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Mme Turkle : Oh, absolument. Et, en fait, votre e-mail vous fait 
Vous êtes nerveux et vous vous donnez probablement beaucoup de mal pour gérer cette anxiété en y consacrant beaucoup de temps afin de ne pas trop vous inquiéter pour fonctionner, pour la gérer. Je dis que je consulte mes e-mails trois fois par jour. Ça fait beaucoup d'heures, car je pense que nous sommes assez similaires. Vous savez, je peux en recevoir 600 ou 700 par jour. Ces personnes – vous savez, je l'avoue à vos auditeurs – ces 700 messages, ces personnes n'ont pas vraiment besoin de m'écrire. Elles en ont envie. Ce sont juste des gens qui ont accès à moi parce que j'ai une adresse e-mail publique et qui ont quelque chose à me dire, et c'est ainsi que fonctionne le système actuel.
Mme Tippett : Ils n’ont pas tous besoin de vous écrire et vous n’avez pas besoin de vous sentir redevable.
Mme Turkle : Coupable.
Mme Tippett : C’est vrai, mais c’est difficile. Cela me fait réfléchir. J’ai récemment discuté avec Anthony Appiah, un philosophe que vous avez cité, je crois. Il a évoqué l’un des effets de la technologie : la suppression du rôle de l’éditeur. Il parlait de la façon dont nous diffusons nos opinions et de l’importance de cette fonction éditoriale, qui impliquait une pause, une réflexion et une absence d’émotion brute.
Maintenant, je repense à ce que vous avez dit au début, à savoir que nous en sommes encore aux balbutiements de cette technologie. Je me demande si cette démarche que vous préconisez, celle de prendre conscience de l'utilisation et de l'adaptation de la technologie à des fins humaines, implique que nous devenions progressivement nos propres rédacteurs, en évitant d'écrire ou de répondre à des courriels superflus. Est-ce que cela fait partie du processus que nous menons ?
Mme Turkle : Absolument, absolument. Nous sommes entre deux mondes. Je traite toujours mes e-mails comme de la correspondance. Et j'ai le sentiment d'avoir la responsabilité d'y répondre. Mais je pense qu'à mesure que nous deviendrons plus sophistiqués, nous adopterons des règles plus humaines, où nous nous adapterons mieux à… eh bien, tout d'abord, nous ferons en sorte que les gens n'attendent pas de réponses instantanées. Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais si je ne réponds pas à un e-mail dans les heures qui suivent, les gens se fâchent contre moi. Ils me diront des choses comme : « Tu ne lis pas tes e-mails ? »
Mme Tippett : Je me demande si, à mesure que nous adoptons une approche plus proactive et réfléchie de la technologie, et, comme vous le dites, une approche qui respecte nos valeurs, vous constaterez des approches différentes. Je me demande si les adultes et les jeunes adopteront des approches différentes et s'il existe des tensions entre nos solutions divergentes.
Mme Turkle : Eh bien, je pense que les jeunes ont plus d’options parce qu’ils ne sont pas encore dans le monde du travail.
Mme Tippett : OK.
Mme Turkle : Les jeunes disent : « Je prends des vacances loin de Facebook », ils partent en vacances pour l'été et quittent tout le monde Facebook, où ils ressentent une forte pression pour maintenir leur profil. Il y a des passages très hilarants, je trouve mon livre très drôle, mais je connais vraiment l'auteur [rires]. J'ai lu des passages de ce livre qui me font mourir de rire. Ces adolescents décrivent comment, vous savez, ils essaient de maintenir leur profil, comment ils maigrissent.
Mais ensuite, le stress de maintenir un profil impeccable… vous savez, vous ne voulez pas faire ceci, vous ne voulez pas faire cela, vous ne voulez pas montrer que vous vous souciez trop de lui, mais vous ne voulez pas non plus que ce soit trop nonchalant, pour ne pas passer pour un fainéant. Oh, c'est vraiment beaucoup de travail. J'interviewe un gars et, à un moment, il me parle de tout le travail que ça représente. Il lève les yeux vers moi et me dit : « Je me demande combien de temps je vais devoir continuer à faire ça ? » C'est tellement clair pour lui que…
Mme Tippett : Il y a une certaine lassitude à l’égard du monde.
Mme Turkle : Oui. C'est comme s'il n'arrivait pas à imaginer combien de temps ça pouvait prendre. Du coup, ils sont épuisés. Ils doivent faire ça et leurs devoirs ? C'est juste une chose de plus. Et entrer à l'université ? Du coup, ils abandonnent Facebook, parce que c'est un tout autre projet. Les adultes ne peuvent vraiment pas, s'ils ont un travail, se dire : « Je me déconnecte », car beaucoup d'entre nous ont un travail où se connecter est notre principal moyen d'être ensemble.
Mme Tippett : Eh bien, vous savez, j'ai déclaré un congé sabbatique de deux mois pour le courrier électronique l'été dernier.
Mme Turkle : Vraiment ? Comment ça s'est passé ?
Mme Tippett : Eh bien, mon correspondant m'a dit : « Je prends un congé sabbatique pour mes e-mails. Si c'est urgent, vous pouvez appeler ce numéro. » Tout s'est bien passé. Tout s'est bien passé. Je suis revenue et tout a recommencé, mais le monde a continué.
Mme Turkle : Eh bien, j'ai connu beaucoup de gens qui déclarent faillite en matière de courrier électronique, alors qu'en gros, on dit : « Il y en a 5 000 » — on invente un nombre — « Il y en a 10 000…
Mme Tippett : Dans votre boîte de réception ?
Mme Turkle : Oui. « J’ai 10 000 messages dans ma boîte de réception ; le vôtre en fait partie » — un petit programme les examine — « et je ne vais pas les parcourir. Si vous avez des relations d’affaires avec moi, veuillez m’envoyer un autre courriel. Sinon, je ne répondrai pas à votre précédente demande. Je considérerai simplement cette transaction comme archivée. »
Mme Tippett : Je voudrais donc vous parler de l'émergence de paradoxes intéressants, même à ce stade précoce. Nous avons organisé un forum public sur le débat civique après la fusillade de Tucson.
Mme Turkle : Mm-hmm.
Mme Tippett : Nous avons eu cette expérience intéressante dans la salle, que nous aurions pu aménager différemment, mais il y avait environ 100 personnes et elles regardaient toutes droit devant elles et me regardaient, et cela n'a pas abouti à une conversation.
Au final, cela s'est résumé à une présentation et à des échanges entre moi et les autres, sans aucune interaction. En ligne, dans cet espace virtuel, les échanges étaient incroyables : les gens échangeaient des idées sur les mesures à prendre et les prochaines étapes. On réagissait vraiment les uns aux autres et on apprenait.
Mme Turkle : J'adore ça. Toutes sortes de canaux croisés et de canaux de retour.
Mme Tippett : C'est vrai.
Mme Turkle : C’est formidable, vous savez, mais savoir faire et devenir expert, c’est l’art et la science des arts et des sciences de la communication du XXIe siècle. Il faut l’entretenir et le développer, et je pense que c’est le problème que nous avons rencontré dans l’éducation, où, vous savez, on met en place le Wi-Fi dans les salles de classe, on les installe dans de grands amphithéâtres, et ils font leurs achats [rires]. Vous savez, est-ce simplement parce qu’on leur a donné le Wi-Fi qu’on pensait qu’ils allaient créer des forums passionnants où ils feraient progresser les choses ?
Les universités se succèdent pour repenser cette idée et, lorsque je parcours le pays, on en parle, on en rit, car tous les professeurs d'aujourd'hui, ou presque, les professeurs expérimentés, étaient là quand tout cela a été mis en place. On se souvient de ce qu'on avait en tête. Aujourd'hui, on est au fond des salles de classe et on regarde nos étudiants commander chez REI Sports, Amazon, Facebook et J. Crew. On n'y a pas assez réfléchi, c'est ce que je veux dire.
Mme Tippett : Cela fait donc partie du processus de croissance.
Mme Turkle : Cela fait partie du développement personnel. Ce n'est pas parce qu'on a grandi avec Internet qu'on pense qu'il est devenu adulte, mais ce n'est pas le cas.
Mme Tippett : Vous savez, l’une des choses auxquelles votre travail et vos lectures m’ont fait réfléchir, c’est que dans ce processus de croissance et de changement, il existe également un espace naturel pour faire le deuil de ce que nous perdons ou peut-être que cela fait également partie du fait de se demander ce qui ne va pas et d’y remédier.
Tu sais, quand tu parlais de grandir et de ton monde entier 
Si l'on s'ouvre à des livres trouvés sur une étagère et qui nous ont emmenés là où notre famille ne nous aurait pas emmenés, ou à des objets sur lesquels on est tombé par hasard, je me demande si les enfants tomberont un jour sur des livres qui changeront leur vie, sur le Kindle de quelqu'un d'autre. Est-ce que ce processus implique aussi de se demander ce qu'on perd, et de ne pas pouvoir récupérer certaines choses, ou même de vouloir les récupérer, mais simplement de constater la perte ? Je ne sais pas.
Mme Turkle : Eh bien, je pense que l’une des choses qui me fascine aujourd’hui est la question des héritages.
Mme Tippett : Eh bien, qu’avez-vous dit ? Où sont conservés les souvenirs ? C’est une grande question avec toute cette technologie.
Mme Turkle : Eh bien, une question importante dans mon livre est de savoir où sont conservés les souvenirs. C’est très préoccupant pour moi, car aujourd’hui, le placard à souvenirs est enfermé dans le disque dur de quelqu’un, et il n’est pas non plus tactile. Ce n’est pas non plus…
Mme Tippett : On ne peut pas le mettre dans une boîte au sous-sol.
Mme Turkle : On ne peut pas tout mettre dans une case. En fait, c'est très grave. Ma fille va avoir 20 ans et je dirais que j'ai 14 ans de sa vie dans des boîtes et des photos imprimées, des albums magnifiquement réalisés, assemblés avec amour. Puis elle a commencé à prendre des photos. Elles étaient numériques. Et puis elle a eu l'iPhone. Il n'y a plus jamais eu d'impression, et c'est juste… nous sommes entrés dans une nouvelle phase où tout est sur ordinateur.
Mme Tippett : J'ai commencé récemment… mes enfants sont partis en Écosse avec leur père ; leur grand-mère y vit. C'était un grand voyage et ils m'ont écrit des courriels vraiment hilarants et instructifs. Pour la première fois, je les ai imprimés et je les ai rangés dans des boîtes. Ce n'est pas naturel.
Mme Turkle : Tant mieux pour vous.
Mme Tippett : Je me suis dit : « Écoutez, je veux qu'ils lisent ces courriels sur leur voyage en Écosse. » Mais vous avez raison. Si c'était une lettre, elle aurait automatiquement été archivée dans un endroit accessible.
Mme Turkle : Bravo. Je termine « Seules ensemble » par une histoire de ma fille – elle a passé son année sabbatique en Irlande. À peine l'avais-je déposée qu'elle me manquait déjà [rires]. Nous avons eu une conversation sur Skype et, avant notre conversation, j'ai regardé les lettres que ma mère m'avait écrites quand j'étais en première année d'université. Elle était mourante et elle ne voulait pas que je le sache. Ces lettres étaient très émouvantes, car elle a du mal à me dire qui elle est et sent qu'elle n'a plus beaucoup de temps. Ensuite, j'écrivais des lettres à ma mère – et, bien sûr, j'ai aussi ces lettres – dans lesquelles j'essayais de lui dire qui je suis alors que je franchis cette nouvelle étape de ma vie.
Alors, j'ai ma fille sur Skype et nous partageons chaque détail intime de sa vie. Elle tient sa robe. Nous choisissons ses chaussures. Je suis vraiment très impliquée et je lui dis : « Tu ne voudrais pas m'écrire une lettre ? » Elle me répond : « Pourquoi ne m'écrirais-tu pas une lettre ? » Et je lui dis : « D'une certaine manière, ce livre est ma lettre à elle, car j'y parle de mes inquiétudes quant à l'héritage que cette génération laissera à la suivante et de ce que nous voulons laisser. »
Vous savez, quelles sont les choses qui, si on ne les transmet pas, même avec cette nouvelle technologie, nous donneront le sentiment de ne pas avoir fait notre travail ? Et je connais celles qui me concernent. J'ai des choses qui me tiennent à cœur. La vie privée est un sujet très important pour moi. Je ne peux pas forcément faire en sorte que cette conversation se déroule comme je le souhaite, mais je veux être sûr d'être entendu. C'est très important pour moi. Et puis, la solitude, son importance.
Mme Tippett : Et cette question de savoir où réside le leadership pour lancer ces importantes questions sur la façon dont nous façonnons la technologie pour qu'elle soit humaine et durable, et les possibilités de réponse sont d'autant plus intéressantes compte tenu de la nature de cette technologie, n'est-ce pas ? Chacun peut devenir un leader sur sa page Facebook ou en remodelant sa vie de famille. Je ne sais pas.
Mme Turkle : Oui.
Mme Tippett : Vous avez des pouvoirs spéciaux du fait de votre siège au MIT pour réellement façonner ce grand débat public, mais cela ne se limite pas à des gens comme vous.
Mme Turkle : Non. Je pense que c’est ce qui rend cette technologie si puissante.
Mme Tippett : Mm-hmm.
Mme Turkle : Je veux dire, regardez la façon dont cela donne du pouvoir politique aux citoyens.
Mme Tippett : Oui.
Mme Turkle : Regardez ce qui se passe au Moyen-Orient. Nous devons nous en inspirer : les gens peuvent faire des révolutions politiques. Nous pouvons révolutionner notre façon de penser, de réfléchir à des questions comme la vie privée dans notre pays, les libertés civiles, la façon dont nous voulons gérer notre vie de famille.
Mme Tippett : C’est vrai.
Mme Turkle : Je suis donc optimiste, car les personnes que j’ai interrogées n’étaient pas satisfaites de la situation actuelle. Elles sentent que quelque chose cloche. Nombreux sont ceux qui, comme moi, aiment leur téléphone, leur musique et leurs livres sur leur lecteur MP3. Mais il y a quelque chose qui cloche et ils veulent que tout aille bien.
Mme Tippett : Sherry Turkle est titulaire de la chaire Abby Rockefeller Mauzé d'études sociales des sciences et technologies au MIT. Elle est fondatrice et directrice de l'Initiative du MIT sur la technologie et l'autonomie. Parmi ses ouvrages, on peut citer : « Alone Together: Why We Expect More from Technology and Less from Each Other » .
Français Vers la fin de ce livre, Sherry Turkle cite Thoreau écrivant à propos de ses deux années de retraite : « Je suis allé dans les bois parce que je souhaitais vivre délibérément… Je ne souhaitais pas vivre ce qui n'était pas la vie, vivre est si cher… » « La quête de Thoreau », écrit Sherry Turkle, « nous inspire à nous interroger sur notre vie avec la technologie : vivons-nous délibérément ? »
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2 PAST RESPONSES
Thank you for your thoughts. Isn't it interesting that the ideas of Darwin and Thoreau have never been more pertinent - that is, evolution and living deliberately? As for "email bankruptcy," a forum for ideas isn't necessarily a place for obligatory correspondence. Print writers of all kinds receive letters, but do we, as writers of such letters, have a right to expect replies or want to elicit feelings of guilt if no response is sent? No. I do, however, expect feelings of guilt if I don't reply to my sister, son, mother, or they to me, no matter what method of correspondence.
I loved the ideas presented here---very thought-provoking. May I offer a suggestion? Could you edit your interviews in future so there's not so much "you know" and "I mean" and repeated phrases that are part of conversation but that trip you up when you're reading? I'm afraid that got in the way of my being able to enjoy and finish the article. (The perils of being an editor...)