Back to Stories

Krista Tippett, hos: Sherry Turkle Mengasaskan Dan Mengarahkan

tahap kebimbangan dengan — Maksud saya, saya sebenarnya taksub untuk menyimpan maklumat di atas e-mel saya. Saya tidak tahan untuk peti masuk saya menjadi terlalu besar dan saya belum menyelesaikannya. Tetapi pada masa yang sama, saya sedar secara fizikal bagaimana tahap tekanan saya meningkat dengan teknologi. Saya tidak boleh membuat Facebook. Ia membuatkan saya gementar. Adakah orang lain seperti saya di luar sana?

Cik Turkle: Oh, betul-betul. Dan, sebenarnya, e-mel anda membuat anda gugup dan anda mungkin akan berusaha keras untuk menangani kebimbangan itu dengan menghabiskan banyak masa untuk merawatnya supaya ia tidak membuat anda terlalu bimbang untuk berfungsi, untuk menguruskannya. Maksud saya, saya katakan saya melakukan e-mel saya tiga kali sehari. Itu banyak jam kerana saya fikir kami mungkin agak serupa. Maklumlah, saya boleh dapat 600 atau 700 sehari. Orang-orang itu — anda tahu, saya akan mengaku kepada pendengar anda — 700 mesej itu, orang itu benar-benar tidak perlu menulis kepada saya. Anda tahu, mereka mahu. Ini hanyalah orang yang mempunyai akses kepada saya kerana saya mempunyai e-mel awam dan yang mempunyai sesuatu untuk dikatakan kepada saya dan inilah cara sistem berfungsi sekarang.

Cik Tippett: Mereka semua tidak perlu menulis surat kepada anda dan anda tidak perlu merasa terpelihara.

Cikgu Turkle: Bersalah.

Cik Tippett: Betul, tetapi itu perkara yang sukar. Jadi ini membuat saya berfikir. Saya baru-baru ini berbual dengan Anthony Appiah, yang saya rasa anda telah sebutkan, seorang ahli falsafah. Dia bercakap tentang salah satu perkara yang telah dilakukan oleh teknologi ialah ia mengambil alih peranan editor. Maksud saya, dia bercakap tentang cara kami menghantar pendapat kami ke dunia sekarang dan bahawa dahulunya terdapat fungsi editorial ini yang bermaksud jeda dan ia bermakna berfikir dan ini bermakna tidak ada emosi mentah yang terlalu banyak sehingga perkara-perkara diedit.

Sekarang, saya sedang memikirkan apa yang anda katakan pada mulanya bahawa kita masih dalam kandungan, kita berada di peringkat awal teknologi ini. Saya tertanya-tanya sama ada sebahagian daripada langkah yang anda usulkan ini, daripada kita menjadi sedar tentang penggunaan — membentuk teknologi untuk memenuhi tujuan manusia, adalah kita berharap secara beransur-ansur akan menjadi editor kita sendiri dari segi kita tidak semestinya menulis e-mel yang tidak penting itu atau menjawab e-mel yang tidak penting itu. Adakah itu sebahagian daripada proses yang kita lakukan?

Cik Turkle: Sudah tentu. Kami berada di antara dunia sekarang. Saya masih menganggap e-mel kepada saya seolah-olah ia dianggap surat-menyurat. Dan saya rasa seolah-olah saya mempunyai tanggungjawab untuk menjawab surat-menyurat saya. Tetapi saya fikir apabila kita menjadi lebih canggih, kita akan menerima pakai set peraturan yang lebih berperikemanusiaan, di mana kita akan menyesuaikan diri dengan lebih baik — baik, pertama sekali, satu perkara yang akan kita lakukan ialah orang tidak akan mengharapkan jawapan segera. Saya tidak tahu bagaimana keadaan anda, tetapi jika saya tidak membalas e-mel dalam masa beberapa jam, orang akan marah kepada saya. Mereka akan berkata seperti, "Adakah anda tidak membaca e-mel anda?"

Cik Tippett: Saya tertanya-tanya jika, semasa ini berlaku, apabila kita mengambil sikap yang lebih proaktif dalam membentuk teknologi, bersungguh-sungguh mengenainya dan, seperti yang anda katakan, membentuk teknologi untuk menghormati apa yang kita sayangi, anda mesti melihat orang mengambil pendekatan yang berbeza untuk ini. Saya ingin tahu sama ada orang dewasa dan orang muda akan melakukannya dengan cara yang berbeza dan jika mungkin terdapat beberapa ketegangan yang perlu kita tahan walaupun dalam penyelesaian kita yang berbeza untuk ini.

Cik Turkle: Baiklah, saya rasa orang yang lebih muda mempunyai lebih banyak pilihan kerana mereka belum lagi dalam dunia kerja.

Cikgu Tippett: OK.

Cik Turkle: Jadi orang muda akan bercakap tentang, "Saya sedang bercuti dari Facebook" dan pergi untuk musim panas dan keluar dari keseluruhan adegan Facebook, di mana mereka merasakan banyak tekanan untuk mengekalkan profil. Kerana ada yang sangat saya rasa kelakar, maksud saya, saya rasa buku saya sangat kelakar, tetapi saya benar-benar mengenali penulisnya [ketawa]. Maksud saya, saya membaca bahagian buku ini yang membuat saya kecewa. Remaja ini menerangkan bagaimana, anda tahu, mereka cuba mengekalkan profil mereka, mereka menjadikan diri mereka lebih kurus.

Tetapi kemudian tekanan untuk mengekalkan profil dengan betul, anda tahu, anda tidak mahu melakukan ini, anda tidak mahu melakukan itu, anda tahu, anda tidak mahu menunjukkan anda terlalu mengambil berat, tetapi anda tidak mahu ia menjadi terlalu acuh tak acuh kerana anda tidak mahu menjadi seperti orang pemalas. Oh, ia hanya banyak kerja. Saya sedang menemu bual seorang lelaki dan, pada satu ketika, dia bercakap tentang semua kerja ini. Dia memandang saya dan berkata, "Saya tertanya-tanya berapa lama saya perlu terus melakukan ini?" Sangat jelas baginya bahawa…

Cik Tippett: Ada kepenatan dunia.

Cikgu Turkle: Ya. Seolah-olah dia tidak dapat membayangkan itu seperti berapa lama, berapa lama? Jadi, maksud saya, mereka hanya keletihan. Anda tahu, mereka perlu melakukan ini dan kerja rumah mereka? Maksud saya, ia seperti satu perkara lagi. Dan masuk kolej? Jadi mereka akan keluar dari Facebook kerana itu hanyalah satu projek lain. Orang dewasa benar-benar tidak boleh, jika mereka mempunyai pekerjaan, katakan sahaja, "Saya cabut plag," kerana begitu ramai di antara kita mempunyai pekerjaan di mana pemasangan adalah benar-benar cara utama kita bersama antara satu sama lain.

Cik Tippett: Nah, anda tahu, saya telah mengisytiharkan e-mel sabatikal selama dua bulan pada musim panas lalu.

Cikgu Turkle: Betul ke? Bagaimana keadaannya?

Cik Tippett: Nah, lantunan saya di luar pejabat berkata, "Saya mengambil cuti e-mel. Jika ia mendesak, anda boleh menghubungi nombor ini." Ia berjalan lancar, anda tahu. Ia berjalan lancar. Saya kembali dan semuanya bermula sekali lagi, tetapi dunia diteruskan.

Cik Turkle: Baiklah, saya mengenali ramai orang yang mengisytiharkan muflis e-mel di mana anda pada asasnya berkata, "Ada 5,000" — membentuk nombor — "Terdapat 10,000 …

Cik Tippett: Dalam peti masuk awak?

Cikgu Turkle: Ya. "Terdapat 10,000 mesej dalam peti masuk saya; anda adalah salah satu daripadanya" — satu program kecil berjalan — "dan saya tidak akan melalui mesej ini. Jika anda meneruskan perniagaan dengan saya, sila hantarkan e-mel lain kepada saya. Jika tidak, saya tidak akan kembali kepada permintaan awal anda. Saya hanya akan mempertimbangkan transaksi itu, anda tahu, diarkibkan."

Cik Tippett: Jadi saya ingin bercakap dengan anda tentang, sekali lagi, dalam peringkat awal yang sama ini, saya melihat paradoks menarik muncul. Kami mengadakan forum awam mengenai wacana sivil selepas tembakan di Tucson.

Cik Turkle: Mm-hmm.

Cik Tippett: Kami mempunyai pengalaman menarik ini di dalam bilik, yang boleh kami susun secara berbeza, tetapi kira-kira 100 orang dan mereka semua memandang lurus ke hadapan dan mereka memandang saya dan ia tidak menjadi perbualan.

Ia akhirnya menjadi pembentangan dan bolak-balik antara saya dan orang lain, dan mereka tidak berinteraksi antara satu sama lain. Dalam talian — dalam ruang dalam talian ini, terdapat interaksi luar biasa yang berlaku, orang ramai menumbuhkan idea ke kanan dan kiri tentang langkah tindakan dan perkara yang akan mereka lakukan seterusnya. Anda tahu, benar-benar bertindak balas antara satu sama lain dan belajar.

Cik Turkle: Saya suka itu. Semua jenis saluran silang dan saluran belakang.

Cik Tippett: Betul.

Cik Turkle: Itu bagus, anda tahu, tetapi mengetahui cara melakukan itu dan menjadi mahir dalam melakukan itu, ini adalah seni dan sains seni dan sains komunikasi abad ke-21. Ia perlu dipupuk dan dibangunkan, dan saya fikir itulah masalah yang kita hadapi dalam pendidikan di mana, anda tahu, anda menyediakan keupayaan untuk orang ramai mempunyai WiFi di dalam bilik darjah, anda meletakkan mereka di dewan kuliah yang besar, dan mereka membeli-belah [ketawa]. Anda tahu, maksud saya, adakah hanya kerana kami meletakkan mereka pada WiFi yang kami fikir mereka akan menubuhkan forum menarik di mana mereka akan membawa perkara ke tahap yang lebih tinggi?

Satu universiti demi satu universiti sedang memikirkan semula perkara ini dan, semasa saya mengelilingi negara, anda tahu, kami bercakap mengenainya, kami ketawa mengenainya kerana semua orang yang menjadi profesor hari ini, anda tahu, fakulti senior berada di sana ketika ini ditubuhkan dan kami ingat apa yang ada dalam fikiran kami dan kini kami berdiri di belakang bilik darjah itu dan menonton pelajar kami, anda tahu, memesan dari REI Sports dan J Crew dan di Facebook. Anda tahu, kami tidak cukup memikirkannya, jadi itulah yang saya maksudkan.

Cik Tippett: Jadi itu sebahagian daripada pembesaran.

Cik Turkle: Cuma ini sebahagian daripada membesar. Hanya kerana kami membesar dengan Internet, kami fikir Internet sudah dewasa dan tidak.

Cik Tippett: Anda tahu, salah satu perkara yang kerja dan bacaan anda membuatkan saya fikirkan ialah, dalam proses membesar dan proses perubahan ini, adalah ruang semula jadi untuk berduka juga atau apa yang kita hilang atau mungkin itu sebahagian daripada tertanya-tanya apa yang tidak kena dan menanganinya.

Anda tahu, apabila anda bercakap tentang membesar dan seluruh dunia anda membuka kerana buku yang anda temui di rak buku dan mereka membawa anda ke suatu tempat yang keluarga anda tidak akan membawa anda atau objek yang anda terjumpa, maka saya tertanya-tanya adakah kanak-kanak pada masa hadapan akan tersandung pada buku yang mengubah hidup di Kindle orang lain? Adakah sebahagian daripada proses ini juga mengatakan apa yang kita hilang dan sebahagian daripadanya tidak dapat kembali atau mahu kembali, tetapi hanya perasan kerugian? saya tak tahu.

Cik Turkle: Baiklah, saya fikir salah satu perkara yang menarik perhatian saya sekarang ialah soal warisan.

Cik Tippett: Nah, apa yang anda katakan? Di manakah kenangan disimpan? Itulah soalan besar dengan semua teknologi ini.

Cik Turkle: Nah, itu soalan besar dalam buku saya ialah di mana kenangan disimpan. Ini amat membimbangkan saya kerana kini almari memori hari ini terkunci dalam pemacu keras seseorang dan ia juga bukan sentuhan. Ia juga bukan…

Cik Tippett: Ia tidak boleh dimasukkan ke dalam kotak yang diletakkan di ruang bawah tanah.

Cik Turkle: Tak boleh letak dalam kotak. Sebenarnya, ini sangat serius. Saya mempunyai anak perempuan saya kini akan berusia 20 tahun dan saya akan mengatakan bahawa saya mempunyai 14 tahun hidupnya dalam kotak dan dalam gambar bercetak, buku skrap yang dibuat dengan cantik, dipasang dengan penuh kasih sayang. Kemudian dia mula mengambil gambar. Mereka adalah digital. Dan kemudian dia mendapat iPhone. Tidak pernah ada cetakan lagi, dan hanya - kami pergi ke fasa yang berbeza di mana kami telah mendapatkannya pada komputer.

Cik Tippett: Saya baru-baru ini mula - jadi anak-anak saya pergi ke Scotland bersama ayah mereka; nenek mereka tinggal di sana. Ia adalah perjalanan yang besar dan mereka menulis kepada saya e-mel yang sangat lucu dan berwawasan ini dan, buat pertama kalinya, saya mencetak e-mel tersebut dan memasukkannya ke dalam kotak. Maksud saya, ia tidak datang secara semula jadi.

Cik Turkle: Baik untuk awak.

Cik Tippett: Saya fikir, lihat, saya mahu mereka membaca e-mel ini tentang perjalanan mereka ke Scotland. Tetapi anda betul. Jika ia adalah sepucuk surat, ia secara automatik akan difailkan di suatu tempat sentuhan.

Cik Turkle: Baik untuk awak. Saya mengakhiri Alone Together dengan kisah anak perempuan saya — dia menghabiskan tahun jurangnya di Ireland. Tidak lama selepas saya menurunkannya daripada saya sudah merinduinya [ketawa]. Kami berbual di Skype dan, sebelum perbualan kami, saya melihat surat ibu saya kepada saya semasa saya pelajar baru di kolej. Dia sedang nazak dan dia tidak mahu saya tahu. Surat-surat itu sangat mengharukan kerana dia bergelut untuk memberitahu saya siapa dia dan dia merasakan bahawa dia tidak mempunyai banyak masa. Kemudian saya akan menulis surat ibu saya - dan, sudah tentu, saya mempunyai surat itu juga - di mana saya cuba memberitahu dia siapa saya semasa saya mengambil langkah seterusnya dalam hidup saya.

Jadi di sini saya mempunyai anak perempuan saya di Skype dan kami berkongsi setiap butiran intim hidupnya. Dia memegang pakaiannya. Kami memutuskan kasutnya. Maksud saya, saya tidak boleh terlibat lebih, dan saya seperti memberitahu dia, "Nah, tidakkah anda mahu mungkin, anda tahu, menulis surat kepada saya?" Jadi dia berkata, "Nah, mengapa anda tidak menulis surat kepada saya?" Kemudian saya semacam berkata, baik, anda tahu, dalam beberapa cara, buku ini adalah surat saya kepadanya kerana dalam buku ini saya bercakap tentang kebimbangan saya tentang jenis warisan yang akan ditinggalkan oleh generasi ini kepada generasi seterusnya, dan apakah perkara yang ingin kita tinggalkan?

Anda tahu, apakah perkara yang, jika kita tidak meneruskannya, walaupun dengan teknologi baharu ini, kita akan rasa kita tidak melakukan tugas kita? Dan saya tahu yang untuk saya. Maksud saya, saya mempunyai yang penting bagi saya. Saya berasa sangat kuat tentang privasi, perbualan yang sangat penting. Anda tahu, saya tidak semestinya boleh membuat perbualan itu seperti yang saya mahukan, tetapi saya mahu memastikan suara saya didengari dalam campuran. Itu sangat penting bagi saya. Dan kemudian kesendirian, kepentingan kesendirian.

Cik Tippett: Dan persoalan di mana kepimpinan terletak dalam memulakan soalan penting ini tentang bagaimana kita membentuk teknologi menjadi manusia dan mampan, dan kemungkinan jawapan itu lebih menarik kerana sifat teknologi ini, bukan? Terdapat kemungkinan untuk semua orang menjadi pemimpin di halaman Facebook mereka atau semasa mereka membentuk semula kehidupan keluarga mereka. saya tak tahu.

Cikgu Turkle: Ya.

Cik Tippett: Anda mempunyai kuasa istimewa daripada duduk di MIT untuk benar-benar membentuk perbincangan awam yang besar ini, tetapi ia tidak terhad kepada orang seperti anda.

Cik Turkle: Tidak. Saya rasa itulah yang menjadikan teknologi ini begitu — begitu berkuasa.

Cik Tippett: Mm-hmm.

Cik Turkle: Adakah itu, maksud saya, lihat cara ia memperkasakan rakyat dari segi politik.

Cik Tippett: Ya.

Cik Turkle: Anda tahu, lihat apa yang berlaku di Timur Tengah. Anda tahu, kita perlu mengambil inspirasi daripada itu, bahawa orang boleh membuat revolusi politik. Anda tahu, kami boleh membuat revolusi dalam cara kami mahu, anda tahu, memikirkan soalan seperti privasi di negara kita sendiri, kebebasan awam di negara kita sendiri, cara kita mahu menjalankan kehidupan keluarga kita.

Cik Tippett: Betul.

Cik Turkle: Jadi saya optimis kerana orang yang saya temu bual tidak berpuas hati dengan tempat yang kami akan datangi. Orang ramai merasakan bahawa ada sesuatu yang tidak kena. Terdapat ramai orang di luar sana yang — mereka suka telefon mereka, mereka suka muzik mereka, mereka suka mendengar buku mereka pada pemain MP3 mereka, begitu juga saya. Tetapi ada sesuatu tentang perkara ini yang kelihatan tidak seimbang dan mereka mahu memperbaikinya.

Cik Tippett: Sherry Turkle ialah Abby Rockefeller Mauzé Profesor Pengajian Sosial Sains dan Teknologi di MIT. Beliau adalah pengasas dan pengarah MIT Initiative on Technology and Self. Buku beliau termasuk Alone Together: Why We Expect More from Technology and less from each other .

Berhampiran penghujung buku itu, Sherry Turkle memetik tulisan Thoreau mengenai dua tahun pengundurannya: "Saya pergi ke hutan kerana saya ingin hidup dengan sengaja ... Saya tidak mahu menjalani apa yang bukan kehidupan, hidup itu sangat disayangi ... " "Pencarian Thoreau," tulis Sherry Turkle, "memberi inspirasi kepada kita untuk bertanya tentang kehidupan kita dengan teknologi: Adakah kita hidup dengan sengaja?"

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS

2 PAST RESPONSES

User avatar
Nancy Cable Jul 1, 2013

Thank you for your thoughts. Isn't it interesting that the ideas of Darwin and Thoreau have never been more pertinent - that is, evolution and living deliberately? As for "email bankruptcy," a forum for ideas isn't necessarily a place for obligatory correspondence. Print writers of all kinds receive letters, but do we, as writers of such letters, have a right to expect replies or want to elicit feelings of guilt if no response is sent? No. I do, however, expect feelings of guilt if I don't reply to my sister, son, mother, or they to me, no matter what method of correspondence.

User avatar
Cheryl McLean Jul 1, 2013

I loved the ideas presented here---very thought-provoking. May I offer a suggestion? Could you edit your interviews in future so there's not so much "you know" and "I mean" and repeated phrases that are part of conversation but that trip you up when you're reading? I'm afraid that got in the way of my being able to enjoy and finish the article. (The perils of being an editor...)