.jpg)
Turkles kundze: Ak, pilnīgi noteikti. Un patiesībā jūsu e-pasts jūs padara 
Jūs esat nervozs, un jūs, iespējams, ļoti centīsities tikt galā ar šo trauksmi, pavadot daudz laika, lai to risinātu, lai tas neradītu jums pārāk lielu trauksmi darboties, pārvaldīt to. Es domāju, ka es saku, ka es rakstu savu e-pastu trīs reizes dienā. Tas ir daudz stundu, jo es domāju, ka mēs, iespējams, esam diezgan līdzīgi. Ziniet, es varu saņemt 600 vai 700 dienā. Tie cilvēki — ziniet, es atzīšos jūsu klausītājiem — tās 700 ziņas, tiem cilvēkiem tiešām nav man jāraksta. Zini, viņi grib. Tie ir tikai cilvēki, kuriem ir piekļuve man, jo man ir publisks e-pasts un kuriem ir kaut kas man sakāms, un tā tagad darbojas sistēma.
Tippetas kundze: Viņiem visiem nav jums jāraksta, un jums nav jājūtas pieķertai.
Turkles kundze: Vainīga.
Tippetas kundze: Pareizi, bet tā ir grūta lieta. Tāpēc tas man liek aizdomāties. Man nesen bija saruna ar Entoniju Apiju, kuru, manuprāt, jūs citējāt, filozofu. Viņš runāja par vienu no lietām, ko tehnoloģija ir paveikusi, ir tā, ka tā ir atņēmusi redaktora lomu. Es domāju, viņš runāja par to, kā mēs tagad sūtām savus viedokļus pasaulē un ka agrāk bija šī redakcionālā funkcija, kas nozīmēja pauzi un domāšanu, un tas nozīmēja, ka nebija tik daudz jēlu emociju, ka lietas tika rediģētas.
Tagad es domāju par to, ko jūs teicāt sākumā, ka mēs esam mazulī, mēs esam šīs tehnoloģijas sākuma stadijā. Es domāju, vai daļa no šī jūsu atbalstītā soļa, no tā, ka mēs apzināmies tehnoloģiju izmantošanu — veidošanu tā, lai tās kalpotu cilvēku vajadzībām, ir tāda, ka mēs, cerams, pakāpeniski kļūsim paši par saviem redaktoriem, jo mēs ne vienmēr rakstīsim šo nebūtisko e-pastu vai atbildēsim uz šo nebūtisko e-pastu. Vai tā ir daļa no procesa, kurā mēs atrodamies?
Turkles kundze: Pilnīgi, absolūti. Mēs tagad esam starp pasaulēm. Es joprojām izturos pret e-pastu tā, it kā tas tiktu uzskatīts par korespondenci. Un es jūtu, ka man ir pienākums atbildēt uz savu saraksti. Bet es domāju, ka, kļūstot sarežģītākiem, mēs pieņemsim humānāku noteikumu kopumu, kam mēs labāk pielāgosimies — pirmkārt, mēs darīsim vienu, lai cilvēki nesagaidītu tūlītējas atbildes. Es nezinu, kā tas ir jums, bet, ja es tiešām neatbildu uz e-pastu dažu stundu laikā, cilvēki uz mani dusmojas. Viņi sacīs, piemēram: "Vai jūs nelasāt savu e-pastu?"
Tippett kundze: Nez, vai, tā kā tas notiek, kad mēs ieņemam aktīvāku nostāju tehnoloģiju veidošanā, apzināti par to un, kā jūs sakāt, veidojot tehnoloģiju, lai godinātu to, kas mums ir dārgs, jums ir jāredz cilvēki, kuri šim jautājumam ir dažādas pieejas. Mani interesē, vai pieaugušie un jaunieši to darīs dažādos veidos un vai var rasties kāda spriedze, kas mums ir jānotur pat dažādos risinājumos.
Turkles kundze: Es domāju, ka jaunākiem cilvēkiem ir vairāk iespēju, jo viņi vēl nav darba pasaulē.
Tippetas kundze: Labi.
Turkles kundze: Tātad jaunieši runās par: "Es paņemu atvaļinājumu no Facebook" un dosies uz vasaru un izkļūs no visas Facebook skatuves, kur viņi izjūt lielu spiedienu uzturēt profilu. Tā kā ir dažas, manuprāt, ļoti smieklīgas, es domāju, ka mana grāmata ir tik smieklīga, bet es tiešām pazīstu autoru [smejas]. Es domāju, ka es lasu šīs grāmatas sadaļas, kas mani satriec. Šie pusaudži, aprakstot, kā viņi cenšas saglabāt savu profilu, viņi kļūst tievāki.
Bet tad stress, kas rodas, lai pareizi uzturētu profilu, jūs zināt, jūs nevēlaties darīt to, jūs nevēlaties darīt to, jūs zināt, jūs nevēlaties parādīt, ka jums rūp pārāk daudz, bet jūs nevēlaties, lai tas būtu pārāk neuzmanīgs, jo nevēlaties būt kā kaut kāds sliņķis. Ak, tas ir tikai daudz darba. Es intervēju vienu puisi un kādā brīdī viņš runā par visu šo darbu. Viņš paskatās uz mani un saka: "Nez, cik ilgi man tas jāturpina?" Viņam ir tik skaidrs, ka…
Tippetas kundze: Ir pasaules nogurums.
Turkles kundze: Jā. It kā viņš nevar iedomāties, cik ilgi, cik ilgi? Tātad, es domāju, viņi vienkārši kļūst izsmelti. Vai zini, viņiem ir jādara tas un mājasdarbi? Es domāju, tā ir vēl viena lieta. Un iestāties koledžā? Tāpēc viņi pametīs Facebook, jo tas ir tikai pavisam cits projekts. Pieaugušie patiešām nevar, ja viņiem ir darbs, vienkārši pateikt: "Es atvienoju", jo tik daudziem no mums ir darbs, kur pieslēgšana patiešām ir galvenais veids, kā mēs viens ar otru esam.
Tippetas kundze: Nu, jūs zināt, pagājušajā vasarā es paziņoju, ka e-pasta ziņojums ir sabats uz diviem mēnešiem.
Turkles kundze: Vai tiešām? Kā tas gāja?
Tippetas kundze: Mana ziņa ārpus biroja teica: "Es saņemu e-pasta ziņojumu brīvdienu laikā. Ja tas ir steidzami, varat zvanīt uz šo numuru." Gāja labi, zini. Gāja labi. Es atgriezos un viss sākās no jauna, bet pasaule turpinājās.
Turkles kundze: Es esmu pazinis daudzus cilvēkus, kuri pasludina e-pasta bankrotu, kur jūs sakāt: "Ir 5000" — izdomājiet skaitli — "Ir 10 000...
Tippetas kundze: Jūsu iesūtnē?
Turkles kundze: Jā. "Manā iesūtnē ir 10 000 ziņojumu; jūsu ir viens no tiem" — tiek veikta neliela programma — "un es šos ziņojumus neskatīšu. Ja vēlaties turpināt darījumus ar mani, lūdzu, nosūtiet man citu e-pasta ziņojumu. Ja nē, es neatgriezīšos pie jūsu iepriekšējā pieprasījuma. Es tikai apsvēršu šo darījumu, jūs zināt, arhivēts."
Tippetas kundze: Tāpēc es vēlos ar jums parunāt par to, lai gan atkal šajā pašā zīdaiņa stadijā es redzu, ka parādās interesanti paradoksi. Mēs rīkojām publisku forumu par pilsonisko diskursu pēc Tuksonas apšaudēm.
Turkles kundze: Mm-hmm.
Tippetas kundze: Mums bija šī interesantā pieredze telpā, kuru mēs būtu varējuši izkārtot savādāk, taču tajā bija apmēram 100 cilvēku, un viņi visi skatās taisni uz priekšu un skatās uz mani, un tā nebeidzas kā saruna.
Tā beidzās ar prezentāciju un turp un atpakaļ starp mani un citiem cilvēkiem, un viņi nesadarbojās viens ar otru. Tiešsaistē — šajā tiešsaistes telpā notika neticami mijiedarbība, cilvēki pa labi un pa kreisi radīja idejas par darbības soļiem un turpmāko rīcību. Jūs zināt, patiesi reaģēt vienam uz otru un mācīties.
Turkles kundze: Man tas patīk. Visu veidu šķērskanāli un aizmugurējie kanāli.
Tippetas kundze: Pareizi.
Tērklas kundze: Tas ir lieliski, taču zināt, kā to izdarīt un labi to darīt, tā ir 21. gadsimta komunikācijas mākslas un zinātnes māksla un zinātne. Tas ir jākopj un jāattīsta, un es domāju, ka tā ir problēma, kas mums ir bijusi izglītībā, kur, jūs zināt, jūs iestatāt iespēju cilvēkiem izmantot Wi-Fi klasēs, jūs ievietojat tos lielās lekciju zālēs, un viņi iepērkas [smejas]. Ziniet, es domāju, vai tikai tāpēc, ka mēs viņus ievietojām Wi-Fi tīklā, mēs domājām, ka viņi izveidos aizraujošus forumus, kuros viņi lietas pacels augstākā līmenī?
Viena universitāte pēc otras to pārdomā, un, es staigāju pa valsti, mēs par to runājam, mēs par to smejamies, jo visi, kas šodien ir profesori, gandrīz visi vecākie mācībspēki bija tur, kad tas tika izveidots, un mēs atceramies, kas bija mūsu prātā, un tagad mēs stāvam šo klašu aizmugurē un skatāmies, kā mūsu studenti pasūtīja no REI Sports un Amazon un Facebook. Ziniet, mēs par to nedomājām pietiekami daudz, tāpēc es to domāju.
Tippetas kundze: Tā ir daļa no pieaugšanas.
Turkles kundze: Tas ir daļa no pieaugšanas. Tikai tāpēc, ka esam uzauguši ar internetu, mēs domājam, ka internets ir pieaudzis, un tā nav.
Tippetas kundze: Jūs zināt, ka viena no lietām, par ko man lika aizdomāties jūsu darbs un lasīšana, ir tas, ka šajā augšanas procesā un šajā pārmaiņu procesā ir dabiska vieta, kur arī skumt vai tas, ko mēs zaudējam, vai varbūt tā ir daļa no pārdomām, kas ir nepareizi, un to risināšanu.
Jūs zināt, kad jūs runājāt par pieaugšanu un visu savu pasauli 
atverot grāmatu dēļ, kuras atradāt grāmatplauktā un kuras jūs aizveda uz vietu, kur jūsu ģimene jūs nebūtu aizvedusi, vai tos priekšmetus, uz kuriem jūs nejauši uzdūrāties, tad nez vai bērni nākotnē paklups uz dzīvi mainošām grāmatām, izmantojot kāda cita Kindle? Vai daļa no šī procesa arī saka, ko mēs zaudējam, un daļa no tā nevar atgūt vai pat vēlas atgriezties, bet tikai pamana zaudējumu? es nezinu.
Turkles kundze: Es domāju, ka viena no lietām, kas mani tagad fascinē, ir jautājums par mantojumu.
Tippetas kundze: Nu, ko jūs teicāt? Kur tiek glabātas atmiņas? Tas ir liels jautājums ar visu šo tehnoloģiju.
Turkles kundze: Manā grāmatā liels jautājums ir par to, kur tiek glabātas atmiņas. Tas mani ļoti satrauc, jo šodienas atmiņas skapis ir bloķēts kāda cilvēka cietajā diskā, un tas arī nav taustāms. Tas arī nav…
Tippetas kundze: To nevar ievietot pagrabā ievietotā kastē.
Turkles kundze: To nevar ielikt kastē. Patiesībā tas ir ļoti nopietni. Manai meitai tagad būs 20, un es teiktu, ka man ir viņas dzīves 14 gadi kastēs un drukātās fotogrāfijās, īsu paziņojumu albumos, kas ir skaisti izgatavoti, ar mīlestību samontēti. Tad viņa sāka fotografēt. Tie bija digitāli. Un tad viņa ieguva iPhone. Nekad vairs netika izdrukāts, un tas vienkārši — mēs pārgājām citā fāzē, kad mēs to ieguvām datoros.
Tippetas kundze: Es nesen sāku — tāpēc mani bērni kopā ar savu tēti devās uz Skotiju; tur dzīvo viņu vecmāmiņa. Tas bija liels ceļojums, un viņi man uzrakstīja šos patiesi jautros un saprotamos e-pastus, un es pirmo reizi šos e-pastus izdrukāju un ievietoju kastēs. Es domāju, tas nenāk dabiski.
Turkles kundze: Labi jums.
Tippetas kundze: Es domāju, paskatieties, es gribu, lai viņi izlasītu šos e-pastus par savu ceļojumu uz Skotiju. Bet tev taisnība. Ja tā būtu bijusi vēstule, tā vienkārši būtu automātiski noglabāta kaut kur taustāmā veidā.
Turkles kundze: Labi jums. Es beidzu Alone Together ar stāstu par savu meitu — viņa pavadīja starpgadu Īrijā. Tiklīdz es viņu pametu, man viņas jau pietrūkst [smejas]. Mums ir saruna Skype, un pirms mūsu sarunas es paskatījos manas mammas vēstules man, kad mācījos koledžā. Viņa mirst, un viņa nevēlējās, lai es to zinātu. Vēstules bija tik aizkustinošas, jo viņai ir grūti man pateikt, kas viņa ir, un viņa jūt, ka viņai nav daudz laika. Tad es rakstītu savai mātei vēstules — un, protams, man ir arī tādas vēstules —, kurās es mēģinu viņai pastāstīt, kas es esmu, sperot nākamo soli savā dzīvē.
Šeit man ir mana meita Skype, un mēs dalāmies ar katru viņas dzīves intīmo detaļu. Viņa tur savu kleitu. Mēs lemjam par viņas apaviem. Es domāju, ka es nevarētu būt vairāk iesaistīts, un es viņai tāpat kā saku: "Nu, vai jūs varbūt nevēlaties uzrakstīt man vēstuli?" Tāpēc viņa saka: "Nu, kāpēc tu man neuzraksti vēstuli?" Tad es kaut kā saku: nu, jūs zināt, kaut kādā ziņā šī grāmata ir mana vēstule viņai, jo šajā grāmatā es runāju par savām bažām par to, kādu mantojumu šī paaudze atstās nākamajai, un kādas ir lietas, ko mēs vēlamies atstāt?
Jūs zināt, kas ir tās lietas, kuras, ja mēs tās nenodosim, pat ar šo jauno tehnoloģiju, mēs jutīsimies, ka neesam izdarījuši savu darbu? Un es zinu tos, kas paredzēti man. Es domāju, man ir tie, kas man ir svarīgi. Es ļoti jūtos pret privātumu, ļoti svarīga saruna. Ziniet, es ne vienmēr varu panākt, lai šī saruna izdotos tā, kā es to vēlos, taču es vēlos pārliecināties, ka mana balss tiek dzirdama miksā. Tas man ir ļoti svarīgi. Un tad vientulība, vientulības nozīme.
Tippett kundze: Un šis jautājums par to, kur slēpjas vadība, uzsākot šos svarīgos jautājumus par to, kā mēs veidojam tehnoloģiju, lai tā būtu humāna un ilgtspējīga, un šīs atbildes iespējas ir interesantākas šīs tehnoloģijas būtības dēļ, vai ne? Ikvienam ir iespēja būt par līderi savā Facebook lapā vai pārveidojot savu ģimenes dzīvi. es nezinu.
Turkles kundze: Jā.
Tippett kundze: jums ir īpašas pilnvaras, sēžot MIT, lai patiešām veidotu šo lielo publisko diskusiju, taču tas neattiecas tikai uz tādiem cilvēkiem kā jūs.
Turkles kundze: Nē. Es domāju, ka tieši tas padara šo tehnoloģiju tik spēcīgu.
Tippetas kundze: Mm-hmm.
Turkles kundze: Vai tas ir, es domāju, paskatieties uz to, kā tas dod pilsoņu politisko spēku.
Tippetas kundze: Jā.
Turkles kundze: Jūs zināt, paskatieties, kas notiek Tuvajos Austrumos. Ziniet, mums no tā ir jāgūst iedvesma, ka cilvēki var veikt politisko revolūciju. Jūs zināt, mēs varam veikt revolūcijas, kā mēs vēlamies, jūs zināt, domāt par tādiem jautājumiem kā privātums savā valstī, pilsoniskās brīvības savā valstī, veids, kā mēs vēlamies vadīt savu ģimenes dzīvi.
Tippetas kundze: Pareizi.
Turkles kundze: Tāpēc es esmu optimistisks, jo cilvēki, kurus intervēju, nebija priecīgi par vietu, kur mēs ieradāmies. Cilvēki jūt, ka kaut kas nav kārtībā. Ir daudz cilvēku, kas — viņi mīl savus tālruņus, mīl savu mūziku, viņiem patīk klausīties savas grāmatas savos MP3 atskaņotājos, tāpat kā man. Taču ir kaut kas, kas vienkārši tiek izsists no līdzsvara, un viņi vēlas to sakārtot.
Tippett kundze: Sherry Turkle ir Ebija Rokfellere Mauzē zinātnes un tehnoloģiju sociālo pētījumu profesore MIT. Viņa ir MIT tehnoloģiju un sevis iniciatīvas dibinātāja un direktore. Viņas grāmatas ietver Alone Together: Kāpēc mēs sagaidām vairāk no tehnoloģijām un mazāk viens no otra .
Šīs grāmatas beigās Šērija Tērkla citē Toro rakstu par viņa divu gadu atkāpšanos: "Es devos uz mežu, jo vēlējos dzīvot apzināti... Es negribēju dzīvot to, kas nav dzīve, dzīvot ir tik dārgi..." "Toro meklējumi," raksta Šerija Tērkla, "iedvesmo mūs apzināti prasīt: vai mēs dzīvojam ar tehnoloģiju?"
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
2 PAST RESPONSES
Thank you for your thoughts. Isn't it interesting that the ideas of Darwin and Thoreau have never been more pertinent - that is, evolution and living deliberately? As for "email bankruptcy," a forum for ideas isn't necessarily a place for obligatory correspondence. Print writers of all kinds receive letters, but do we, as writers of such letters, have a right to expect replies or want to elicit feelings of guilt if no response is sent? No. I do, however, expect feelings of guilt if I don't reply to my sister, son, mother, or they to me, no matter what method of correspondence.
I loved the ideas presented here---very thought-provoking. May I offer a suggestion? Could you edit your interviews in future so there's not so much "you know" and "I mean" and repeated phrases that are part of conversation but that trip you up when you're reading? I'm afraid that got in the way of my being able to enjoy and finish the article. (The perils of being an editor...)