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Krista Tippett, presentadora: Sherry Turkle fundó Y Dirige El

Nivel de ansiedad con... bueno, soy obsesivo con el correo electrónico. No soporto que mi bandeja de entrada se llene demasiado y no lo he solucionado. Pero al mismo tiempo, soy consciente de cómo aumenta mi nivel de estrés con la tecnología. No puedo usar Facebook. Me pone nervioso. ¿Hay otras personas como yo?

Sra. Turkle: Oh, absolutamente. Y, de hecho, su correo electrónico le está haciendo... Nervioso, y probablemente te esfuerces al máximo para lidiar con esa ansiedad, dedicando mucho tiempo a atenderla para que no te angustie demasiado y te impida funcionar, para gestionarla. Digo, yo reviso mi correo electrónico tres veces al día. Son muchas horas, porque creo que somos bastante parecidos. Puedo recibir entre 600 y 700 al día. Esas personas —lo confieso a tus oyentes—, esos 700 mensajes, no necesitan escribirme. Quieren hacerlo. Son personas que tienen acceso a mí porque tengo un correo electrónico público y que tienen algo que decirme, y así es como funciona el sistema ahora.

Sra. Tippett: No es necesario que todos le escriban y usted no tiene por qué sentirse en deuda.

Sra. Turkle: Culpable.

Sra. Tippett: Sí, pero es algo difícil. Esto me hace reflexionar. Hace poco conversé con Anthony Appiah, a quien creo que has citado, un filósofo. Habló de que una de las cosas que la tecnología ha hecho es eliminar el rol del editor. Hablaba de cómo ahora enviamos nuestras opiniones al mundo y de que antes existía esta función editorial que implicaba una pausa, una reflexión y que no había tanta emoción pura como para que se editaran las cosas.

Ahora, estoy pensando en lo que dijiste al principio: estamos en las primeras etapas de esta tecnología. Me pregunto si parte de este cambio que defiendes, de que tomemos consciencia sobre el uso y la adaptación de la tecnología para fines humanos, implica que, con suerte, nos convertiremos gradualmente en nuestros propios editores, en el sentido de que no necesariamente escribiremos ni responderemos correos electrónicos innecesarios. ¿Es eso parte del proceso en el que nos encontramos?

Sra. Turkle: Absolutamente, absolutamente. Ahora estamos en un punto intermedio. Sigo tratando los correos electrónicos como si fueran correspondencia. Y siento que tengo la responsabilidad de responderlos. Pero creo que a medida que nos volvamos más sofisticados, adoptaremos normas más humanas, donde nos adaptaremos mejor a... bueno, primero que nada, una cosa que haremos es que la gente no espere respuestas instantáneas. No sé cómo sea para usted, pero si no respondo a un correo electrónico en pocas horas, la gente se enoja conmigo. Dicen cosas como: "¿No lees tu correo?".

Sra. Tippett: Me pregunto si, a medida que esto sucede, al adoptar una postura más proactiva en el desarrollo de la tecnología, al ser deliberados al respecto y, como usted dice, al adaptarla para honrar lo que apreciamos, habrá personas que adopten enfoques diferentes al respecto. Me interesa saber si los adultos y los jóvenes lo harán de diferentes maneras y si es posible que debamos mantener ciertas tensiones incluso en nuestras diferentes soluciones.

Sra. Turkle: Bueno, creo que la gente más joven tiene más opciones porque todavía no están en el mundo laboral.

Sra. Tippett: Está bien.

Sra. Turkle: Los jóvenes dicen: "Me voy de vacaciones de Facebook" y se van de vacaciones durante el verano, desconectando de todo el mundo de Facebook, donde sienten mucha presión por mantener su perfil. Porque hay cosas que me parecen muy graciosas; bueno, mi libro es muy gracioso, pero conozco de verdad a la autora [risas]. He leído partes del libro que me hacen reír mucho. Estos adolescentes describen cómo intentan mantener sus perfiles, cómo adelgazan.

Pero luego está el estrés de mantener el perfil perfecto, ya sabes, no quieres hacer esto, no quieres hacer aquello, no quieres demostrar que te importa demasiado, pero tampoco quieres ser demasiado indiferente porque no quieres parecer un holgazán. Es muchísimo trabajo. Estoy entrevistando a un chico y, en un momento dado, me habla de todo el trabajo que supone. Me mira y dice: "¿Cuánto tiempo tendré que seguir haciendo esto?". Lo tiene tan claro...

Sra. Tippett: Hay un cansancio del mundo.

Sra. Turkle: Sí. Es como si no pudiera imaginar cuánto tiempo, ¿cuánto tiempo? O sea, simplemente se agotan. ¿Sabes? Tienen que hacer esto y sus tareas. Es como una cosa más. ¿Y entrar a la universidad? Así que abandonan Facebook porque eso es un proyecto completamente diferente. Los adultos, si tienen trabajo, no pueden simplemente decir: "Me desconectamos", ya que muchos de nosotros tenemos trabajos donde conectar es la principal forma de conectar.

Sra. Tippett: Bueno, ya sabe, el verano pasado declaré un año sabático del correo electrónico durante dos meses.

Sra. Turkle: ¿En serio? ¿Cómo te fue?

Sra. Tippett: Bueno, mi rebote de fuera de la oficina decía: "Me estoy tomando un descanso del correo electrónico. Si es urgente, puede llamar a este número". Todo salió bien, ¿sabe? Todo salió bien. Volví y todo empezó de nuevo, pero el mundo siguió.

Sra. Turkle: Bueno, conozco a mucha gente que se declara en bancarrota por correo electrónico, donde básicamente dices: "Hay 5000" —inventa un número— "Hay 10 000..."

Sra. Tippett: ¿En su bandeja de entrada?

Sra. Turkle: Sí. "Hay 10,000 mensajes en mi bandeja de entrada; el suyo es uno de ellos" —un pequeño programa lo procesa— "y no voy a revisarlos. Si tiene algún contacto conmigo, por favor, envíeme otro correo electrónico. De lo contrario, no volveré a atender su solicitud anterior. Simplemente daré por archivada esa transacción".

Sra. Tippett: Así que quiero hablarles sobre esto, aunque, de nuevo en esta misma etapa inicial, veo surgir paradojas interesantes. Organizamos un foro público sobre el discurso cívico después del tiroteo de Tucson.

Sra. Turkle: Mm-hmm.

Sra. Tippett: Tuvimos esta experiencia interesante en la sala, que podríamos haber dispuesto de otra manera, pero había unas 100 personas y todas miraban al frente y me miraban a mí y no terminó siendo una conversación.

Terminó siendo una presentación y un intercambio entre otras personas, sin interactuar entre sí. En línea, en este espacio virtual, hubo una interacción increíble, la gente intercambiaba ideas por todas partes sobre los pasos a seguir y lo que harían a continuación. En resumen, realmente reaccionamos unos a otros y aprendimos.

Sra. Turkle: Me encanta. Todo tipo de canales cruzados y canales de retorno.

Sra. Tippett: Correcto.

Sra. Turkle: Genial, ¿sabe? Pero saber cómo hacerlo y dominarlo es el arte y la ciencia de las artes y ciencias de la comunicación del siglo XXI. Hay que cultivarlo y desarrollarlo, y creo que ese es el problema que hemos tenido en la educación: se permite que la gente tenga wifi en las aulas, se les pone en grandes salas de conferencias y compran [risas]. ¿Acaso solo porque les dimos wifi pensamos que iban a crear foros interesantes donde llevarían las cosas a un nivel superior?

Una universidad tras otra se está replanteando esto y, al recorrer el país, hablamos de ello y nos reímos, porque todos los profesores actuales, prácticamente los profesores de alto nivel, estábamos presentes cuando se creó esto y recordamos lo que teníamos en mente. Ahora, desde el fondo de las aulas, vemos a nuestros estudiantes haciendo pedidos en REI Sports, Amazon, Facebook y J. Crew. No le dimos suficiente importancia, a eso me refiero.

Sra. Tippett: Eso es parte del crecimiento.

Sra. Turkle: Esto es parte de crecer. Solo porque crecimos con internet, creemos que internet es para adultos, y no es así.

Sra. Tippett: Sabes, una de las cosas en las que tu trabajo y tus lecturas me hicieron pensar es que, en este proceso de crecimiento y este proceso de cambio, también hay un espacio natural para el duelo o para lo que estamos perdiendo, o tal vez eso sea parte de preguntarnos qué está mal y abordarlo.

¿Sabes? Cuando hablaste sobre crecer y todo tu mundo... Al abrirte a los libros que encontraste en una estantería y te llevaron a un lugar al que tu familia no te habría llevado, o a esos objetos con los que te topaste, me pregunto si los niños del futuro encontrarán libros que les cambien la vida en el Kindle de alguien más. ¿Parte de este proceso también es decir qué estamos perdiendo, y parte de ello no poder recuperarlo o incluso quererlo, pero simplemente notar la pérdida? No lo sé.

Sra. Turkle: Bueno, creo que una de las cosas que me fascina ahora es la cuestión de los legados.

Sra. Tippett: Bueno, ¿qué dijo? ¿Dónde se guardan los recuerdos? Esa es una gran pregunta con toda esta tecnología.

Sra. Turkle: Bueno, para mí, una gran pregunta es dónde se guardan los recuerdos. Me preocupa mucho porque hoy en día el armario de la memoria está encerrado en el disco duro de alguien y, además, no es táctil. Tampoco es...

Sra. Tippett: No se puede guardar en una caja en el sótano.

Sra. Turkle: No se puede guardar en una caja. De hecho, esto es muy serio. Tengo a mi hija, que ahora va a cumplir 20 años, y diría que tengo 14 años de su vida guardados en cajas y fotografías impresas, álbumes de recortes bellamente hechos y ensamblados con cariño. Luego empezó a tomar fotos. Eran digitales. Y luego llegó el iPhone. Nunca más se volvió a imprimir, y simplemente... pasamos a una fase diferente en la que ahora lo tenemos en las computadoras.

Sra. Tippett: Empecé hace poco. Mis hijos fueron a Escocia con su padre; su abuela vive allí. Fue un viaje largo y me escribieron unos correos electrónicos divertidísimos y perspicaces. Por primera vez, los imprimí y los guardé en cajas. La verdad es que no me sale de forma natural.

Señora Turkle: Bien por usted.

Sra. Tippett: Pensé: «Mira, quiero que lean estos correos electrónicos sobre su viaje a Escocia». Pero tienes razón. Si hubiera sido una carta, automáticamente se habría archivado en algún lugar visible.

Sra. Turkle: ¡Bien por ti! Termino "Solos Juntos" con una historia de mi hija: pasó su año sabático en Irlanda. Apenas la dejé, ya la extraño [risas]. Hablamos por Skype y, antes de hablar, miré las cartas que me escribió mi madre cuando estaba en primer año de universidad. Se estaba muriendo y no quería que lo supiera. Las cartas eran muy conmovedoras porque le costaba decirme quién era y sentía que no tenía mucho tiempo. Luego le escribía cartas a mi madre —y, por supuesto, también las tengo— en las que intentaba contarle quién soy en este nuevo paso en mi vida.

Así que aquí tengo a mi hija por Skype y compartimos cada detalle íntimo de su vida. Ella sostiene su vestido. Estamos eligiendo sus zapatos. Es decir, estoy totalmente involucrada, y le digo: "Bueno, ¿no te gustaría escribirme una carta?". Y ella me responde: "Bueno, ¿por qué no me escribes una?". Entonces le digo, bueno, de alguna manera, este libro es mi carta para ella porque en él hablo de mis preocupaciones sobre el legado que esta generación dejará a la siguiente y qué queremos dejarle.

¿Sabes qué cosas, si no las compartimos, incluso con esta nueva tecnología, sentiremos que no hicimos bien nuestro trabajo? Y yo sé cuáles son para mí. Es decir, tengo algunas que son importantes para mí. Soy muy consciente de la importancia de la privacidad, una conversación muy importante. No puedo lograr que esa conversación salga como quiero, pero quiero asegurarme de que mi voz se escuche. Eso es muy importante para mí. Y luego está la soledad, la importancia de la soledad.

Sra. Tippett: Y esta cuestión de dónde reside el liderazgo al plantear estas importantes preguntas sobre cómo moldeamos la tecnología para que sea humana y sostenible, y las posibilidades de esa respuesta son más interesantes debido a la naturaleza de esta tecnología, ¿verdad? Existe la posibilidad de que todos sean líderes en su página de Facebook o al reestructurar sus vidas familiares. No lo sé.

Sra. Turkle: Sí.

Sra. Tippett: Usted tiene poderes especiales por estar en el MIT para poder influir realmente en este gran debate público, pero no se limita a personas como usted.

Sra. Turkle: No. Creo que eso es lo que realmente hace que esta tecnología sea tan poderosa.

Sra. Tippett: Mm-hmm.

Sra. Turkle: Es decir, mire la forma en que empodera políticamente a los ciudadanos.

Sra. Tippett: Sí.

Sra. Turkle: Mire lo que está sucediendo en Oriente Medio. Necesitamos inspirarnos en eso, en que la gente puede hacer una revolución política. Podemos hacer revoluciones en cómo queremos, ya sabe, pensar en cuestiones como la privacidad en nuestro país, las libertades civiles en nuestro país, la forma en que queremos gestionar nuestras vidas familiares.

Sra. Tippett: Correcto.

Sra. Turkle: Soy optimista porque las personas que entrevisté no estaban contentas con el lugar al que habíamos llegado. La gente siente que algo no cuadra. Hay mucha gente que ama sus teléfonos, ama su música, ama escuchar sus libros en sus reproductores MP3, como yo. Pero hay algo en esto que simplemente se está desequilibrando y quieren arreglarlo.

Sra. Tippett: Sherry Turkle es profesora Abby Rockefeller Mauzé de Estudios Sociales de la Ciencia y la Tecnología en el MIT. Es fundadora y directora de la Iniciativa del MIT sobre Tecnología y Ser. Entre sus libros se incluye "Solos juntos: Por qué esperamos más de la tecnología y menos de los demás" .

Cerca del final de ese libro, Sherry Turkle cita a Thoreau escribiendo sobre sus dos años de retiro: "Fui al bosque porque deseaba vivir deliberadamente... No deseaba vivir lo que no era vida, vivir es tan querido...". "La búsqueda de Thoreau", escribe Sherry Turkle, "nos inspira a preguntarnos sobre nuestra vida con la tecnología: ¿Vivimos deliberadamente?".

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COMMUNITY REFLECTIONS

2 PAST RESPONSES

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Nancy Cable Jul 1, 2013

Thank you for your thoughts. Isn't it interesting that the ideas of Darwin and Thoreau have never been more pertinent - that is, evolution and living deliberately? As for "email bankruptcy," a forum for ideas isn't necessarily a place for obligatory correspondence. Print writers of all kinds receive letters, but do we, as writers of such letters, have a right to expect replies or want to elicit feelings of guilt if no response is sent? No. I do, however, expect feelings of guilt if I don't reply to my sister, son, mother, or they to me, no matter what method of correspondence.

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Cheryl McLean Jul 1, 2013

I loved the ideas presented here---very thought-provoking. May I offer a suggestion? Could you edit your interviews in future so there's not so much "you know" and "I mean" and repeated phrases that are part of conversation but that trip you up when you're reading? I'm afraid that got in the way of my being able to enjoy and finish the article. (The perils of being an editor...)