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Frau Turkle: Oh, absolut. Und tatsächlich macht Ihre E-Mail Sie 
Nervös, und Sie werden wahrscheinlich alles tun, um mit dieser Angst umzugehen, indem Sie viel Zeit darauf verwenden, damit Sie nicht zu nervös werden, um zu funktionieren und sie zu bewältigen. Ich meine, ich beantworte meine E-Mails dreimal täglich. Das sind viele Stunden, denn ich denke, wir sind uns ziemlich ähnlich. Wissen Sie, ich bekomme 600 oder 700 pro Tag. Diese Leute – wissen Sie, ich gestehe es Ihren Zuhörern – diese 700 Nachrichten, diese Leute müssen mir wirklich nicht schreiben. Sie wollen es. Das sind einfach Leute, die Zugang zu mir haben, weil ich eine öffentliche E-Mail-Adresse habe, und die mir etwas zu sagen haben, und so funktioniert das System jetzt.
Frau Tippett: Sie müssen Ihnen nicht alle schreiben und Sie müssen sich nicht verpflichtet fühlen.
Frau Turkle: Schuldig.
Frau Tippett: Stimmt, aber das ist eine schwierige Sache. Das gibt mir zu denken. Ich habe mich kürzlich mit Anthony Appiah unterhalten, den Sie, glaube ich, zitiert haben, einem Philosophen. Er sprach darüber, dass die Technologie unter anderem die Rolle des Redakteurs übernommen hat. Er sprach darüber, wie wir heute unsere Meinung in die Welt hinaustragen und dass es früher diese redaktionelle Funktion gab, die zum Innehalten und Nachdenken einlud und dafür sorgte, dass nicht so viele rohe Emotionen im Spiel waren, dass Dinge redigiert wurden.
Ich denke an Ihre eingangs erwähnte Aussage, dass wir uns noch in der Anfangsphase dieser Technologie befinden. Ich frage mich, ob dieser von Ihnen propagierte Schritt – ein bewusster Umgang mit der Nutzung und Gestaltung von Technologie zum Wohle der Menschheit – darin besteht, dass wir hoffentlich allmählich unsere eigenen Redakteure werden und nicht mehr unbedingt unwichtige E-Mails schreiben oder beantworten. Ist das Teil des Prozesses, in dem wir uns befinden?
Frau Turkle: Absolut, absolut. Wir befinden uns in einer Zwischenwelt. Ich behandle E-Mails immer noch wie Korrespondenz. Und ich fühle mich verpflichtet, sie zu beantworten. Aber ich denke, mit zunehmender Komplexität werden wir uns menschlichere Regeln einfallen lassen und uns besser anpassen – nun ja, zunächst einmal werden wir dafür sorgen, dass die Leute keine sofortigen Antworten erwarten. Ich weiß nicht, wie es bei Ihnen ist, aber wenn ich nicht innerhalb weniger Stunden auf eine E-Mail antworte, werden die Leute wütend. Sie sagen dann Dinge wie: „Lesen Sie Ihre E-Mails nicht?“
Frau Tippett: Ich frage mich, ob wir angesichts dessen, dass wir Technologie proaktiver gestalten, bewusster angehen und, wie Sie sagen, Technologie so gestalten, dass sie das ehrt, was uns am Herzen liegt, unterschiedliche Ansätze verfolgen werden. Ich bin gespannt, ob Erwachsene und junge Menschen unterschiedlich damit umgehen und ob es trotz unserer unterschiedlichen Lösungen Spannungen geben könnte, die wir berücksichtigen müssen.
Frau Turkle: Nun, ich denke, dass jüngere Menschen mehr Möglichkeiten haben, weil sie noch nicht in der Arbeitswelt sind.
Frau Tippett: OK.
Frau Turkle: Junge Leute sagen: „Ich mache eine Facebook-Pause“ und machen den Sommer weg, um der Facebook-Szene zu entfliehen, wo sie großen Druck verspüren, ihr Profil zu pflegen. Es gibt da einige sehr witzige Stellen. Ich meine, ich finde mein Buch so witzig, aber ich kenne die Autorin wirklich [lacht]. Ich meine, ich lese Passagen in dem Buch, die mich zum Lachen bringen. Diese Teenager beschreiben, wie sie versuchen, ihr Profil zu pflegen und schlanker zu werden.
Aber dann der Stress, das Profil perfekt zu halten. Man will dies nicht tun, man will das nicht tun, man will nicht zu viel zeigen, aber man will auch nicht zu lässig wirken, weil man nicht wie ein Faulpelz wirken will. Oh, es ist einfach viel Arbeit. Ich interviewe einen Typen, und irgendwann erzählt er von der ganzen Arbeit. Er schaut zu mir auf und sagt: „Wie lange muss ich das wohl noch machen?“ Ihm ist klar, dass …
Frau Tippett: Es herrscht eine Weltmüdigkeit.
Frau Turkle: Ja. Er kann sich einfach nicht vorstellen, wie lange das dauert. Sie sind einfach erschöpft. Sie müssen das alles und ihre Hausaufgaben machen? Das ist doch nur eine Sache mehr. Und aufs College? Dann melden sie sich bei Facebook ab, weil das ein ganz anderes Projekt ist. Erwachsene können nicht einfach sagen: „Ich schalte ab“, wenn sie arbeiten, denn viele von uns haben Jobs, bei denen das Online-Sein die Hauptform ist, mit der wir zusammen sind.
Frau Tippett: Nun, wissen Sie, ich habe letzten Sommer für zwei Monate eine E-Mail-Pause eingelegt.
Frau Turkle: Wirklich? Wie ist es gelaufen?
Frau Tippett: Meine Abwesenheitsnotiz lautete: „Ich nehme mir eine E-Mail-Auszeit. Wenn es dringend ist, können Sie diese Nummer anrufen.“ Es lief gut, wissen Sie. Es lief gut. Ich kam zurück und alles begann von vorne, aber die Welt drehte sich weiter.
Frau Turkle: Nun, ich kenne viele Leute, die ihren E-Mail-Bankrott erklären, indem sie im Grunde sagen: „Es gibt 5.000“ – denken Sie sich eine Zahl aus – „Es gibt 10.000 …
Frau Tippett: In Ihrem Posteingang?
Frau Turkle: Ja. „Ich habe 10.000 Nachrichten in meinem Posteingang; Ihre ist eine davon“ – ein kleines Programm läuft durch – „und ich werde diese Nachrichten nicht durchgehen. Wenn Sie weiterhin mit mir Geschäfte machen, senden Sie mir bitte eine weitere E-Mail. Andernfalls werde ich nicht auf Ihre vorherige Anfrage zurückkommen. Ich werde diese Transaktion einfach als archiviert betrachten.“
Frau Tippett: Ich möchte jedoch mit Ihnen darüber sprechen, dass sich in dieser frühen Phase interessante Paradoxe abzeichnen. Nach den Schießereien in Tucson haben wir ein öffentliches Forum zum zivilen Diskurs veranstaltet.
Frau Turkle: Mm-hmm.
Frau Tippett: Wir hatten diese interessante Erfahrung in dem Raum, den wir anders hätten einrichten können, aber es waren ungefähr 100 Leute da, und alle schauten geradeaus und sahen mich an, und am Ende kam es zu keinem Gespräch.
Es endete mit einer Präsentation und einem Austausch zwischen mir und anderen Teilnehmern, und sie interagierten nicht miteinander. Online – in diesem Online-Raum gab es eine unglaubliche Interaktion, die Leute tauschten ständig Ideen für Handlungsschritte und ihre nächsten Schritte aus. Man reagierte wirklich aufeinander und lernte voneinander.
Frau Turkle: Das gefällt mir. Alle möglichen Quer- und Hinterkanäle.
Frau Tippett: Richtig.
Frau Turkle: Das ist großartig, wissen Sie, aber zu wissen, wie man das macht und darin gut zu werden, das ist die Kunst und Wissenschaft der Kommunikationswissenschaften des 21. Jahrhunderts. Es muss gefördert und weiterentwickelt werden, und ich denke, das ist das Problem, das wir im Bildungswesen haben: Man schafft WLAN in den Klassenzimmern, setzt die Leute in große Hörsäle und sie kaufen ein [lacht]. Wissen Sie, ich meine, dachten wir nur, weil wir sie mit WLAN ausgestattet haben, dass sie spannende Foren organisieren würden, in denen sie die Dinge auf ein höheres Niveau bringen würden?
Eine Universität nach der anderen denkt darüber nach, und wenn ich durchs Land reise, reden wir darüber und lachen darüber, denn fast alle heutigen Professoren, also die älteren Dozenten, waren damals dabei, als das Ganze ins Leben gerufen wurde. Wir erinnern uns, was uns durch den Kopf ging, und jetzt stehen wir hinten in den Hörsälen und sehen zu, wie unsere Studenten bei REI Sports, Amazon, Facebook und J. Crew bestellen. Wir haben uns nicht genug Gedanken darüber gemacht, das meine ich.
Frau Tippett: Das ist also Teil des Erwachsenwerdens.
Frau Turkle: Das gehört einfach zum Erwachsenwerden dazu. Nur weil wir mit dem Internet aufgewachsen sind, denken wir, das Internet sei erwachsen, obwohl das nicht stimmt.
Frau Tippett: Wissen Sie, Ihre Arbeit und Ihre Lektüre haben mich zum Nachdenken gebracht. In diesem Prozess des Erwachsenwerdens und der Veränderung gibt es natürlich auch Raum für Trauer oder dafür, darüber nachzudenken, was wir verlieren. Vielleicht gehört es auch dazu, sich zu fragen, was nicht stimmt, und sich damit auseinanderzusetzen.
Weißt du, als du vom Erwachsenwerden und deiner ganzen Welt gesprochen hast, 
Wenn man sich durch Bücher öffnet, die man im Bücherregal gefunden hat und die einen an einen Ort gebracht haben, an den einen die Familie nicht mitgenommen hätte, oder durch Gegenstände, über die man gestolpert ist, frage ich mich, ob Kinder in Zukunft auf lebensverändernde Bücher auf dem Kindle eines anderen stoßen werden? Geht es bei diesem Prozess auch darum, sich zu fragen: Was verlieren wir? Und ob wir manches davon nicht zurückbekommen können oder wollen, aber den Verlust einfach nur bemerken? Ich weiß es nicht.
Frau Turkle: Nun, ich glaube, dass eines der Dinge, die mich derzeit faszinieren, die Frage des Erbes ist.
Frau Tippett: Was sagten Sie? Wo bleiben die Erinnerungen? Das ist bei all dieser Technologie eine große Frage.
Frau Turkle: Eine meiner wichtigsten Fragen ist, wo Erinnerungen aufbewahrt werden. Das bereitet mir große Sorgen, denn die Erinnerungskammer ist heutzutage auf einer Festplatte gespeichert und zudem nicht greifbar. Sie ist auch nicht …
Frau Tippett: Es kann nicht in eine Kiste im Keller gelegt werden.
Frau Turkle: Das lässt sich nicht in eine Schublade stecken. Das ist wirklich eine ernste Sache. Meine Tochter wird jetzt 20, und ich würde sagen, ich habe 14 Jahre ihres Lebens in Schachteln und gedruckten Fotos, liebevoll gestalteten Sammelalben festgehalten. Dann fing sie an, Fotos zu machen. Sie waren digital. Und dann bekam sie das iPhone. Es gab nie wieder Abzüge, und dann – wir kamen in eine andere Phase, in der wir alles auf den Computern gespeichert haben.
Frau Tippett: Ich habe vor Kurzem damit angefangen – meine Kinder waren mit ihrem Vater in Schottland; ihre Großmutter lebt dort. Es war eine große Reise, und sie haben mir diese wirklich witzigen und aufschlussreichen E-Mails geschrieben. Zum ersten Mal habe ich diese E-Mails ausgedruckt und in Kisten gelegt. Ich meine, das kommt nicht von selbst.
Frau Turkle: Gut für Sie.
Frau Tippett: Ich dachte, sie sollen diese E-Mails über ihre Schottlandreise lesen. Aber Sie haben Recht. Wäre es ein Brief gewesen, wäre er automatisch irgendwo abgelegt worden, wo man ihn gut greifen könnte.
Frau Turkle: Gut für Sie. Ich beende „Alone Together“ mit einer Geschichte meiner Tochter – sie verbrachte ihr Auslandsjahr in Irland. Kaum hatte ich sie dort abgesetzt, vermisse ich sie schon [lacht]. Wir haben uns über Skype unterhalten, und vorher habe ich mir die Briefe meiner Mutter aus meinem ersten College-Studium angesehen. Sie lag im Sterben und wollte nicht, dass ich davon erfahre. Die Briefe waren so bewegend, weil es ihr schwerfällt, mir zu sagen, wer sie ist, und sie spürt, dass ihr nicht mehr viel Zeit bleibt. Dann schrieb ich meiner Mutter Briefe – und natürlich habe ich diese Briefe auch –, in denen ich versuche, ihr zu sagen, wer ich bin, während ich diesen nächsten Schritt in meinem Leben gehe.
Hier ist meine Tochter über Skype, und wir teilen jedes intime Detail ihres Lebens. Sie hält ihr Kleid hoch. Wir entscheiden über ihre Schuhe. Ich könnte nicht mehr involviert sein und sage ihr: „Würdest du mir nicht vielleicht einen Brief schreiben?“ Und sie sagt: „Warum schreibst du mir nicht einen Brief?“ Dann sage ich: „Na ja, wissen Sie, in gewisser Weise ist dieses Buch mein Brief an sie, denn darin spreche ich über meine Sorgen darüber, was diese Generation der nächsten hinterlassen wird und was wir ihr hinterlassen wollen.
Wissen Sie, welche Dinge werden wir, wenn wir sie nicht weitergeben, selbst mit dieser neuen Technologie, das Gefühl haben, unsere Aufgabe nicht erfüllt zu haben? Und ich kenne sie. Ich meine, ich habe die Dinge, die mir wichtig sind. Privatsphäre ist mir sehr wichtig, ein sehr wichtiges Thema. Wissen Sie, ich kann dieses Gespräch nicht unbedingt so gestalten, wie ich es möchte, aber ich möchte sicherstellen, dass meine Stimme gehört wird. Das ist mir sehr wichtig. Und dann ist da noch die Einsamkeit – die Bedeutung der Einsamkeit.
Frau Tippett: Und die Frage, welche Führungsrolle wir bei der Gestaltung menschlicher und nachhaltiger Technologie übernehmen können, ist aufgrund der Natur dieser Technologie noch interessanter, nicht wahr? Jeder kann auf seiner Facebook-Seite oder bei der Neugestaltung seines Familienlebens eine Führungsrolle übernehmen. Ich weiß es nicht.
Frau Turkle: Ja.
Frau Tippett: Durch Ihre Tätigkeit am MIT verfügen Sie über besondere Befugnisse, diese große öffentliche Diskussion wirklich zu gestalten, aber das ist nicht auf Leute wie Sie beschränkt.
Frau Turkle: Nein. Ich denke, das ist es, was diese Technologie so – so leistungsstark macht.
Frau Tippett: Mm-hmm.
Frau Turkle: Ist das so? Ich meine, sehen Sie sich an, wie die Bürger dadurch politisch gestärkt werden.
Frau Tippett: Ja.
Frau Turkle: Sehen Sie sich an, was im Nahen Osten passiert. Davon müssen wir uns inspirieren lassen, dass Menschen politische Revolutionen anstoßen können. Wir können die Art und Weise revolutionieren, wie wir über Fragen wie Privatsphäre in unserem eigenen Land, bürgerliche Freiheiten in unserem eigenen Land und die Art und Weise, wie wir unser Familienleben gestalten wollen, nachdenken.
Frau Tippett: Richtig.
Frau Turkle: Ich bin optimistisch, denn die Leute, die ich interviewt habe, waren mit dem Zustand, in den wir geraten sind, nicht zufrieden. Sie spüren, dass etwas nicht stimmt. Viele Menschen lieben ihre Handys, ihre Musik und hören gerne Bücher auf ihren MP3-Playern, genau wie ich. Aber irgendetwas ist aus dem Gleichgewicht geraten, und sie wollen es wieder in Ordnung bringen.
Frau Tippett: Sherry Turkle ist Abby Rockefeller Mauzé Professorin für Sozialwissenschaften, Wissenschaft und Technologie am MIT. Sie ist Gründerin und Leiterin der MIT Initiative on Technology and Self. Zu ihren Büchern gehört „Alone Together: Why We Expect More from Technology and Less from Each Other“ .
Gegen Ende des Buches zitiert Sherry Turkle Thoreau, der über seinen zweijährigen Rückzug schreibt: „Ich ging in die Wälder, weil ich bewusst leben wollte … Ich wollte nicht leben, was kein Leben war, denn das Leben ist mir so lieb …“ „Thoreaus Suche“, schreibt Sherry Turkle, „inspiriert uns, uns in Bezug auf unser Leben mit der Technologie zu fragen: Leben wir bewusst?“
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2 PAST RESPONSES
Thank you for your thoughts. Isn't it interesting that the ideas of Darwin and Thoreau have never been more pertinent - that is, evolution and living deliberately? As for "email bankruptcy," a forum for ideas isn't necessarily a place for obligatory correspondence. Print writers of all kinds receive letters, but do we, as writers of such letters, have a right to expect replies or want to elicit feelings of guilt if no response is sent? No. I do, however, expect feelings of guilt if I don't reply to my sister, son, mother, or they to me, no matter what method of correspondence.
I loved the ideas presented here---very thought-provoking. May I offer a suggestion? Could you edit your interviews in future so there's not so much "you know" and "I mean" and repeated phrases that are part of conversation but that trip you up when you're reading? I'm afraid that got in the way of my being able to enjoy and finish the article. (The perils of being an editor...)