.jpg)
Міс Теркл: Абсолютно. І, насправді, ваша електронна пошта робить вас 
Ви нервуєте, і ви, ймовірно, докладатимете чимало зусиль, щоб впоратися з цим занепокоєнням, витрачаючи багато часу на це, щоб воно не змушувало вас надто хвилюватися, щоб функціонувати, керувати ним. Я маю на увазі, що я пишу електронну пошту тричі на день. Це багато годин, тому що я думаю, що ми, мабуть, дуже схожі. Знаєте, я можу отримати 600 або 700 на день. Ці люди — ви знаєте, я зізнаюся вашим слухачам — ці 700 повідомлень, цим людям справді не потрібно писати мені. Знаєте, вони хочуть. Це просто люди, які мають доступ до мене, тому що я маю публічну електронну пошту, і яким є що мені сказати, і ось як зараз працює система.
Пані Тіппетт: Не всім їм потрібно писати вам, і вам не потрібно відчувати обов’язок.
Пані Теркл: Винен.
Міс Тіппетт: Так, але це важко. Тож це змушує мене задуматися. Нещодавно я мав розмову з Ентоні Аппіа, якого, я думаю, ви цитували, філософом. Він говорив про одну з речей, яку зробили технології, це те, що вони забрали роль редактора. Я маю на увазі, що він говорив про те, як ми зараз надсилаємо наші думки у світ, і що раніше існувала така редакційна функція, яка означала паузу, це означало роздуми, і це означало, що не було стільки сирих емоцій, щоб речі редагувалися.
Тепер я думаю про те, що ви сказали на початку, що ми перебуваємо на стадії зародження цієї технології. Мені цікаво, чи є частиною цього кроку, який ви відстоюєте, тобто того, що ми починаємо усвідомлювати використання — формування технології для служіння людським цілям, те, що ми, сподіваємось, поступово станемо своїми власними редакторами з точки зору того, що ми не обов’язково будемо писати той несуттєвий електронний лист або відповідати на нього. Це частина процесу, в якому ми перебуваємо?
Міс Теркл: Абсолютно, абсолютно. Зараз ми між світами. Я досі ставлюся до електронної пошти як до листування. І я відчуваю, ніби маю відповідальність відповідати на моє листування. Але я думаю, що коли ми станемо більш досконалими, ми приймемо більш гуманний набір правил, де ми будемо краще пристосовуватися до - ну, по-перше, одне, що ми зробимо, це те, що люди не чекатимуть миттєвих відповідей. Я не знаю, як це для вас, але якщо я не відповідаю на електронний лист справді протягом кількох годин, люди зляться на мене. Вони скажуть щось на кшталт: "Ти не читаєш свою електронну пошту?"
Пані Тіппетт: Мені цікаво, коли ми займаємо більш проактивну позицію у формуванні технологій, обдумано ставимося до цього та, як ви сказали, формуємо технологію, щоб поважати те, що нам дорого, ви повинні бачити, що люди використовують різні підходи до цього. Мені цікаво, чи дорослі та молоді люди будуть робити це по-різному, і чи може бути якась напруга, яку ми повинні втримати навіть у наших різних рішеннях цього питання.
Пані Теркл: Ну, я думаю, що молоді люди мають більше можливостей, оскільки вони ще не працюють.
Міс Тіппетт: Добре.
Пані Теркл: Отже, молоді люди будуть говорити про те, що «я беру відпустку у Facebook», і підуть на літо та вийдуть із усієї сцени Facebook, де вони відчувають великий тиск, щоб зберегти профіль. Тому що є деякі дуже веселі, я думаю, що моя книга така смішна, але я дійсно знаю автора [сміється]. Я маю на увазі, що я прочитав розділи цієї книги, які мене вразили. Ці підлітки, описуючи, як, знаєте, намагаються підтримувати свій профіль, вони худнуть.
Але потім стрес, пов’язаний з підтримкою правильного профілю, ви знаєте, ви не хочете робити це, ви не хочете робити те, ви знаєте, ви не хочете показувати, що ви занадто піклуєтесь, але ви не хочете, щоб це було надто безтурботно, тому що ви не хочете бути схожим на якогось ледаря. О, це просто багато роботи. Я беру інтерв’ю в одного хлопця, і в якийсь момент він розповідає про всю цю роботу. Він дивиться на мене й каже: «Цікаво, як довго я маю це робити?» Йому так ясно, що…
Міс Тіппетт: Відчувається втома від світу.
Пані Теркл: Так. Він ніби не може уявити, що це як довго, як довго? Тож, я маю на увазі, вони просто виснажуються. Ви знаєте, вони повинні робити це і домашнє завдання? Я маю на увазі, це ще одна річ. І вступити до коледжу? Тому вони вийдуть із Facebook, тому що це зовсім інший проект. Дорослі справді не можуть, якщо у них є робота, просто сказати: «Я відключаюся», оскільки багато хто з нас мають роботу, де підключення є основним способом спілкування один з одним.
Міс Тіппетт: Ну, ви знаєте, минулого літа я оголосила електронну відпустку на два місяці.
Міс Теркл: Справді? Як це пройшло?
Міс Тіппетт: Ну, у моїй відмові було сказано: «Я беру відпустку електронною поштою. Якщо це терміново, ви можете зателефонувати за цим номером». Ви знаєте, все пройшло добре. Все пройшло добре. Я повернувся, і все почалося спочатку, але світ пішов далі.
Пані Теркл: Ну, я знаю багато людей, які оголошують про банкрутство електронної пошти, де ви фактично говорите: «Є 5000» — придумайте число — «Є 10 000…
Міс Тіппетт: У вашій папці "Вхідні"?
Пані Теркл: Так. «У моїй скриньці «Вхідні» 10 000 повідомлень; ваше — одне з них», — запускає невелика програма, — «і я не збираюся переглядати ці повідомлення. Якщо ви продовжуєте працювати зі мною, будь ласка, надішліть мені ще один електронний лист. Якщо ні, я не збираюся повертатися до вашого попереднього запиту. Я просто вважаю цю трансакцію, знаєте, заархівованою».
Пані Тіппетт: Тож я хочу поговорити з вами про те, що, знову ж таки, на цій самій стадії дитинства я бачу цікаві парадокси. Ми провели публічний форум про громадянський дискурс після стрілянини в Тусоні.
Міс Теркл: М-м-мм.
Пані Тіппетт: У нас був такий цікавий досвід у кімнаті, яку ми могли б облаштувати по-іншому, але це було приблизно 100 людей, і всі вони дивляться прямо перед собою, і вони дивляться на мене, і це не закінчується розмовою.
Це закінчилося тим, що я та інші люди перейшли до презентації, а вони не взаємодіяли один з одним. Онлайн — у цьому онлайн-просторі відбувалася неймовірна взаємодія, люди виношували ідеї направо та наліво щодо кроків і того, що вони будуть робити далі. Ви знаєте, по-справжньому реагувати один на одного і навчатися.
Пані Теркл: Мені це подобається. Всі види поперечних каналів і зворотних каналів.
Міс Тіппетт: Так.
Пані Теркл: Ви знаєте, це чудово, але знати, як це робити, і вміти робити це — це мистецтво й наука комунікаційних мистецтв і наук 21-го століття. Це потрібно плекати та розвивати, і я думаю, що це проблема, яка у нас була в освіті, де, ви знаєте, ви налаштовуєте можливість для людей мати Wi-Fi у класах, ви розміщуєте їх у великих аудиторіях, і вони роблять покупки [сміється]. Ви знаєте, я маю на увазі, чи тільки тому, що ми підключили їх до Wi-Fi, ми думали, що вони створять захоплюючі форуми, на яких вони виведуть речі на вищий рівень?
Один університет за іншим переосмислює це, і, коли я їжджу по країні, ви знаєте, ми говоримо про це, ми сміємося над цим, тому що кожен, хто сьогодні є професором, майже, знаєте, старший факультет був там, коли це було створено, і ми пам’ятаємо, що було в наших головах, і тепер ми стоїмо позаду тих аудиторій і спостерігаємо, як наші студенти, знаєте, замовляють у REI Sports і Amazon, у Facebook і на J. Crew. Ви знаєте, ми не приділяли цьому достатньо уваги, тому я маю на увазі саме це.
Міс Тіппетт: Отже, це частина дорослішання.
Міс Теркл: Просто це частина дорослішання. Просто тому, що ми виросли в Інтернеті, ми думаємо, що Інтернет є дорослим, а це не так.
Пані Тіппетт: Ви знаєте, одна з речей, про яку ваша робота та читання, про які ви змусили мене задуматися, полягає в тому, що в цьому процесі дорослішання та цьому процесі змін є природний простір для сумування або те, що ми втрачаємо, або, можливо, це також є частиною питання про те, що не так, і вирішення проблеми.
Знаєш, коли ти говорив про дорослішання та весь свій світ 
відкриття через книжки, які ви знайшли на книжковій полиці, і вони забрали вас кудись, куди вас не взяла б ваша сім’я, або через ті предмети, на які ви натрапили, то мені цікаво, чи діти в майбутньому наткнуться на книжки, що змінять життя, на чужому Kindle? Чи частина цього процесу також говорить про те, що ми втрачаємо, і що частину цього не можемо повернути або навіть хочемо повернути, але просто помічаємо втрату? не знаю
Пані Теркл: Ну, я думаю, що одна з речей, яка зараз мене захоплює, це питання спадщини.
Міс Тіппетт: Ну, що ви сказали? Де зберігаються спогади? Це велике питання з усією цією технологією.
Пані Теркл: Це велике питання в моїй книзі – де зберігаються спогади. Це викликає у мене велику стурбованість, тому що сьогоднішня шафа пам’яті замкнена на чиємусь жорсткому диску, і це також не тактильно. Це також не…
Міс Тіппетт: Його не можна покласти в коробку, поставлену в підвал.
Міс Теркл: Це не можна покласти в коробку. Насправді це дуже серйозно. У мене зараз моїй доньці буде 20, і я б сказав, що у мене є 14 років її життя в коробках і на друкованих фотографіях, красиво зроблених альбомах для вирізок, зібраних з любов’ю. Потім почала фотографувати. Вони були цифровими. А потім вона отримала iPhone. Знову не було роздруківки, і це просто... ми перейшли в іншу фазу, де ми отримали це на комп’ютерах.
Пані Тіппетт: Я нещодавно почала — тож мої діти поїхали до Шотландії з татом; там живе їхня бабуся. Це була велика подорож, і вони написали мені справді веселі та проникливі електронні листи, і я вперше роздрукував ці листи та поклав їх у коробки. Я маю на увазі, що це не приходить природно.
Пані Теркл: Добре для вас.
Пані Тіппетт: Я подумала, дивіться, я хочу, щоб вони прочитали ці електронні листи про свою поїздку до Шотландії. Але ви маєте рацію. Якби це був лист, він би автоматично був схований десь тактильно.
Пані Теркл: Добре для вас. Я закінчую Alone Together розповіддю про мою доньку — вона провела свій вихідний рік в Ірландії. Не встиг я висадити її, як я вже сумую за нею [сміється]. Ми розмовляємо по скайпу, і перед нашою розмовою я переглянула мамині листи до мене, коли була на першому курсі коледжу. Вона помирала і не хотіла, щоб я знав. Листи були такими зворушливими, тому що вона намагається сказати мені, хто вона, і вона відчуває, що в неї не так багато часу. Тоді я писав своїй матері листи — і, звичайно, у мене теж є ці листи, — у яких я намагався сказати їй, хто я такий, коли роблю наступний крок у своєму житті.
Тож у мене є моя донька на Skype, і ми ділимося кожною інтимною подробицею її життя. Вона тримає свою сукню. Ми вибираємо її взуття. Я маю на увазі, що я не міг бути більш залученим, і я ніби кажу їй: "Ну, чи не захотіла б ти, можливо, написати мені листа?" Тож вона каже: «Ну чому б тобі не написати мені листа?» Тоді я начебто кажу: ну, знаєте, у певному сенсі ця книга є моїм листом до неї, тому що в цій книзі я розповідаю про свої занепокоєння щодо того, яку спадщину це покоління залишить наступним, і що ми хочемо залишити?
Знаєте, які речі, якщо ми їх не передамо, навіть із цією новою технологією, ми будемо відчувати, що не виконали свою роботу? І я знаю ті для себе. Я маю на увазі, що в мене є ті, які важливі для мене. Я дуже сильно ставлюся до конфіденційності, дуже важливої розмови. Ви знаєте, я не обов’язково можу зробити так, щоб ця розмова вийшла так, як я хочу, але я хочу переконатися, що мій голос буде почуто в міксі. Це дуже важливо для мене. А потім самотність, важливість самотності.
Пані Тіппетт: І це питання про те, де лідерство полягає в тому, щоб розпочати ці важливі питання про те, як ми формуємо технологію, щоб вона була гуманною та стійкою, і можливості цієї відповіді цікавіші через природу цієї технології, чи не так? У кожного є можливість стати лідером на своїй сторінці у Facebook або коли він змінює своє сімейне життя. не знаю
Пані Теркл: Так.
Пані Тіппетт: Завдяки роботі в Массачусетському технологічному інституті ви маєте особливі повноваження, щоб дійсно формувати цю велику публічну дискусію, але це не обмежується такими людьми, як ви.
Пані Теркл: Ні. Я думаю, що саме це робить цю технологію такою — такою потужною.
Міс Тіппет: М-м-мм.
Пані Теркл: Це, я маю на увазі, подивіться на те, як це розширює політичні можливості громадян.
Міс Тіппетт: Так.
Пані Теркл: Подивіться, що відбувається на Близькому Сході. Знаєте, ми повинні черпати натхнення з того, що люди можуть зробити політичну революцію. Ви знаєте, ми можемо зробити революцію в тому, як ми хочемо, ви знаєте, думати про такі питання, як конфіденційність у нашій власній країні, громадянські свободи у нашій власній країні, те, як ми хочемо керувати своїм сімейним життям.
Міс Тіппетт: Так.
Пані Теркл: Я оптимістично налаштована, тому що люди, з якими я брала інтерв’ю, не були задоволені тим місцем, куди ми потрапили. Люди відчувають, що щось не так. Є багато людей, які — вони люблять свої телефони, вони люблять свою музику, вони люблять слухати свої книги на своїх MP3-плеєрах, як і я. Але в цьому є щось, що просто виведено з рівноваги, і вони хочуть зробити це правильно.
Пані Тіппетт: Шеррі Теркл, Еббі Рокфеллер Мозе, професор кафедри соціальних досліджень науки і технологій Массачусетського технологічного інституту. Вона є засновницею та директором Ініціативи MIT on Technology and Self. Серед її книг — «Один разом: чому ми очікуємо більше від технологій і менше один від одного» .
Ближче до кінця цієї книги Шеррі Теркл цитує Торо, який писав про його два роки відступу: «Я пішов у ліс, тому що хотів жити свідомо… Я не хотів жити тим, що не було життям, жити так дорого…» «Пошуки Торо, — пише Шеррі Теркл, — надихають нас запитати про наше життя з технологіями: чи живемо ми свідомо?»
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
2 PAST RESPONSES
Thank you for your thoughts. Isn't it interesting that the ideas of Darwin and Thoreau have never been more pertinent - that is, evolution and living deliberately? As for "email bankruptcy," a forum for ideas isn't necessarily a place for obligatory correspondence. Print writers of all kinds receive letters, but do we, as writers of such letters, have a right to expect replies or want to elicit feelings of guilt if no response is sent? No. I do, however, expect feelings of guilt if I don't reply to my sister, son, mother, or they to me, no matter what method of correspondence.
I loved the ideas presented here---very thought-provoking. May I offer a suggestion? Could you edit your interviews in future so there's not so much "you know" and "I mean" and repeated phrases that are part of conversation but that trip you up when you're reading? I'm afraid that got in the way of my being able to enjoy and finish the article. (The perils of being an editor...)