Back to Stories

Krista Tippett, presentadora: Sherry Turkle Va Fundar I Dirigir El

nivell d'ansietat amb: vull dir, en realitat sóc obsessiu per mantenir-me al capdavant del meu correu electrònic. No puc suportar que la meva safata d'entrada sigui massa gran i no ho he resolt. Però, al mateix temps, sóc físicament conscient de com augmenta el meu nivell d'estrès amb la tecnologia. No puc fer Facebook. Em posa nerviós. Hi ha altres persones com jo allà fora?

Sra Turkle: Ah, absolutament. I, de fet, el teu correu electrònic t'està fent nerviós i probablement faràs un esforç extrem per fer front a aquesta ansietat dedicant una gran quantitat de temps a atendre-la perquè no et faci massa ansiós per funcionar, per gestionar-la. Vull dir, dic que faig el meu correu electrònic tres vegades al dia. Són moltes hores perquè crec que probablement som bastant semblants. Ja saps, en puc aconseguir 600 o 700 al dia. Aquella gent, ja ho saps, ho confessaré als teus oients, aquests 700 missatges, aquesta gent realment no necessita que m'escrigui. Ja ho sabeu, volen. Només són persones que tenen accés a mi perquè tinc un correu electrònic públic i que tenen alguna cosa a dir-me i així funciona el sistema ara.

Sra Tippett: No tots necessiten que us escriguin i no us cal que us sentiu obligat.

Sra Turkle: Culpable.

Sra Tippett: Cert, però això és una cosa difícil. Així que això em fa pensar. Fa poc vaig tenir una conversa amb Anthony Appiah, que crec que heu citat, un filòsof. Va parlar d'una de les coses que ha fet la tecnologia és que li ha tret el paper de l'editor. Vull dir, estava parlant de com enviem les nostres opinions al món ara i que abans hi havia aquesta funció editorial que significava una pausa i significava pensar i significava que no hi havia tanta emoció crua que les coses s'editen.

Ara, estic pensant en el que vas dir al principi que estem en el nadó, estem en les etapes d'infància d'aquesta tecnologia. Em pregunto si part d'aquest moviment que esteu defensant, de la nostra conscienciació sobre l'ús, la configuració de la tecnologia per a propòsits humans, és que, a poc a poc, esperem convertir-nos en els nostres propis editors, ja que no necessàriament escriurem aquest correu electrònic no essencial ni respondrem aquest correu electrònic no essencial. És part del procés en què estem?

Sra Turkle: Absolutament, absolutament. Ara estem entre mons. Encara em tracta el correu electrònic com si es considerés correspondència. I em sento com si tingués la responsabilitat de respondre la meva correspondència. Però crec que a mesura que ens tornem més sofisticats, adoptarem un conjunt de regles més humans, on ens adaptarem millor, bé, en primer lloc, una cosa que farem és que la gent no espere respostes instantànies. No sé com et va, però si no responc a un correu electrònic en poques hores, la gent s'enfada amb mi. Diran coses com: "No llegiu el vostre correu electrònic?"

Sra Tippett: Em pregunto si, a mesura que això succeeix, a mesura que prenem una posició més proactiva a l'hora de donar forma a la tecnologia, sent-hi deliberadament i, com vostè diu, modelant la tecnologia per honrar el que estimem, haureu de veure la gent adoptant diferents enfocaments al respecte. Tinc curiositat per saber si adults i joves ho faran de diferents maneres i si hi pot haver algunes tensions que hem de mantenir fins i tot en les nostres diferents solucions a això.

Sra Turkle: Bé, crec que els més joves tenen més opcions perquè encara no estan al món laboral.

Sra Tippett: D'acord.

Sra Turkle: Així doncs, els joves parlaran de "m'estic agafant unes vacances a Facebook" i se'n sortiran a l'estiu i sortiran de tota l'escena de Facebook, on senten molta pressió per mantenir el perfil. Com que hi ha alguns que crec que són molt divertits, vull dir, crec que el meu llibre és molt divertit, però conec molt l'autor [riu]. Vull dir, he llegit seccions d'aquest llibre que em fan mal. Aquests adolescents que descriuen com, ja ho sabeu, intenten mantenir el seu perfil, s'apriman.

Però després l'estrès de mantenir el perfil correctament, ja ho saps, no vols fer això, no vols fer això, ja saps, no vols demostrar que t'importa massa, però no vols que sigui massa indiferent perquè no vols ser com una mena de vagabund. Oh, només és molta feina. Estic entrevistant a un noi i, en algun moment, està parlant de tota la feina que és això. Ell em mira i em diu: "Em pregunto quant de temps he de seguir fent això?" És tan clar per a ell que...

Sra Tippett: Hi ha un cansament del món.

Sra Turkle: Sí. És com si no es pogués imaginar que fos com quant de temps, quant de temps? Per tant, vull dir, només s'esgoten. Sabeu, han de fer això i els deures? Vull dir, és com una cosa més. I entrar a la universitat? Així que deixaran Facebook perquè això és només un altre projecte. Els adults realment no poden, si tenen feina, només digueu: "Estic desconnectant", ja que molts de nosaltres tenim feines on l'endoll és realment la principal manera d'estar entre nosaltres.

Sra Tippett: Bé, ja ho sabeu, vaig declarar un any sabàtic per correu electrònic durant dos mesos l'estiu passat.

Sra Turkle: De veritat? Com ha anat això?

Sra Tippett: Bé, el meu rebot fora de l'oficina va dir: "Estic prenent un any sabàtic per correu electrònic. Si és urgent, pots trucar a aquest número". Ha anat bé, ja ho saps. Ha anat bé. Vaig tornar i tot va començar de nou, però el món va continuar.

Sra Turkle: Bé, he conegut molta gent que es declaren en fallida per correu electrònic on bàsicament dius: "N'hi ha 5.000" - constitueixen un nombre - "Hi ha 10.000...

Sra Tippett: A la seva safata d'entrada?

Sra Turkle: Sí. "Hi ha 10.000 missatges a la meva safata d'entrada; el vostre és un d'ells" —s'ha realitzat un petit programa—, "i no passaré per aquests missatges. Si continueu negociant amb mi, si us plau, envieu-me un altre correu electrònic. Si no, no tornaré a la vostra sol·licitud anterior. Només estaré considerant aquesta transacció, ja ho sabeu, arxivada".

Sra Tippett: Per tant, vull parlar-vos, encara que, de nou, en aquesta mateixa etapa infantil, veig que sorgeixen paradoxes interessants. Vam fer un fòrum públic sobre el discurs civil després dels afusellaments de Tucson.

Sra Turkle: Mm-hmm.

Sra Tippett: Vam tenir aquesta experiència interessant que a la sala, que podríem haver exposat d'una altra manera, però eren unes 100 persones i totes miren cap endavant i em miren i no acaba sent una conversa.

Va acabar sent una presentació i un anada i tornada entre jo i altres persones, i no van interactuar entre ells. En línia: en aquest espai en línia, hi havia una interacció increïble, la gent va sorgir idees a dreta i esquerra sobre els passos d'acció i què farien després. Ja ho sabeu, realment reaccionant els uns als altres i aprenent.

Sra Turkle: M'encanta. Tot tipus de canals creuats i canals posteriors.

Sra Tippett: Correcte.

Sra Turkle: Això és genial, ja ho saps, però saber com fer-ho i fer-ho bé, aquest és l'art i la ciència de les arts i les ciències de la comunicació del segle XXI. Cal nodrir-lo i desenvolupar-lo, i crec que aquest és el problema que hem tingut a l'educació on, ja saps, configures la possibilitat que la gent tingui WiFi a les aules, les poses a grans aules i fan compres [riu]. Ja saps, vull dir, va ser només perquè els vam posar a WiFi que vam pensar que estarien creant fòrums emocionants en els quals portarien les coses a un nivell superior?

Una universitat rere l'altra s'està repensant això i, mentre vaig per tot el país, ja ho sabem, en parlem, en riem perquè tots els que avui són professors gairebé, ja ho sabeu, hi havia un professorat superior quan es va crear i recordem el que ens pensava i ara estem al darrere d'aquelles aules i mirem els nostres estudiants, ja ho sabeu, fent comandes a REI Sports i a Amazon i a Facebook. Ja saps, no hi hem pensat prou, així que això és el que vull dir.

Sra Tippett: Així que això és part del creixement.

Sra Turkle: Només això és part de créixer. Només perquè hem crescut amb Internet, creiem que Internet ha crescut i no ho és.

Sra Tippett: Ja saps, una de les coses en què el teu treball i la teva lectura m'han fet reflexionar és que, en aquest procés de creixement i aquest procés de canvi, és un espai natural per al dol també o el que estem perdent o potser això també forma part de preguntar-me què està malament i abordar-ho.

Ja saps, quan parlaves de créixer i de tot el teu món Obrint-se a causa de llibres que vas trobar en una prestatgeria i t'han portat a un lloc on la teva família no t'hauria portat a tu o als objectes amb els quals vas ensopegar, llavors em pregunto si els nens ensopegaran en el futur amb llibres que canviaran la vida al Kindle d'una altra persona? Part d'aquest procés també és dir què estem perdent i una part no poder tornar o fins i tot voler tornar, però només notar la pèrdua? No ho sé.

Sra Turkle: Bé, crec que una de les coses que em fascinen ara és la qüestió dels llegats.

Sra Tippett: Bé, què va dir? On es guarden els records? Aquesta és una gran pregunta amb tota aquesta tecnologia.

Sra Turkle: Bé, aquesta és una gran pregunta al meu llibre és on es guarden els records. Això em preocupa molt perquè ara l'armari de memòria actual està tancat al disc dur d'algú i tampoc no és tàctil. Tampoc és…

Sra Tippett: No es pot posar en una caixa posada al soterrani.

Sra Turkle: No es pot posar en una caixa. De fet, això és molt greu. Tinc la meva filla ara farà 20 anys i diria que tinc 14 anys de la seva vida en caixes i en fotografies impreses, àlbums de retalls ben fets, muntats amb amor. Llavors va començar a fer les fotos. Eren digitals. I després va aconseguir l'iPhone. No hi va haver mai més una impressió, i només vam entrar a una fase diferent on la tenim als ordinadors.

Sra Tippett: Fa poc vaig començar, així que els meus fills van anar a Escòcia amb el seu pare; la seva àvia hi viu. Va ser un gran viatge i em van escriure aquests correus electrònics molt divertits i perspicaces i, per primera vegada, els vaig imprimir i els vaig posar en caixes. Vull dir, no ve de manera natural.

Sra Turkle: Bé per a vostè.

Sra Tippett: Vaig pensar, mira, vull que llegeixin aquests correus electrònics sobre el seu viatge a Escòcia. Però tens raó. Si hagués estat una carta, automàticament s'hauria arxivat en algun lloc tàctil.

Sra Turkle: Bé per a vostè. Acabo Alone Together amb una història de la meva filla: va passar el seu any sabàtic a Irlanda. Tan bon punt la vaig deixar, ja la trobo a faltar [riu]. Tenim una conversa per Skype i, abans de la nostra conversa, vaig mirar les cartes de la meva mare quan era estudiant de primer any a la universitat. S'estava morint i no volia que ho sabés. Les cartes eren molt commovedores perquè està lluitant per dir-me qui és i sent que no té gaire temps. Aleshores escrivia cartes a la meva mare —i, per descomptat, també tinc aquestes cartes— en les quals intento dir-li qui sóc mentre faig el següent pas a la meva vida.

Així que aquí tinc la meva filla a Skype i estem compartint tots els detalls íntims de la seva vida. Aixeca el vestit. Estem decidint per les seves sabates. Vull dir, no podria estar més involucrat, i sóc com dir-li: "Bé, no voldríeu, potser, ja ho saps, escriure'm una carta?" Així que ella diu: "Bé, per què no m'escrius una carta?" Aleshores dic, bé, saps, d'alguna manera, aquest llibre és la meva carta per a ella perquè en aquest llibre parlo de les meves preocupacions sobre quin tipus de llegat deixarà aquesta generació a la següent i quines són les coses que volem deixar?

Sabeu, quines són les coses que, si no les transmetem, fins i tot amb aquesta nova tecnologia, sentirem que no hem fet la nostra feina? I els conec per a mi. Vull dir, tinc els que són importants per a mi. Em sento molt fort per la privadesa, una conversa molt important. Ja saps, no necessàriament puc fer que aquesta conversa surti com vull, però vull assegurar-me que la meva veu s'escolta a la barreja. Això és molt important per a mi. I després la solitud, la importància de la solitud.

Sra Tippett: I aquesta pregunta d'on es troba el lideratge a l'hora de començar aquestes preguntes importants sobre com donem forma a la tecnologia perquè sigui humana i sostenible, i les possibilitats d'aquesta resposta són més interessants per la naturalesa d'aquesta tecnologia, oi? Hi ha la possibilitat que tothom sigui líder a la seva pàgina de Facebook o mentre remodelen la seva vida familiar. No ho sé.

Sra Turkle: Sí.

Sra. Tippett: Teniu poders especials de seure al MIT per donar forma realment a aquesta gran discussió pública, però no es limita a persones com vosaltres.

Sra Turkle: No. Crec que això és el que realment fa que aquesta tecnologia sigui tan potent.

Sra Tippett: Mm-hmm.

Sra Turkle: És això, vull dir, mirar com apodera els ciutadans políticament.

Sra Tippett: Sí.

Sra Turkle: Ja ho sabeu, mireu què està passant a l'Orient Mitjà. Ja sabeu, hem d'inspirar-nos en això, que la gent pot fer una revolució política. Ja sabeu, podem fer revolucions en com volem, ja ho sabeu, pensar en qüestions com la privadesa al nostre propi país, les llibertats civils al nostre propi país, la manera com volem dirigir la nostra vida familiar.

Sra Tippett: Correcte.

Sra Turkle: Per tant, sóc optimista perquè la gent que vaig entrevistar no estava contenta amb el lloc on havíem vingut. La gent sent que hi ha alguna cosa malament. Hi ha molta gent que els encanta els seus telèfons, els encanta la seva música, els encanta escoltar els seus llibres als seus reproductors MP3, igual que jo. Però hi ha alguna cosa en això que acaba de desequilibrar-se i volen fer-ho bé.

Sra. Tippett: Sherry Turkle és professora Abby Rockefeller Mauzé d'Estudis Socials de Ciència i Tecnologia al MIT. És fundadora i directora de la Iniciativa del MIT sobre Tecnologia i Self. Els seus llibres inclouen Alone Together: Why We Expect More from Technology and Less from Each Other .

Cap al final d'aquest llibre, Sherry Turkle cita Thoreau escrivint sobre els seus dos anys de retirada: "Vaig anar al bosc perquè volia viure deliberadament... No volia viure allò que no era vida, viure és tan estimat..." "La recerca de Thoreau", escriu Sherry Turkle, "ens inspira a demanar de la nostra vida amb la tecnologia: vivim deliberadament?"

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS

2 PAST RESPONSES

User avatar
Nancy Cable Jul 1, 2013

Thank you for your thoughts. Isn't it interesting that the ideas of Darwin and Thoreau have never been more pertinent - that is, evolution and living deliberately? As for "email bankruptcy," a forum for ideas isn't necessarily a place for obligatory correspondence. Print writers of all kinds receive letters, but do we, as writers of such letters, have a right to expect replies or want to elicit feelings of guilt if no response is sent? No. I do, however, expect feelings of guilt if I don't reply to my sister, son, mother, or they to me, no matter what method of correspondence.

User avatar
Cheryl McLean Jul 1, 2013

I loved the ideas presented here---very thought-provoking. May I offer a suggestion? Could you edit your interviews in future so there's not so much "you know" and "I mean" and repeated phrases that are part of conversation but that trip you up when you're reading? I'm afraid that got in the way of my being able to enjoy and finish the article. (The perils of being an editor...)