإلكتروني كما لو كان مراسلات. وأشعر أن من واجبي الرد على مراسلاتي. لكنني أعتقد أنه مع ازدياد تطوّرنا، سنتبنى قواعد أكثر إنسانية، حيث سنتكيف بشكل أفضل مع... حسنًا، أولًا، سنفعل شيئًا واحدًا وهو أن الناس لن يتوقعوا ردودًا فورية. لا أعرف كيف هو الوضع بالنسبة لك، ولكن إذا لم أرد على بريد إلكتروني في غضون ساعات قليلة، سيغضب الناس مني. سيقولون أشياءً مثل: "ألا تقرأ بريدك الإلكتروني؟"

السيدة تيبيت: أتساءل، مع حدوث ذلك، ومع اتخاذنا موقفًا أكثر استباقية في تشكيل التكنولوجيا، والتدبر فيها، وكما ذكرتِ، تشكيل التكنولوجيا لتكريم ما نعتز به، هل سترون الناس يتخذون مناهج مختلفة في هذا الشأن؟ أتساءل إن كان الكبار والشباب سيتعاملون مع الأمر بطرق مختلفة، وإن كانت هناك بعض التوترات التي يجب أن نتحملها حتى في حلولنا المختلفة لهذا الأمر.

السيدة توركل: حسنًا، أعتقد أن الشباب لديهم خيارات أكثر لأنهم لم يدخلوا عالم العمل بعد.

السيدة تيبيت: حسنًا.

السيدة توركل: سيتحدث الشباب عن "أخذ إجازة من فيسبوك" ويقضون الصيف بعيدًا عن عالم فيسبوك، حيث يشعرون بضغط كبير للحفاظ على حساباتهم. لأن هناك بعضًا مما أعتقد أنه مضحك للغاية، أعني، أعتقد أن كتابي مضحك للغاية، لكنني أعرف المؤلف جيدًا [تضحك]. أعني، قرأت أجزاءً من هذا الكتاب تُضحكني. يصف هؤلاء المراهقون كيف يحاولون، كما تعلمون، الحفاظ على حساباتهم، ويجعلون أنفسهم أنحف.

لكن بعد ذلك، يأتي ضغط الحفاظ على ملفك الشخصي مثاليًا، كما تعلم، لا تريد فعل هذا، لا تريد فعل ذاك، لا تريد إظهار اهتمامك الزائد، ولا تريد أن يكون الأمر لا مباليًا جدًا لأنك لا تريد أن تبدو كشخص متكاسل. أوه، إنه مجرد جهد كبير. كنت أجري مقابلة مع شخص ما، وفي لحظة ما، تحدث عن كل هذا العمل. نظر إليّ وقال: "أتساءل كم من الوقت سأستمر في القيام بهذا؟" كان الأمر واضحًا جدًا له أن...

السيدة تيبيت: هناك ملل من العالم.

السيدة توركل: أجل. يبدو أنه لا يستطيع تخيل كم من الوقت سيستغرق؟ لذا، أعني، يُرهَقون ببساطة. كما تعلمون، عليهم القيام بهذا وواجباتهم المدرسية؟ أعني، إنه مجرد أمر آخر. والالتحاق بالجامعة؟ لذا سيتوقفون عن استخدام فيسبوك لأنه مجرد مشروع آخر. لا يستطيع البالغون، إذا كان لديهم وظائف، أن يقولوا ببساطة: "سأفصل عن التكنولوجيا"، لأن الكثير منا لديه وظائف حيث يكون التواصل هو الطريقة الرئيسية للتواصل مع بعضنا البعض.

السيدة تيبيت: حسنًا، كما تعلمون، لقد أعلنت عن توقفي عن استخدام البريد الإلكتروني لمدة شهرين في الصيف الماضي.

السيدة توركل: حقًا؟ كيف كان ذلك؟

السيدة تيبيت: حسنًا، قال لي موظفٌ آخر في مكتبي: "سآخذ إجازةً من البريد الإلكتروني. إذا كان الأمر عاجلًا، يمكنكِ الاتصال بهذا الرقم". سارت الأمور على ما يرام، كما تعلمين. سارت الأمور على ما يرام. عدتُ وبدأ كل شيء من جديد، لكن الأمور استمرت.

السيدة توركل: حسنًا، لقد عرفت الكثير من الأشخاص الذين أعلنوا إفلاس البريد الإلكتروني حيث تقول في الأساس، "هناك 5000" - اخترع رقمًا - "هناك 10000 ...

السيدة تيبيت: في صندوق الوارد الخاص بك؟

السيدة توركل: نعم. "هناك ١٠٠٠٠ رسالة في بريدي الوارد؛ رسالتك واحدة منها" - برنامج صغير يعمل - "ولن أراجع هذه الرسائل. إذا كان لديكِ تعامل مستمر معي، فأرجو إرسال بريد إلكتروني آخر. وإلا، فلن أعود لطلبكِ السابق. سأعتبر هذه المعاملة، كما تعلمين، مؤرشفة."

السيدة تيبيت: أودّ التحدث معكِ عن هذه المرحلة المبكرة، حيث أرى تناقضات مثيرة للاهتمام تظهر. لقد عقدنا منتدى عامًا حول الحوار المدني بعد أحداث توسون.

السيدة توركل: ممم.

السيدة تيبيت: لقد كانت لدينا هذه التجربة المثيرة للاهتمام في الغرفة، والتي كان من الممكن أن نرتبها بشكل مختلف، ولكن كان هناك حوالي 100 شخص وكانوا جميعًا ينظرون إلى الأمام مباشرة وكانوا ينظرون إلي ولم ينتهي الأمر إلى محادثة.

انتهى الأمر بعرضٍ تقديمي وتبادلٍ بيني وبين الآخرين، دون تفاعلٍ بينهم. أما على الإنترنت، ففي هذه المساحة الإلكترونية، كان هناك تفاعلٌ مذهل، حيثُ تتبادل الأفكار حول خطوات العمل وما سيفعلونه لاحقًا. كما تعلمون، تفاعلٌ حقيقيٌّ مع بعضنا البعض وتعلمٌ حقيقي.

السيدة توركل: يعجبني هذا. جميع أنواع الاتصالات والقنوات الخلفية.

السيدة تيبيت: صحيح.

السيدة توركل: هذا رائع، كما تعلم، ولكن معرفة كيفية القيام بذلك والإتقان فيه، هذا هو فن وعلم فنون وعلوم الاتصال في القرن الحادي والعشرين. يجب رعايته وتطويره، وأعتقد أن هذه هي المشكلة التي واجهناها في التعليم، حيث تُتيح للطلاب إمكانية الاتصال بشبكة واي فاي في الفصول الدراسية، وتُوضعهم في قاعات محاضرات كبيرة، ويتسوقون [تضحك]. هل كان مجرد تزويدهم بشبكة واي فاي هو ما دفعنا إلى الاعتقاد بأنهم سيُنشئون منتديات مثيرة سترتقي بالأمور إلى مستوى أعلى؟

جامعة تلو الأخرى تعيد النظر في هذا الأمر، وبينما أجوب البلاد، نتحدث عنه ونضحك عليه، لأن جميع الأساتذة اليوم، تقريبًا، كبار أعضاء هيئة التدريس، كانوا حاضرين عندما بدأ هذا المشروع، ونتذكر ما كان يدور في أذهاننا، والآن نقف في آخر تلك الفصول الدراسية ونشاهد طلابنا يطلبون من REI Sports وAmazon وFacebook وJ. Crew. لم نفكر في الأمر بما فيه الكفاية، وهذا ما أقصده.

السيدة تيبيت: لذا فهذا جزء من النمو.

السيدة توركل: هذا جزء من النضوج. لمجرد أننا نشأنا مع الإنترنت، نعتقد أنه أصبح ناضجًا، وهو ليس كذلك.

السيدة تيبيت: كما تعلم، أحد الأشياء التي جعلتني أفكر فيها من خلال عملك وقراءاتك هي أنه في عملية النمو هذه وعملية التغيير هذه، هناك مساحة طبيعية للحزن أيضًا على ما نخسره أو ربما يكون هذا جزءًا من التساؤل أيضًا عما هو خاطئ ومعالجته.

هل تعلم، عندما تحدثت عن النمو وعالمك بأكمله عندما تكتشف أنك فقدت شيئًا ما بسبب كتب وجدتها على رفّ كتبٍ أخذتك إلى مكانٍ لم تكن عائلتك لتأخذك إليه، أو بسبب أشياء عثرت عليها صدفة، أتساءل حينها: هل سيعثر أطفال المستقبل على كتبٍ تُغير حياتهم على جهاز كيندل خاصّ بشخصٍ آخر؟ هل يكمن جزءٌ من هذه العملية في معرفة ما نفقده، وعدم قدرتنا على استعادته أو حتى رغبتنا في استعادته، أم أننا نلاحظ فقدانه فحسب؟ لا أدري.

السيدة توركل: حسنًا، أعتقد أن أحد الأشياء التي تثير اهتمامي الآن هو مسألة الإرث.

السيدة تيبيت: حسنًا، ماذا قلتِ؟ أين تُحفظ الذكريات؟ هذا سؤالٌ مهمٌّ في ظلّ كل هذه التكنولوجيا.

السيدة توركل: حسنًا، السؤال الأهم من وجهة نظري هو أين تُحفظ الذكريات؟ هذا يُثير قلقي الشديد، لأن خزانة الذكريات اليوم مُقفلة على القرص الصلب، وهي أيضًا غير ملموسة. كما أنها ليست...

السيدة تيبيت: لا يمكن وضعه في صندوق في الطابق السفلي.

السيدة توركل: لا يُمكن وضعها في صندوق. في الواقع، هذا أمرٌ بالغ الأهمية. لديّ صور ابنتي التي ستبلغ العشرين من عمرها الآن، وأستطيع القول إن لديّ أربعة عشر عامًا من حياتها في صناديق وصور مطبوعة، وألبومات صور مصنوعة بإتقان، ومُجمّعة بعناية. ثم بدأت بالتقاط الصور. كانت رقمية. ثم حصلت على هاتف آيفون. لم تعد هناك نسخة مطبوعة، ودخلنا مرحلةً مختلفةً حيث أصبحنا نحتفظ بها على أجهزة الكمبيوتر.

السيدة تيبيت: بدأتُ مؤخرًا - فقد سافر أطفالي إلى اسكتلندا مع والدهم؛ حيث تعيش جدتهم هناك. كانت رحلة طويلة، وكتبوا لي رسائل إلكترونية طريفة وعميقة، ولأول مرة، طبعتُ تلك الرسائل ووضعتها في صناديق. أعني، الأمر ليس طبيعيًا.

السيدة توركل: جيد بالنسبة لك.

السيدة تيبيت: فكرتُ، انظروا، أريدهم أن يقرأوا هذه الرسائل الإلكترونية حول رحلتهم إلى اسكتلندا. لكنكِ محقة. لو كانت رسالة، لكانت وُضعت تلقائيًا في مكانٍ ما.

السيدة توركل: أحسنتِ. أختم "وحدنا معًا" بقصة ابنتي - قضت سنة فواصلها الدراسية في أيرلندا. ما إن أوصلتها حتى بدأت أفتقدها [تضحك]. تحدثنا عبر سكايب، وقبل محادثتنا، اطلعت على رسائل أمي لي عندما كنت طالبة في السنة الأولى بالجامعة. كانت تحتضر ولم تكن تريدني أن أعرف. كانت الرسائل مؤثرة للغاية لأنها كانت تكافح لتخبرني من هي، وتشعر أن وقتها ضيق. ثم كنت أكتب رسائل لأمي - وبالطبع لديّ أيضًا - أحاول فيها أن أخبرها من أنا وأنا أخطو هذه الخطوة التالية في حياتي.

هنا ابنتي تتحدث عبر سكايب، ونتشارك معها كل تفاصيل حياتها الحميمة. ترفع فستانها، ونختار حذائها. أعني، لا يمكنني أن أكون أكثر انخراطًا، وكأنني أقول لها: "حسنًا، ألا ترغبين في كتابة رسالة لي؟" فتقول: "حسنًا، لمَ لا تكتبين لي رسالة؟" ثم أقول: "حسنًا، هذا الكتاب، من بعض النواحي، هو رسالتي لها، لأنني أتحدث فيه عن مخاوفي بشأن الإرث الذي سيتركه هذا الجيل للأجيال القادمة، وما هي الأمور التي نريد أن نتركها؟"

هل تعلمون، ما هي الأمور التي إن لم ننقلها، حتى مع هذه التكنولوجيا الجديدة، سنشعر بأننا لم نقم بعملنا؟ وأنا أعرف ما هي الأمور المهمة بالنسبة لي. أعني، لديّ ما هو مهم بالنسبة لي. أؤمن بشدة بالخصوصية، إنها محادثة بالغة الأهمية. كما تعلمون، لا أستطيع بالضرورة أن أجعل هذه المحادثة تخرج بالطريقة التي أريدها، لكنني أريد التأكد من أن صوتي مسموع في خضمّها. هذا مهم جدًا بالنسبة لي. ثم العزلة، أهمية العزلة.

السيدة تيبيت: وهذا السؤال، أين تكمن القيادة في طرح هذه الأسئلة المهمة حول كيفية تشكيل التكنولوجيا لتكون إنسانية ومستدامة؟ وإمكانيات الإجابة على هذا السؤال أكثر إثارة للاهتمام نظرًا لطبيعة هذه التكنولوجيا، أليس كذلك؟ هناك إمكانية للجميع أن يكونوا قادةً على صفحاتهم على فيسبوك أو أثناء إعادة تشكيل حياتهم العائلية. لا أعرف.

السيدة توركل: نعم.

السيدة تيبيت: لديك صلاحيات خاصة من خلال عملك في معهد ماساتشوستس للتكنولوجيا تمكنك من تشكيل هذه المناقشة العامة الكبيرة، ولكنها لا تقتصر على أشخاص مثلك.

السيدة توركل: لا، أعتقد أن هذا هو ما يجعل هذه التكنولوجيا قوية جدًا.

السيدة تيبيت: ممم.

السيدة توركل: أعني، انظر إلى الطريقة التي تعمل بها على تمكين المواطنين سياسياً.

السيدة تيبيت: نعم.

السيدة توركل: انظروا إلى ما يحدث في الشرق الأوسط. علينا أن نستلهم منه، أن الناس قادرون على إحداث ثورة سياسية. يمكننا إحداث ثورة في كيفية تفكيرنا في مسائل مثل الخصوصية في بلدنا، والحريات المدنية، وطريقة إدارة حياتنا العائلية.

السيدة تيبيت: صحيح.

السيدة توركل: أنا متفائلة لأن من قابلتهم لم يكونوا راضين عن الوضع الذي وصلنا إليه. يشعر الناس أن هناك خللًا ما. هناك الكثير من الناس الذين يعشقون هواتفهم، ويعشقون موسيقاهم، ويحبون الاستماع إلى كتبهم على مشغلات MP3، مثلي. لكن هناك شيء ما في هذا الوضع مختل، ويريدون تصحيحه.

السيدة تيبيت: شيري توركل هي أستاذة آبي روكفلر موزي للدراسات الاجتماعية للعلوم والتكنولوجيا في معهد ماساتشوستس للتكنولوجيا. وهي مؤسسة ومديرة مبادرة معهد ماساتشوستس للتكنولوجيا حول التكنولوجيا والذات. من بين مؤلفاتها كتاب "وحيدون معًا: لماذا نتوقع المزيد من التكنولوجيا وأقل من بعضنا البعض" .

وفي نهاية ذلك الكتاب، تقتبس شيري توركل عن ثورو وهو يكتب عن عامين من الخلوة: "ذهبت إلى الغابة لأنني أردت أن أعيش حياة متعمدة... لم أكن أرغب في أن أعيش ما لم يكن حياة، فالعيش عزيز للغاية..." وتكتب شيري توركل: "إن سعي ثورو يلهمنا أن نسأل عن حياتنا مع التكنولوجيا: هل نعيش حياة متعمدة؟"

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS

2 PAST RESPONSES

User avatar
Nancy Cable Jul 1, 2013

Thank you for your thoughts. Isn't it interesting that the ideas of Darwin and Thoreau have never been more pertinent - that is, evolution and living deliberately? As for "email bankruptcy," a forum for ideas isn't necessarily a place for obligatory correspondence. Print writers of all kinds receive letters, but do we, as writers of such letters, have a right to expect replies or want to elicit feelings of guilt if no response is sent? No. I do, however, expect feelings of guilt if I don't reply to my sister, son, mother, or they to me, no matter what method of correspondence.

User avatar
Cheryl McLean Jul 1, 2013

I loved the ideas presented here---very thought-provoking. May I offer a suggestion? Could you edit your interviews in future so there's not so much "you know" and "I mean" and repeated phrases that are part of conversation but that trip you up when you're reading? I'm afraid that got in the way of my being able to enjoy and finish the article. (The perils of being an editor...)