.jpg)
Turkle andrea: Oh, erabat. Eta, egia esan, zure posta elektronikoa egiten zaitu 
urduri, eta ziurrenik muturreko luzera joango zara antsietate horri aurre egiteko, denbora asko emanez, funtzionatzeko, kudeatzeko larritasun handiegirik sortu ez dezazun. Esan nahi dut, nire posta elektronikoa egunean hiru aldiz egiten dudala esaten dut. Ordu asko dira, ziurrenik nahiko antzekoak garela uste baitut. Badakizu, egunean 600 edo 700 lor ditzaket. Jende horiek — badakizu, aitortuko diet zure entzuleei — 700 mezu horiek, pertsona horiek ez naute idatzi beharrik. Badakizu, nahi dute. Hauek niregana sarbidea duten pertsonak dira, posta elektroniko publiko bat dudalako eta zer esan didaten eta horrela funtzionatzen du sistemak orain.
Tippett andrea: Denek ez dizute idatzi beharrik eta ez duzu zordun sentitu behar.
Turkle andrea: Erruduna.
Tippett andrea: Bai, baina hori gauza gogorra da. Beraz, hau pentsatzen ari naiz. Duela gutxi, Anthony Appiah-ekin elkarrizketa bat izan dut, zuk aipatu duzula uste dut, filosofo batekin. Teknologiak egin duen gauzetako bati buruz hitz egin zuen editoreari papera kendu diola. Esan nahi dut, orain gure iritziak mundura nola bidaltzen ditugun eta lehen funtzio editorial hau egon zela eta horrek eten bat suposatzen zuen eta pentsatzea esan nahi zuela eta gauzak editatzen ez zirela hainbeste emozio gordina ez zegoela esan nahi zuen.
Orain, hasieran esan duzunaz pentsatzen ari naiz haurtxoan gaudela, teknologia honen haurtzaroan gaudela. Galdetzen ari naiz zuk defendatzen ari zaren mugimendu honen zati bat, erabilerari buruz norberaren kontzientzia hartzen ari garen - teknologiak giza helburuetarako moldatzea, espero dugu pixkanaka-pixkanaka gure editoreak bihurtuko garen, izan ere, ezinbestekoa ez den mezu elektroniko hori idatziko dugu edo ezinbestekoa ez den mezu elektroniko horri erantzungo diogu. Hori ari garen prozesuaren parte al da?
Turkle andrea: Erabat, erabat. Munduen artean gaude orain. Oraindik posta elektronikoa korrespondentziatzat hartuko balitz bezala tratatzen dut. Eta nire korrespondentzia erantzuteko ardura dudala sentitzen dut. Baina uste dut sofistikatuagoak garen heinean arau gizatiarragoak hartuko ditugula, non hobeto moldatuko garen — tira, lehenik eta behin, egingo dugun gauza bat da jendeak ez duela berehalako erantzunik espero. Ez dakit nolakoa den zuretzat, baina ordu gutxiren buruan mezu elektroniko bati benetan erantzuten ez badiot, jendea haserretu egiten da nirekin. Gauzak esango dituzte: "Ez al duzu zure e-posta irakurtzen?"
Tippett andrea: Galdetzen diot, hau gertatzen den heinean, jarrera proaktiboagoa hartzen dugun bitartean teknologiaren itxuran, horri buruz gogoeta egin eta, zuk diozun bezala, teknologiari forma emanez, maite duguna omentzeko, ikusi behar duzun jendea honi buruzko ikuspegi desberdinak hartzen. Helduek eta gazteek modu ezberdinetan egingo duten jakin-mina daukat eta tentsioren bat egon daitekeen horri aurre egiteko gure irtenbide ezberdinetan ere eutsi behar diogun.
Turkle andrea: Tira, uste dut gazteagoek aukera gehiago dutela, oraindik ez daudelako lan munduan.
Tippett andrea: Ados.
Turkle andrea: Beraz, gazteek "Facebooketik oporrak hartzen ari naiz" buruz hitz egingo dute eta udara joan eta Facebookeko eszena osotik aterako dira, non presio handia sentitzen duten profila mantentzeko. Oso barregarriak iruditzen zaizkidan batzuk daudelako, esan nahi dut, nire liburua oso dibertigarria dela uste dut, baina benetan ezagutzen dut egilea [barre]. Esan nahi dut liburu honen atalak irakurtzen ditudala pizten nauten. Nerabe hauek nola, badakizu, beren profilak mantentzen saiatzen diren deskribatzen dute, argaltzen dira.
Baina gero profila ondo mantentzearen estresa, badakizu, ez duzu hau egin nahi, ez duzu horrelakorik egin nahi, badakizu, ez duzu gehiegi axola zaizula erakutsi nahi, baina ez duzu nahi axolagabea izatea, ez duzulako alferkeriaren bat bezalakoa izan nahi. Oh, lan asko besterik ez da. Tipo bat elkarrizketatzen ari naiz eta, noizbait, hau den lan guztiaz ari da. Begira altxatu eta esaten dit: "Zenbat denbora behar dudan hau egiten jarraitzeko?" Hain argi dauka...
Tippett andrea: Mundu-nekea dago.
Turkle andrea: Bai. Badirudi ezin duela imajinatu zenbat denbora, zenbat denbora? Beraz, esan nahi dut, agortu egiten direla. Badakizu, hau eta etxeko lanak egin behar dituzte? Esan nahi dut, gauza bat gehiago bezala da. Eta unibertsitatera sartu? Beraz, Facebooketik kanpo utziko dute hori beste proiektu bat besterik ez delako. Helduek ezin dute, lana badute, esan besterik ez: "Desentxufatzen ari naiz", gutako askok lana baitugu non entxufea den elkarren artean egoteko modu nagusia.
Ms. Tippett: Badakizu, iazko udan bi hilabeterako e-posta sabatikoa deklaratu nuen.
Turkle andrea: Benetan? Nola joan da hori?
Tippett andrea: Beno, nire bulegotik kanpo erreboteak esan zuen: "E-posta sabatikoa hartzen ari naiz. Premiazkoa bada, zenbaki honetara deitu dezakezu". Ondo joan zen, badakizu. Ondo joan zen. Itzuli nintzen eta dena berriro hasi zen, baina munduak aurrera jarraitu zuen.
Turkle andrea: Beno, jende asko ezagutzen dut posta elektronikoaren porrotaren deklarazioa egiten duena, non funtsean esaten duzuna: "5.000 daude" - osatu zenbaki bat - "10.000 daude...
Tippett andrea: Zure sarrera-ontzian?
Turkle andrea: Bai. "Nire sarrera-ontzian 10.000 mezu daude; zurea horietako bat da" - programa txiki bat egiten du - "eta ez ditut mezu hauek pasatuko. Nirekin negozioak jarraitzen badituzu, mesedez bidali beste mezu elektroniko bat. Hala ez bada, ez naiz zure aurreko eskaerara itzuliko. Transakzio hori artxibatuta egongo naiz, badakizu".
Tippett andrea: Beraz, zurekin hitz egin nahi dizut, baina, berriz ere, haurtzaroko etapa honetan, paradoxa interesgarriak sortzen ari direla ikusten dut. Diskurtso zibilari buruzko foro publikoa egin genuen Tucsoneko tiroketen ostean.
Turkle andrea: Mm-hmm.
Tippett anderea: Gelan bizi izan genuen esperientzia interesgarri hau, ezberdin eskein genezakeena, baina 100 pertsona inguru ziren eta denak zuzen-zuzen begiratzen ari dira eta niri begira daude eta ez da elkarrizketa bat izaten azkenean.
Aurkezpena eta nire eta beste jendearen arteko atzera-aurrera izan zen azkenean, eta ez zuten elkarren artean harremanik izan. Sarean — lineako espazio honetan, elkarrekintza ikaragarria gertatzen zen, jendeak eskuineko eta ezkerreko ideiak sortzen zituen ekintza urratsei buruz eta zer egingo zuten gero. Badakizu, elkarri benetan erreakzionatzen eta ikasten.
Turkle andrea: Hori maite dut. Era guztietako kanal gurutzatuak eta atzeko kanalak.
Tippett andrea: Bai.
Ms. Turkle: Hori bikaina da, badakizu, baina hori nola egin jakitea eta hori egiten ona izatea, hau da XXI.mendeko komunikazio-arteen eta zientzien artea eta zientzia. Elikatu eta garatu behar da, eta uste dut hori dela hezkuntzan izan dugun arazoa, non, badakizu, jendeak WiFi edukitzeko gaitasuna ezartzen diozun ikasgeletan, hitzaldi areto handietan jartzen dituzu eta erosketak egiten dituzte [barre]. Badakizu, esan nahi dut, WiFi-n jarri genituelako pentsatu genuen foru zirraragarriak sortuko zituztela, eta horietan gauzak maila altuago batera eramango zituzten?
Unibertsitate bata bestearen atzetik hau birpentsatzen ari da eta, badakizu, horretaz hitz egiten dugu, barre egiten dugu horretaz, zeren eta gaur egun irakasle den guztiak, badakizu, goi-mailako fakultate bat han zeudelako hau sortu zenean eta gogoan dugu zer geneukan buruan eta orain ikasgela horien atzealdean gaude eta gure ikasleak ikusten, badakizu, REI Sports eta J Crew Facebook-en eta J Crew-en enkargatzen. Badakizu, ez genion nahikoa pentsatu, beraz, hori da esan nahi dudana.
Tippett andrea: Beraz, hori haztearen parte da.
Turkle andrea: Hau haztearen parte da. Internetekin hazi garelako, uste dugu Internet dena hazi dela eta ez.
Tippett andrea: Badakizu, zure lanak eta irakurketak pentsarazi dizkidan gauzetako bat da, hazteko prozesu honetan eta aldaketa prozesu honetan, dolurako espazio naturala dela edo zer galtzen ari garen edo agian hori zer dagoen gaizki galdetzearen parte da eta horri aurre egiteko.
Badakizu, hazteaz eta zure mundu osoaz hitz egin zenuenean 
apal batean aurkitu dituzun liburuengatik ireki eta zure familiak eramango ez zaituen leku batera eraman zintuzten edo estropezu egin dituzun objektu horiekin, orduan galdetzen diot etorkizunean haurrek beste norbaiten Kindle-an bizitza aldatuko duten liburuekin estropezuko ote duten? Prozesu honen zati bat ere esaten al da zer galtzen ari garen eta horietako batzuk ezin itzultzea edo are itzuli nahi izatea, baina galeraz ohartzea besterik ez? Ez dakit.
Turkle andrea: Tira, uste dut orain liluratzen nauen gauzetako bat ondareen auzia dela.
Tippett andrea: Beno, zer esan duzu? Non gordetzen dira oroitzapenak? Galdera handia da teknologia honekin guztiarekin.
Turkle andrea: Beno, nire liburuko galdera handi bat da oroitzapenak non gordetzen diren. Hau kezka handia da niretzat, gaur egungo memoria armairua norbaiten disko gogorrean blokeatuta dagoelako eta ukimenezkoa ere ez baita. Ez da ere…
Tippett anderea: Ezin da sotoan jarritako kutxa batean sartu.
Turkle anderea: Ezin da kutxa batean sartu. Egia esan, hau oso larria da. Nire alabak 20 urte beteko ditu eta esango nuke bere bizitzako 14 urte ditudala kaxetan eta inprimatutako argazkietan, ederki egindako ebakinen liburuetan, maitasunez muntatuta. Orduan hasi zen argazkiak ateratzen. Digitalak ziren. Eta orduan iPhonea lortu zuen. Ez zen inoiz inprimatzerik izan berriro, eta besterik ez - beste fase batera sartu ginen non ordenagailuetan lortu genuen.
Tippett andrea: Duela gutxi hasi nintzen, beraz, nire seme-alabak Eskoziara joan ziren aitarekin; amona bertan bizi da. Bidaia handia izan zen eta mezu elektroniko barregarri eta argigarri hauek idatzi zizkidaten eta, lehen aldiz, mezu elektroniko horiek inprimatu eta kutxatan sartu nituen. Esan nahi dut, ez dela berez ateratzen.
Turkle andrea: Ona zuretzat.
Tippett andrea: Eskoziara egindako bidaiari buruzko mezu elektroniko hauek irakurtzea nahi dut pentsatu nuen. Baina arrazoi duzu. Gutun bat izan balitz, automatikoki ukipenezko lekuren batean artxibatuko zen.
Turkle andrea: Ona zuretzat. Alone Together amaitzen dut nire alabaren istorio batekin — Irlandan igaro zuen urte hutsunea. Bera utzi bezain laster, faltan botatzen dudana [barre]. Elkarrizketa bat dugu Skype-n eta, gure elkarrizketa baino lehen, amak unibertsitateko lehen ikasle nintzenean nizkion gutunak begiratu nituen. Hilzorian zegoen eta ez zuen nik jakitea nahi. Gutunak oso hunkigarriak ziren niri nor den esateko borrokan ari delako eta denbora askorik ez duela sumatzen duelako. Orduan nire amari gutunak idatziko nizkion —eta, noski, eskutitz horiek ere baditut—, eta horietan saiatzen naiz nor naizen esaten nire bizitzako hurrengo urrats hau ematen ari naizenean.
Beraz, hemen daukat nire alaba Skype-n eta bere bizitzako xehetasun intimo guztiak partekatzen ari gara. Soinekoa eusten ari da. Bere oinetakoak erabakitzen ari gara. Esan nahi dut, ezin nuela gehiago inplikatu, eta hari esatea bezala ari naiz: "Beno, ez al zenuke agian, badakizu, gutun bat idaztea nahi?" Beraz, esan zuen: "Beno, zergatik ez didazu gutun bat idazten?" Orduan esaten dut, bada, badakizu, nolabait, liburu hau nire gutuna da, liburu honetan belaunaldi honek hurrengoari utziko dion ondareari buruz ditudan kezkak eta zeintzuk dira utzi nahi ditugun gauzak?
Badakizu, zeintzuk dira horiek transmititzen ez baditugu, teknologia berri honekin ere, gure lana egin ez dugula sentituko ditugunak? Eta ezagutzen ditut niretzat. Esan nahi dut, baditut niretzat garrantzitsuak direnak. Pribatutasuna oso gogor sentitzen dut, elkarrizketa oso garrantzitsua. Badakizu, ezin dut zertan elkarrizketa hori nahi dudan moduan atera, baina nahasketan nire ahotsa entzuten dela ziurtatu nahi dut. Hori oso garrantzitsua da niretzat. Eta gero bakardadea, bakardadearen garrantzia.
Tippett andrea: Eta lidergoa non dagoen galdera garrantzitsu hauei buruz teknologia gizatiarra eta iraunkorra izateko moduari buruzko galdera garrantzitsu hauek abiaraztean, eta erantzun horren aukerak interesgarriagoak dira teknologia honen izaeragatik, ezta? Bakoitzak bere Facebook orrian lider izateko aukera dago edo beren familia-bizitzak birmoldatzen dituzten bitartean. Ez dakit.
Turkle andrea: Bai.
Tippett andrea: MIT-n esertzeagatik ahalmen bereziak dituzu eztabaida publiko handi hau benetan moldatzeko, baina ez da zu bezalako pertsonei mugatzen.
Ms. Turkle: Ez. Uste dut hori dela benetan teknologia hau hain, hain indartsua.
Tippett andrea: Mm-hmm.
Turkle andrea: Hori al da, esan nahi dut, begiratu nola herritarrak politikoki ahalduntzen dituen.
Tippett andrea: Bai.
Turkle andrea: Badakizu, begira zer gertatzen ari den Ekialde Hurbilean. Badakizu, hortik hartu behar dugu gure inspirazioa, jendeak iraultza politikoa egin dezakeela. Badakizu, iraultza egin dezakegu nola nahi dugun, badakizu, gure herrialdeko pribatutasuna, askatasun zibilak gure herrian, gure familia-bizitza kudeatu nahi dugun moduaren inguruan pentsatu.
Tippett andrea: Bai.
Turkle andrea: Beraz, baikorra naiz, elkarrizketatu nituen jendea ez zegoelako pozik etorri ginen tokiarekin. Jendeak sumatzen du zerbait gaizki dagoela. Jende asko dago: telefonoak maite dituena, musika maite dutenak, liburuak MP3 erreproduzigailuetan entzutea gustatzen zaiena, niri ere bai. Baina bada oreka desbideratuta dagoen zerbait, eta ondo atera nahi dute.
Tippett andrea: Sherry Turkle Abby Rockefeller Mauzé MITeko Zientzia eta Teknologiako Gizarte Ikasketetako irakaslea da. MIT Initiative on Technology and Self-en sortzaile eta zuzendaria da. Bere liburuen artean , Alone Together: Why We Expect More from Technology and Less from Each Other .
Liburu horren amaieran, Sherry Turklek Thoreau-k bere bi urteko erretiroari buruz idatzia aipatzen du: "Nahita bizi nahi nuelako basora joan nintzen... Ez nuen bizitza ez zena bizi nahi, bizitzea hain da maitea..." "Thoreauren bilaketak," Sherry Turklek idazten du, "teknologiarekin gure bizitzari galdetzera animatzen gaitu: nahita bizi al gara?"
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
2 PAST RESPONSES
Thank you for your thoughts. Isn't it interesting that the ideas of Darwin and Thoreau have never been more pertinent - that is, evolution and living deliberately? As for "email bankruptcy," a forum for ideas isn't necessarily a place for obligatory correspondence. Print writers of all kinds receive letters, but do we, as writers of such letters, have a right to expect replies or want to elicit feelings of guilt if no response is sent? No. I do, however, expect feelings of guilt if I don't reply to my sister, son, mother, or they to me, no matter what method of correspondence.
I loved the ideas presented here---very thought-provoking. May I offer a suggestion? Could you edit your interviews in future so there's not so much "you know" and "I mean" and repeated phrases that are part of conversation but that trip you up when you're reading? I'm afraid that got in the way of my being able to enjoy and finish the article. (The perils of being an editor...)