.jpg)
Gospa Turkle: Oh, vsekakor. In pravzaprav vas vaša e-pošta ustvarja 
živčen in verjetno se boste zelo potrudili, da se spopadete s to tesnobo tako, da boste porabili veliko časa za to, da ne boste preveč zaskrbljeni, da bi delovali, da bi jo obvladali. Mislim, pravim, da svojo e-pošto uporabljam trikrat na dan. To je veliko ur, ker mislim, da sva si verjetno precej podobna. Veste, lahko jih dobim 600 ali 700 na dan. Tem ljudem – veste, priznal bom vašim poslušalcem – teh 700 sporočil, tem ljudem mi res ni treba pisati. Veste, hočejo. To so samo ljudje, ki imajo dostop do mene, ker imam javno e-pošto in mi imajo kaj povedati, in sistem zdaj deluje tako.
Ga. Tippett: Ni vam treba vsem pisati in ni vam treba čutiti dolžnosti.
Gospa Turkle: Kriv.
Ga. Tippett: Prav, ampak to je težka stvar. Torej to mi daje misliti. Pred kratkim sem se pogovarjal z Anthonyjem Appiahom, za katerega mislim, da ste ga citirali, filozofom. Govoril je o eni od stvari, ki jih je naredila tehnologija, ta, da je odvzela vlogo urednika. Mislim, govoril je o tem, kako zdaj svoja mnenja pošiljamo v svet in da je včasih obstajala ta uredniška funkcija, ki je pomenila premor in je pomenila razmišljanje in je pomenilo, da ni bilo toliko surovih čustev, da so se stvari uredile.
Zdaj razmišljam o tem, kar ste rekli na začetku, da smo v otroštvu, smo v povojih te tehnologije. Zanima me, ali je del te poteze, ki jo zagovarjate, da se začnemo zavedati uporabe — oblikovanja tehnologije, da služi človeškim namenom, ta, da bomo, upamo, postopoma postali lastni uredniki v smislu, da ne bomo nujno napisali nepomembnega e-poštnega sporočila ali odgovorili na to nepomembno e-poštno sporočilo. Je to del procesa, v katerem smo?
Gospa Turkle: Absolutno, absolutno. Zdaj smo med svetovi. E-pošto še vedno obravnavam kot korespondenco. In čutim, da imam odgovornost odgovoriti na svojo korespondenco. Ampak mislim, da bomo, ko bomo postali bolj sofisticirani, sprejeli bolj človeški nabor pravil, kjer se bomo bolje prilagajali – no, najprej, ena stvar, ki jo bomo naredili, je, da ljudje ne bodo pričakovali takojšnjih odgovorov. Ne vem, kako je tebi, toda če v nekaj urah res ne odgovorim na e-pošto, se ljudje jezijo name. Rekli bodo stvari, kot je: "Ali ne bereš svoje e-pošte?"
Ga. Tippett: Sprašujem se, ali morate videti ljudi, ko zavzemamo bolj proaktivno držo pri oblikovanju tehnologije, premišljeno in, kot pravite, oblikovanje tehnologije tako, da spoštuje tisto, kar nam je drago, k temu različne pristope. Zanima me, ali bodo odrasli in mladi to počeli na različne načine in ali morda obstajajo napetosti, ki jih moramo vzdrževati tudi v naših različnih rešitvah tega.
Gospa Turkle: No, mislim, da imajo mlajši ljudje več možnosti, ker še niso v svetu dela.
Ga. Tippett: OK.
Gospa Turkle: Torej bodo mladi govorili o tem, "Vzamem si dopust od Facebooka" in odšli na poletje ter se umaknili s celotne Facebook scene, kjer čutijo velik pritisk, da ohranijo profil. Ker je nekaj zelo smešnih, mislim, mislim, da je moja knjiga tako smešna, vendar res poznam avtorja [smeh]. Mislim, prebral sem dele te knjige, ki so me razjezili. Ti najstniki, ki opisujejo, kako, veste, poskušajo ohraniti svoj profil, se shujšajo.
Ampak potem je stres zaradi vzdrževanja pravega profila, saj veš, nočeš narediti tega, nočeš narediti onega, veš, nočeš pokazati, da ti je mar preveč, ampak nočeš, da je preveč nonšalantno, ker nočeš biti kot nekakšen lenuh. Oh, to je samo veliko dela. Intervjujem enega tipa in na neki točki govori o vsem tem delu. Pogleda me in reče: "Zanima me, kako dolgo moram to početi?" Tako jasno mu je, da …
Ga. Tippett: Obstaja utrujenost od sveta.
Gospa Turkle: Da. Kot da si ne more predstavljati, kako dolgo, kako dolgo? Torej, mislim, samo izčrpajo se. Veste, to morajo narediti in domačo nalogo? Mislim, to je samo še ena stvar. In priti na fakulteto? Tako bodo opustili Facebook, ker je to čisto drug projekt. Odrasli res ne morejo, če imajo službo, samo reči: "Odklopim se," saj ima toliko nas službe, kjer je vključitev pravzaprav glavni način, kako smo drug z drugim.
Gospa Tippett: No, saj veste, lansko poletje sem razglasila e-poštni dopust za dva meseca.
Gospa Turkle: Res? Kako je šlo?
Gospa Tippett: No, moje obvestilo o odsotnosti je reklo: "Vzamem e-poštni dopust. Če je nujno, lahko pokličete to številko." Dobro je šlo, veš. Dobro je šlo. Vrnil sem se in vse se je začelo znova, a svet je šel naprej.
Gospa Turkle: No, poznam veliko ljudi, ki razglasijo bankrot e-pošte, pri čemer v bistvu rečete: "Obstaja 5000" - sestavite številko - "Obstaja 10.000 ...
Ga. Tippett: V vašem nabiralniku?
Gospa Turkle: Da. »V mojem nabiralniku je 10.000 sporočil; vaše je eno izmed njih,« — gre skozi majhen program — »in ne bom pregledoval teh sporočil. Če še naprej poslujete z mano, mi prosim pošljite drugo e-pošto. Če ne, se ne bom vrnil na vašo prejšnjo zahtevo. Preprosto bom obravnaval to transakcijo, saj veste, kot arhivirano.«
Gospa Tippett: Torej želim govoriti z vami o tem, da spet v tej isti fazi povoja vidim, da se pojavljajo zanimivi paradoksi. Izvedli smo javni forum o civilnem diskurzu po streljanju v Tucsonu.
Gospa Turkle: Mm-hmm.
Gospa Tippett: Imeli smo to zanimivo izkušnjo v sobi, ki bi jo lahko uredili drugače, vendar je bilo okoli 100 ljudi in vsi gledajo naravnost predse in gledajo vame in to se ne konča kot pogovor.
Končalo se je tako, da je bila predstavitev in premikanje naprej in nazaj med mano in drugimi ljudmi, oni pa niso komunicirali drug z drugim. Na spletu — v tem spletnem prostoru je potekala neverjetna interakcija, ljudje so kalili ideje desno in levo o korakih ukrepanja in o tem, kaj bodo naredili naslednjič. Veste, resnično reagirati drug na drugega in se učiti.
Ga. Turkle: To mi je všeč. Vse vrste prečnih kanalov in povratnih kanalov.
Ga. Tippett: Prav.
Gospa Turkle: To je super, veste, toda vedeti, kako to narediti in postati dober pri tem, je to umetnost in znanost komunikacijske umetnosti in znanosti 21. stoletja. Treba ga je negovati in razvijati, in mislim, da je to težava, ki smo jo imeli v izobraževanju, kjer, veste, omogočite ljudem, da imajo WiFi v učilnicah, jih postavite v velike predavalnice in oni nakupujejo (smeh). Veste, mislim, ali smo samo zato, ker smo jih dali na WiFi, mislili, da bodo vzpostavili vznemirljive forume, v katerih bodo stvari dvignili na višjo raven?
Ena univerza za drugo premišljuje o tem in, ko grem po državi, veste, govorimo o tem, se temu smejimo, ker vsi, ki so danes profesorji, skorajda, veste, višja fakulteta je bila tam, ko je bilo to postavljeno, in spomnimo se, kaj je bilo v naših glavah, in zdaj stojimo zadaj v teh učilnicah in opazujemo naše študente, saj veste, kako naročajo pri REI Sports in Amazon ter na Facebooku in na J. Crew. Veste, o tem nismo dovolj razmišljali, zato to mislim.
Ga. Tippett: To je torej del odraščanja.
Gospa Turkle: Samo to je del odraščanja. Samo zato, ker smo odrasli z internetom, mislimo, da je internet odrasel, in ni.
Gospa Tippett: Veste, ena od stvari, o kateri sem razmišljala zaradi vašega dela in branja, je, da je v tem procesu odraščanja in tem procesu spreminjanja naravni prostor tudi za žalovanje ali kaj izgubljamo ali pa je to morda tudi del spraševanja, kaj je narobe, in tega obravnavanja.
Veš, ko si govoril o odraščanju in vsem svetu 
odpiranje zaradi knjig, ki ste jih našli na knjižni polici in so vas odpeljale nekam, kamor vas vaša družina ne bi peljala, ali tistih predmetov, na katere ste naleteli, potem se sprašujem, ali bodo otroci v prihodnosti naleteli na knjige, ki vam bodo spremenile življenje, na Kindlu nekoga drugega? Ali del tega procesa tudi pove, kaj izgubljamo in česa tega ne moremo vrniti ali si celo želimo nazaj, ampak le opazimo izgubo? ne vem
Gospa Turkle: No, mislim, da je ena od stvari, ki me zdaj fascinira, vprašanje zapuščine.
Ga. Tippett: No, kaj ste rekli? Kje se hranijo spomini? To je veliko vprašanje z vso to tehnologijo.
Gospa Turkle: No, to je veliko vprašanje v moji knjigi, kje so shranjeni spomini. To me zelo skrbi, ker je današnja omara s spomini zaklenjena na trdem disku nekoga in je tudi neotipljiva. Prav tako ni …
Ga. Tippett: Ni ga mogoče dati v škatlo, ki jo postavite v klet.
Gospa Turkle: Tega ni mogoče dati v škatlo. Pravzaprav je to zelo resno. Imam svojo hčerko, ki bo zdaj stara 20 let, in rekel bi, da imam 14 let njenega življenja v škatlah in natisnjenih fotografijah, lepo izdelanih beležkah, z ljubeznijo sestavljenih. Potem je začela slikati. Bili so digitalni. In potem je dobila iPhone. Nikoli več ni bilo natisa in samo — šli smo v drugo fazo, ko smo ga dobili v računalnikih.
Ga. Tippett: Pred kratkim sem začela – tako da so moji otroci odšli na Škotsko z očetom; tam živi njihova babica. Bilo je veliko potovanje in napisali so mi ta res smešna in pronicljiva e-poštna sporočila in prvič sem ta e-poštna sporočila natisnil in jih dal v škatle. Mislim, to ne pride naravno.
Gospa Turkle: Dobro za vas.
Ga. Tippett: Mislila sem, poglejte, želim, da preberejo ta e-poštna sporočila o svojem potovanju na Škotsko. Ampak imaš prav. Če bi bilo pismo, bi se samodejno pospravilo nekam na otip.
Gospa Turkle: Dobro za vas. Alone Together končam z zgodbo svoje hčerke – leto premora je preživela na Irskem. Komaj sem jo odložil, jo že pogrešam (smeh). Pogovarjava se po Skypu in pred najinim pogovorom sem pogledal mamina pisma, ki mi jih je poslala, ko sem bil prvi letnik faksa. Umirala je in ni hotela, da vem. Pisma so bila tako ganljiva, ker se trudi povedati, kdo je, in čuti, da nima veliko časa. Potem bi svoji materi pisal pisma - in seveda jih imam tudi jaz - v katerih ji poskušam povedati, kdo sem, medtem ko delam ta naslednji korak v svojem življenju.
Tukaj imam svojo hčerko na Skypu in deliva vsako intimno podrobnost njenega življenja. Drži svojo obleko. Odločamo se za njene čevlje. Mislim, ne bi mogel biti bolj vpleten, in kot da ji rečem, "No, ali mi ne bi želel morda, veš, napisati pismo?" Pa reče: "No, zakaj mi ne napišeš pisma?" Potem nekako rečem, no, veš, na nek način je ta knjiga moje pismo njej, ker v tej knjigi govorim o svojih skrbeh o tem, kakšno dediščino bo ta generacija zapustila naslednji in kaj so stvari, ki jih želimo zapustiti?
Veste, katere so stvari, za katere bomo, če jih ne posredujemo naprej, tudi s to novo tehnologijo, čutili, da nismo opravili svojega dela? In poznam tiste zase. Mislim, imam tiste, ki so mi pomembni. Zasebnost mi je zelo pomembna, zelo pomemben pogovor. Veš, ni nujno, da ta pogovor izide tako, kot želim, vendar želim zagotoviti, da se moj glas sliši v mešanici. To mi je zelo pomembno. In potem samota, pomen samote.
Ga. Tippett: In to vprašanje o tem, kje je vodstvo pri začenjanju teh pomembnih vprašanj o tem, kako oblikujemo tehnologijo, da bo humana in trajnostna, in možnosti tega odgovora so bolj zanimive zaradi narave te tehnologije, kajne? Vsakdo ima možnost, da postane vodja na svoji Facebook strani ali ko preoblikuje svoje družinsko življenje. ne vem
Gospa Turkle: Da.
Ga. Tippett: Ker sedite na MIT, imate posebna pooblastila za resnično oblikovanje te velike javne razprave, vendar to ni omejeno na ljudi, kot ste vi.
Gospa Turkle: Ne. Mislim, da je to tisto, zaradi česar je ta tehnologija res tako – tako močna.
Ga. Tippett: Mm-hmm.
Gospa Turkle: Ali je to, mislim, poglejte, kako politično krepi moč državljanov.
Ga. Tippett: Ja.
Gospa Turkle: Veste, poglejte, kaj se dogaja na Bližnjem vzhodu. Veste, iz tega se moramo zgledovati, da lahko ljudje naredijo politično revolucijo. Veste, lahko naredimo revolucijo v tem, kako želimo razmišljati o vprašanjih, kot so zasebnost v naši lastni državi, državljanske svoboščine v naši lastni državi, način, kako želimo voditi naša družinska življenja.
Ga. Tippett: Prav.
Gospa Turkle: Torej sem optimistična, ker ljudje, s katerimi sem intervjuvala, niso bili zadovoljni s krajem, kamor smo prišli. Ljudje čutijo, da je nekaj narobe. Tam zunaj je veliko ljudi, ki — obožujejo svoje telefone, obožujejo svojo glasbo, radi poslušajo svoje knjige na svojih MP3 predvajalnikih, tako kot jaz. Vendar je nekaj na tem, kar ni v ravnotežju, in hočejo to popraviti.
Ga. Tippett: Sherry Turkle je Abby Rockefeller Mauzé, profesorica družbenih študij znanosti in tehnologije na MIT. Je ustanoviteljica in direktorica MIT Initiative on Technology and Self. Njene knjige vključujejo Alone Together: Zakaj pričakujemo več od tehnologije in manj drug od drugega .
Proti koncu te knjige Sherry Turkle citira Thoreaujevo pisanje o njegovem dveh letih umika: "Šla sem v gozd, ker sem želela živeti premišljeno ... Nisem želela živeti tistega, kar ni življenje, življenje je tako drago ..." "Thoreaujevo iskanje," piše Sherry Turkle, "nas navdihuje, da se vprašamo o našem življenju s tehnologijo: Ali živimo premišljeno?"
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
2 PAST RESPONSES
Thank you for your thoughts. Isn't it interesting that the ideas of Darwin and Thoreau have never been more pertinent - that is, evolution and living deliberately? As for "email bankruptcy," a forum for ideas isn't necessarily a place for obligatory correspondence. Print writers of all kinds receive letters, but do we, as writers of such letters, have a right to expect replies or want to elicit feelings of guilt if no response is sent? No. I do, however, expect feelings of guilt if I don't reply to my sister, son, mother, or they to me, no matter what method of correspondence.
I loved the ideas presented here---very thought-provoking. May I offer a suggestion? Could you edit your interviews in future so there's not so much "you know" and "I mean" and repeated phrases that are part of conversation but that trip you up when you're reading? I'm afraid that got in the way of my being able to enjoy and finish the article. (The perils of being an editor...)