.jpg)
Κα Turkle: Α, απολύτως. Και, στην πραγματικότητα, το email σας σας κάνει 
νευρικοί και πιθανότατα θα καταβάλετε κάθε δυνατή προσπάθεια για να αντιμετωπίσετε αυτό το άγχος αφιερώνοντας πολύ χρόνο για να το φροντίσετε, ώστε να μην σας κάνει πολύ ανήσυχους να λειτουργήσετε, να το διαχειριστείτε. Δηλαδή, λέω ότι κάνω το email μου τρεις φορές την ημέρα. Είναι πολλές ώρες γιατί νομίζω ότι μάλλον μοιάζουμε αρκετά. Ξέρεις, μπορώ να πάρω 600 ή 700 την ημέρα. Αυτοί οι άνθρωποι —ξέρετε, θα το ομολογήσω στους ακροατές σας— αυτά τα 700 μηνύματα, αυτοί οι άνθρωποι πραγματικά δεν χρειάζεται να μου γράψουν. Ξέρεις, θέλουν. Αυτοί είναι απλώς άνθρωποι που έχουν πρόσβαση σε εμένα επειδή έχω ένα δημόσιο email και έχουν κάτι να μου πουν και έτσι λειτουργεί το σύστημα τώρα.
Κα Tippett: Δεν χρειάζεται να σας γράψουν όλοι και δεν χρειάζεται να αισθάνεστε ότι σας παρακολουθούν.
Κα Τουρκλέ: Ένοχος.
Κα Tippett: Σωστά, αλλά αυτό είναι δύσκολο πράγμα. Αυτό λοιπόν με κάνει να σκεφτώ. Πρόσφατα είχα μια συνομιλία με τον Anthony Appiah, τον οποίο νομίζω ότι έχετε αναφέρει, έναν φιλόσοφο. Μίλησε για ένα από τα πράγματα που έχει κάνει η τεχνολογία είναι ότι αφαιρέθηκε ο ρόλος του συντάκτη. Εννοώ, μιλούσε για το πώς στέλνουμε τις απόψεις μας στον κόσμο τώρα και ότι παλιά υπήρχε αυτή η συντακτική λειτουργία που σήμαινε μια παύση και σήμαινε σκέψη και σήμαινε ότι δεν υπήρχε τόσο ακατέργαστο συναίσθημα που τα πράγματα επεξεργάζονταν.
Τώρα, σκέφτομαι αυτό που είπες στην αρχή ότι είμαστε στο μωρό, είμαστε στα νηπιακά στάδια αυτής της τεχνολογίας. Αναρωτιέμαι αν μέρος αυτής της κίνησης που υποστηρίζετε, της αυτογνωσίας μας σχετικά με τη χρήση — τη διαμόρφωση της τεχνολογίας για την εξυπηρέτηση ανθρώπινων σκοπών, είναι ότι ελπίζουμε σταδιακά να γίνουμε οι συντάκτες του εαυτού μας όσον αφορά το ότι δεν θα γράφουμε απαραίτητα αυτό το μη ουσιώδες email ή δεν θα απαντάμε σε αυτό το μη ουσιαστικό email. Είναι αυτό μέρος της διαδικασίας στην οποία βρισκόμαστε;
Κα Τερκλ: Απολύτως, απολύτως. Τώρα είμαστε ανάμεσα σε κόσμους. Εξακολουθώ να αντιμετωπίζω το email μου σαν να θεωρούνταν αλληλογραφία. Και νιώθω ότι έχω ευθύνη να απαντήσω στην αλληλογραφία μου. Αλλά νομίζω ότι καθώς γινόμαστε πιο εξελιγμένοι, θα υιοθετήσουμε ένα πιο ανθρώπινο σύνολο κανόνων, στους οποίους θα προσαρμοστούμε καλύτερα — πρώτα απ 'όλα, ένα πράγμα που θα κάνουμε είναι ότι οι άνθρωποι δεν θα περιμένουν άμεσες απαντήσεις. Δεν ξέρω πώς είναι για εσάς, αλλά αν δεν απαντήσω σε ένα email πραγματικά μέσα σε λίγες ώρες, οι άνθρωποι θυμώνουν μαζί μου. Θα πουν πράγματα όπως, "Δεν διαβάζεις το email σου;"
Κα Tippett: Αναρωτιέμαι αν, όπως συμβαίνει αυτό, καθώς παίρνουμε μια πιο προορατική στάση στη διαμόρφωση της τεχνολογίας, έχοντας επίγνωση και, όπως λέτε, διαμορφώνοντας την τεχνολογία για να τιμήσουμε αυτό που αγαπάμε, πρέπει να δείτε ανθρώπους να ακολουθούν διαφορετικές προσεγγίσεις σε αυτό. Είμαι περίεργος για το αν οι ενήλικες και οι νέοι θα το κάνουν με διαφορετικούς τρόπους και αν υπάρχουν κάποιες εντάσεις που πρέπει να κρατήσουμε ακόμη και στις διαφορετικές λύσεις μας σε αυτό.
Κα Turkle: Λοιπόν, νομίζω ότι οι νεότεροι έχουν περισσότερες επιλογές επειδή δεν είναι ακόμα στον κόσμο της εργασίας.
Κα Tippett: Εντάξει.
Κα Τουρκλέ: Έτσι οι νέοι θα μιλήσουν για το «κάνω διακοπές από το Facebook» και θα φύγουν για το καλοκαίρι και θα φύγουν από όλη τη σκηνή του Facebook, όπου νιώθουν μεγάλη πίεση να διατηρήσουν το προφίλ. Επειδή υπάρχουν μερικά πολύ ξεκαρδιστικά, εννοώ, νομίζω ότι το βιβλίο μου είναι τόσο αστείο, αλλά ξέρω πραγματικά τον συγγραφέα [γέλια]. Εννοώ, διάβασα τμήματα αυτού του βιβλίου που με εκνευρίζουν. Αυτοί οι έφηβοι περιγράφουν πώς, ξέρετε, προσπαθούν να διατηρήσουν τα προφίλ τους, γίνονται πιο αδύνατοι.
Αλλά μετά το άγχος του να διατηρήσεις το προφίλ σωστά, ξέρεις, δεν θέλεις να κάνεις αυτό, δεν θέλεις να το κάνεις αυτό, ξέρεις, δεν θέλεις να δείξεις ότι σε νοιάζεσαι πάρα πολύ, αλλά δεν θέλεις να είναι πολύ αδιάφορο γιατί δεν θέλεις να είσαι σαν κάποιου είδους χαλαρός. Α, είναι απλά πολλή δουλειά. Παίρνω συνέντευξη από έναν άντρα και, κάποια στιγμή, μιλάει για όλη τη δουλειά που είναι αυτή. Με σηκώνει το βλέμμα και λέει: "Αναρωτιέμαι πόσο καιρό πρέπει να συνεχίσω να το κάνω αυτό;" Του είναι τόσο ξεκάθαρο ότι…
Κα Tippett: Υπάρχει μια παγκόσμια κούραση.
Κα Τερκλ: Ναι. Είναι σαν να μην μπορεί να φανταστεί πόσο καιρό, πόσο; Οπότε, εννοώ, απλώς εξαντλούνται. Ξέρεις, πρέπει να κάνουν αυτό και την εργασία τους; Θέλω να πω, είναι κάτι ακόμα. Και να μπω στο κολέγιο; Έτσι θα εγκαταλείψουν το Facebook γιατί αυτό είναι απλώς ένα εντελώς άλλο έργο. Οι ενήλικες πραγματικά δεν μπορούν, αν έχουν δουλειές, απλώς να πουν, "αποσυνδέω", αφού πολλοί από εμάς έχουμε δουλειές όπου η σύνδεση είναι πραγματικά ο κύριος τρόπος με τον οποίο είμαστε μεταξύ μας.
Κα Tippett: Λοιπόν, ξέρετε, το περασμένο καλοκαίρι κήρυξα ένα email αδύνατο για δύο μήνες.
Κα Τουρκλ: Αλήθεια; Πώς πήγε αυτό;
Κα Tippett: Λοιπόν, η αναπήδηση εκτός γραφείου μου είπε, "Παίρνω ένα μήνυμα ηλεκτρονικού ταχυδρομείου. Εάν είναι επείγον, μπορείτε να καλέσετε αυτόν τον αριθμό." Πήγε μια χαρά, ξέρεις. Πήγε μια χαρά. Επέστρεψα και όλα ξεκίνησαν από την αρχή, αλλά ο κόσμος συνεχίστηκε.
Κα Turkle: Λοιπόν, έχω γνωρίσει πολλούς ανθρώπους που κηρύσσουν πτώχευση μέσω email, όπου βασικά λέτε, "Υπάρχουν 5.000" - κάντε έναν αριθμό - "Υπάρχουν 10.000 ...
Κα Tippett: Στα εισερχόμενά σας;
Κα Τερκλ: Ναι. "Υπάρχουν 10.000 μηνύματα στα εισερχόμενά μου, το δικό σου είναι ένα από αυτά" — περνάει ένα μικρό πρόγραμμα — "και δεν πρόκειται να περάσω από αυτά τα μηνύματα. Εάν συνεχίζετε να δουλεύετε μαζί μου, στείλτε μου ένα άλλο email. Εάν όχι, δεν πρόκειται να επιστρέψω στο προηγούμενο αίτημά σας. Απλώς θα εξετάσω τη συναλλαγή, ξέρετε, να αρχειοθετηθεί."
Κα Tippett: Θέλω λοιπόν να σας μιλήσω για το οποίο, όμως, και πάλι στο ίδιο στάδιο της βρεφικής ηλικίας, βλέπω να αναδύονται ενδιαφέροντα παράδοξα. Κάναμε ένα δημόσιο φόρουμ για τον πολιτικό λόγο μετά τους πυροβολισμούς στο Tucson.
Κα Τούρκλ: Μμ-μμ.
Κα Tippett: Είχαμε αυτή την ενδιαφέρουσα εμπειρία στο δωμάτιο, την οποία θα μπορούσαμε να την είχαμε διαμορφώσει διαφορετικά, αλλά ήταν περίπου 100 άτομα και όλοι κοιτούσαν ευθεία και με κοιτάζουν και δεν καταλήγει να είναι μια συζήτηση.
Κατέληξε να είναι μια παρουσίαση και ένα μπρος-πίσω μεταξύ εμένα και άλλων ανθρώπων, και δεν αλληλεπιδρούσαν μεταξύ τους. Διαδικτυακά — σε αυτόν τον διαδικτυακό χώρο, υπήρχε απίστευτη αλληλεπίδραση σε εξέλιξη, οι άνθρωποι βλάστησαν ιδέες δεξιά και αριστερά σχετικά με τα βήματα δράσης και το τι θα έκαναν στη συνέχεια. Ξέρετε, πραγματικά αντιδρούν ο ένας στον άλλο και μαθαίνουν.
Κα Turkle: Μου αρέσει αυτό. Όλα τα είδη cross channels και back channels.
Κα Tippett: Σωστά.
Κα Turkle: Αυτό είναι υπέροχο, ξέρετε, αλλά το να ξέρεις πώς να το κάνεις και να γίνεις καλός σε αυτό, αυτή είναι η τέχνη και η επιστήμη των τεχνών και των επιστημών επικοινωνίας του 21ου αιώνα. Πρέπει να καλλιεργηθεί και να αναπτυχθεί, και νομίζω ότι αυτό είναι το πρόβλημα που είχαμε στην εκπαίδευση, όπου, ξέρετε, δημιουργείτε τη δυνατότητα στους ανθρώπους να έχουν WiFi στις τάξεις, τους βάζετε σε μεγάλες αίθουσες διαλέξεων και ψωνίζουν [γέλια]. Ξέρετε, εννοώ, μόνο και μόνο επειδή τα βάλαμε στο WiFi πιστεύαμε ότι θα δημιουργούσαν συναρπαστικά φόρουμ στα οποία θα έφερναν τα πράγματα σε υψηλότερο επίπεδο;
Το ένα πανεπιστήμιο μετά το άλλο το ξανασκέφτεται αυτό και, καθώς πηγαίνω σε όλη τη χώρα, ξέρετε, το συζητάμε, γελάμε γιατί όλοι όσοι είναι καθηγητές σήμερα, λίγο πολύ, ξέρετε, μια ανώτερη σχολή ήταν εκεί όταν δημιουργήθηκε και θυμόμαστε τι είχαμε στο μυαλό μας και τώρα στεκόμαστε στο πίσω μέρος αυτών των τάξεων και παρακολουθούμε τους φοιτητές μας, ξέρετε, να παραγγέλνουν από το REI Sports και στο REI Sports. Ξέρετε, δεν το σκεφτήκαμε αρκετά, οπότε αυτό εννοώ.
Κα Tippett: Άρα αυτό είναι μέρος της ενηλικίωσης.
Κα Turkle: Αυτό είναι μόνο μέρος της ενηλικίωσης. Ακριβώς επειδή μεγαλώσαμε με το Διαδίκτυο, πιστεύουμε ότι το Διαδίκτυο έχει μεγαλώσει και δεν είναι.
Κα Tippett: Ξέρετε, ένα από τα πράγματα που με έκανε να σκεφτώ η δουλειά και το διάβασμά σας είναι ότι, σε αυτή τη διαδικασία ενηλικίωσης και αυτή τη διαδικασία αλλαγής, είναι ένας φυσικός χώρος για να θρηνήσουμε επίσης ή τι χάνουμε ή ίσως αυτό είναι μέρος του να αναρωτιόμαστε τι δεν πάει καλά και να το αντιμετωπίσουμε.
Ξέρεις, όταν μίλησες για το μεγάλωμα και για ολόκληρο τον κόσμο σου 
το άνοιγμα λόγω βιβλίων που βρήκες σε ένα ράφι και σε πήγαν κάπου που δεν θα είχε πάρει η οικογένειά σου ή εκείνα τα αντικείμενα που σκόνταψες, τότε αναρωτιέμαι θα σκοντάψουν τα παιδιά στο μέλλον σε βιβλία που θα άλλαζαν τη ζωή στο Kindle κάποιου άλλου; Είναι μέρος αυτής της διαδικασίας που λέει επίσης τι χάνουμε και μερικά από αυτά δεν μπορούμε να πάρουμε πίσω ή ακόμα θέλουμε να επιστρέψουμε, αλλά απλώς παρατηρούμε την απώλεια; Δεν ξέρω.
Κα Turkle: Λοιπόν, νομίζω ότι ένα από τα πράγματα που με γοητεύει τώρα είναι το ζήτημα των κληροδοτημάτων.
Κα Tippett: Λοιπόν, τι είπατε; Πού φυλάσσονται οι αναμνήσεις; Αυτό είναι ένα μεγάλο ερώτημα με όλη αυτή την τεχνολογία.
Κα Turkle: Λοιπόν, αυτό είναι ένα μεγάλο ερώτημα στο βιβλίο μου είναι πού φυλάσσονται οι αναμνήσεις. Αυτό με ανησυχεί πολύ γιατί τώρα η σημερινή ντουλάπα μνήμης είναι κλειδωμένη στον σκληρό δίσκο κάποιου και επίσης δεν είναι απτική. Επίσης δεν είναι…
Κα Tippett: Δεν μπορεί να μπει σε κουτί στο υπόγειο.
Κα Τουρκλέ: Δεν μπορεί να μπει σε κουτί. Στην πραγματικότητα, αυτό είναι πολύ σοβαρό. Έχω την κόρη μου τώρα να είναι 20 και θα έλεγα ότι έχω 14 χρόνια από τη ζωή της σε κουτιά και σε τυπωμένες φωτογραφίες, λευκώματα όμορφα φτιαγμένα, συναρμολογημένα με αγάπη. Μετά άρχισε να βγάζει φωτογραφίες. Ήταν ψηφιακά. Και μετά πήρε το iPhone. Δεν υπήρξε ποτέ ξανά εκτύπωση, και απλώς — πήγαμε σε μια διαφορετική φάση όπου την έχουμε στους υπολογιστές.
Κα Tippett: Ξεκίνησα πρόσφατα — έτσι τα παιδιά μου πήγαν στη Σκωτία με τον μπαμπά τους. η γιαγιά τους μένει εκεί. Ήταν ένα μεγάλο ταξίδι και μου έγραψαν αυτά τα πραγματικά ξεκαρδιστικά και διορατικά email και, για πρώτη φορά, εκτύπωσα αυτά τα email και τα έβαλα σε κουτιά. Θέλω να πω, δεν έρχεται φυσικά.
Κα Turkle: Μπράβο σας.
Κα Tippett: Σκέφτηκα, κοιτάξτε, θέλω να διαβάσουν αυτά τα email για το ταξίδι τους στη Σκωτία. Αλλά έχεις δίκιο. Αν ήταν ένα γράμμα, θα είχε καταγραφεί αυτόματα κάπου αφής.
Κα Turkle: Μπράβο σας. Τελειώνω το Alone Together με μια ιστορία της κόρης μου — πέρασε το κενό της έτος στην Ιρλανδία. Μόλις την είχα αφήσει, μου λείπει ήδη [γέλια]. Έχουμε μια συζήτηση στο Skype και, πριν από τη συνομιλία μας, κοίταξα τα γράμματα της μαμάς μου που μου έστειλε όταν ήμουν πρωτοετής στο κολέγιο. Πέθανε και δεν ήθελε να το μάθω. Τα γράμματα ήταν τόσο συγκινητικά γιατί παλεύει να μου πει ποια είναι και αισθάνεται ότι δεν έχει πολύ χρόνο. Έπειτα θα έγραφα γράμματα στη μητέρα μου - και, φυσικά, έχω και αυτά - στα οποία προσπαθώ να της πω ποια είμαι καθώς κάνω αυτό το επόμενο βήμα στη ζωή μου.
Εδώ, λοιπόν, έχω την κόρη μου στο Skype και μοιραζόμαστε κάθε οικεία λεπτομέρεια της ζωής της. Σηκώνει το φόρεμά της. Εμείς αποφασίζουμε για τα παπούτσια της. Θέλω να πω, δεν θα μπορούσα να ασχοληθώ περισσότερο, και είμαι σαν να της λέω, "Λοιπόν, δεν θα ήθελες ίσως, ξέρεις, να μου γράψεις ένα γράμμα;" Λοιπόν, λέει, "Λοιπόν, γιατί δεν μου γράφεις ένα γράμμα;" Τότε κάπως λέω, καλά, ξέρετε, κατά κάποιο τρόπο, αυτό το βιβλίο είναι το γράμμα μου προς αυτήν, επειδή σε αυτό το βιβλίο μιλώ για τις ανησυχίες μου σχετικά με το είδος της κληρονομιάς που θα αφήσει αυτή η γενιά στην επόμενη, και ποια είναι τα πράγματα που θέλουμε να αφήσουμε;
Ξέρετε, ποια είναι αυτά που, αν δεν τα μεταδώσουμε, ακόμα και με αυτή τη νέα τεχνολογία, θα νιώθουμε ότι δεν κάναμε τη δουλειά μας; Και ξέρω αυτά για μένα. Θέλω να πω, έχω αυτά που είναι σημαντικά για μένα. Νιώθω πολύ έντονα για την ιδιωτικότητα, μια πολύ σημαντική συζήτηση. Ξέρετε, δεν μπορώ απαραίτητα να κάνω αυτή τη συζήτηση να βγει όπως τη θέλω, αλλά θέλω να βεβαιωθώ ότι η φωνή μου ακούγεται στη μίξη. Αυτό είναι πολύ σημαντικό για μένα. Και μετά η μοναξιά, η σημασία της μοναξιάς.
Κα Tippett: Και αυτή η ερώτηση σχετικά με το πού βρίσκεται η ηγεσία για την έναρξη αυτών των σημαντικών ερωτήσεων σχετικά με το πώς διαμορφώνουμε την τεχνολογία ώστε να είναι ανθρώπινη και βιώσιμη, και οι δυνατότητες αυτής της απάντησης είναι πιο ενδιαφέρουσες λόγω της φύσης αυτής της τεχνολογίας, σωστά; Υπάρχει η δυνατότητα για όλους να είναι αρχηγοί στη σελίδα τους στο Facebook ή καθώς αναδιαμορφώνουν τις οικογενειακές τους ζωές. Δεν ξέρω.
Κα Τερκλ: Ναι.
Κα Tippett: Έχετε ειδικές δυνάμεις από το να κάθεστε στο MIT για να διαμορφώσετε πραγματικά αυτή τη μεγάλη δημόσια συζήτηση, αλλά δεν περιορίζεται σε ανθρώπους σαν εσάς.
Κα Turkle: Όχι. Νομίζω ότι αυτό είναι που κάνει αυτή την τεχνολογία τόσο - τόσο ισχυρή.
Κα Τίπετ: Μμ-μμ.
Κα Τουρκλέ: Θέλω να πω, κοιτάξτε τον τρόπο με τον οποίο ενδυναμώνει τους πολίτες πολιτικά.
Κα Tippett: Ναι.
Κα Turkle: Ξέρετε, δείτε τι συμβαίνει στη Μέση Ανατολή. Ξέρετε, πρέπει να αντλήσουμε έμπνευση από αυτό, ότι οι άνθρωποι μπορούν να κάνουν πολιτική επανάσταση. Ξέρετε, μπορούμε να κάνουμε επαναστάσεις στο πώς θέλουμε, ξέρετε, να σκεφτόμαστε ζητήματα όπως η ιδιωτικότητα στη χώρα μας, οι πολιτικές ελευθερίες στη χώρα μας, ο τρόπος με τον οποίο θέλουμε να διαχειριζόμαστε τις οικογενειακές μας ζωές.
Κα Tippett: Σωστά.
Κα Turkle: Είμαι λοιπόν αισιόδοξη γιατί οι άνθρωποι με τους οποίους πήρα συνέντευξη δεν ήταν ευχαριστημένοι για το μέρος που θα έρθαμε. Οι άνθρωποι αισθάνονται ότι κάτι δεν πάει καλά. Υπάρχουν πολλοί άνθρωποι εκεί έξω που — αγαπούν τα τηλέφωνά τους, λατρεύουν τη μουσική τους, τους αρέσει να ακούν τα βιβλία τους στις συσκευές αναπαραγωγής MP3 τους, όπως και εγώ. Αλλά υπάρχει κάτι σε αυτό που μόλις δεν ισορροπεί και θέλουν να το κάνουν σωστά.
Κα Tippett: Η Sherry Turkle είναι η Abby Rockefeller Mauzé Καθηγήτρια Κοινωνικών Σπουδών Επιστήμης και Τεχνολογίας στο MIT. Είναι ιδρύτρια και διευθύντρια του MIT Initiative on Technology and Self. Τα βιβλία της περιλαμβάνουν το Alone Together: Why We Expect More from Technology and Less from each other .
Κοντά στο τέλος αυτού του βιβλίου, η Sherry Turkle αναφέρει τον Thoreau που έγραψε για τα δύο χρόνια της αποχώρησής του: «Πήγα στο δάσος γιατί ήθελα να ζήσω σκόπιμα… Δεν ήθελα να ζήσω αυτό που δεν ήταν ζωή, το να ζεις είναι τόσο αγαπητό…» «Η αναζήτηση του Thoreau», γράφει η Sherry Turkle, «μας εμπνέει να ρωτάμε τη ζωή μας deliberately with technology;
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
2 PAST RESPONSES
Thank you for your thoughts. Isn't it interesting that the ideas of Darwin and Thoreau have never been more pertinent - that is, evolution and living deliberately? As for "email bankruptcy," a forum for ideas isn't necessarily a place for obligatory correspondence. Print writers of all kinds receive letters, but do we, as writers of such letters, have a right to expect replies or want to elicit feelings of guilt if no response is sent? No. I do, however, expect feelings of guilt if I don't reply to my sister, son, mother, or they to me, no matter what method of correspondence.
I loved the ideas presented here---very thought-provoking. May I offer a suggestion? Could you edit your interviews in future so there's not so much "you know" and "I mean" and repeated phrases that are part of conversation but that trip you up when you're reading? I'm afraid that got in the way of my being able to enjoy and finish the article. (The perils of being an editor...)