פגשתי את פיטר קלמוס במפגש Servicespace בסנטה קלרה, בלב עמק הסיליקון. כולנו הצגנ

לבד כדי להתפשט ולקפוץ לאחד מזרמי ההרים האלה.

RW: אה, כן. זו חוויה עמוקה.

פיטר: אז קח עוד אלמנט - אש. בשנה שעברה, לקחתי את הבן שלי, הוא היה בן שבע, והיה הבחור הזה שלימד קורס במדבר. אחד הדברים שהוא לימד אותנו היה איך לעשות אש עם שני מקלות. השתמשנו בקשת. אתה צריך למצוא את הסוג הנכון של מקל בתור ציר, ואתה צריך למצוא את סוג העץ הנכון כבסיס. ואז אתה חותך חריץ קטן ומשפשף את החור הקטן הזה. אתה מסובב את המקל במהירות עד שאתה מקבל גחלת זוהרת קטנה. יש לך קצת טנדר מוכן, כמו חבורה של דשא יבש באמת. לאחר מכן אתה מעביר בזהירות את הגחלת לתוך הטינדר ואז מעלה אותה בעדינות רבה אל הפה שלך ונושף עד שהיא נדלקת. התחושה של להצליח להבעיר אש עם שני מקלות - זה עוד דבר שאני לא יכול לתאר במילים. זה היה דבר כל כך מספק ברמה הראשונית.
הרבה מהאמיתות העמוקות ביותר יוצאות כקלישאות, נכון? כאילו הדברים הכי טובים בחיים הם בחינם. הדברים הכי טובים בחיים לא דורשים כסף - אתה יודע, לגרום למישהו לחייך, להצחיק מישהו, או לקפוץ באחד מהזרמים הקרים האלה. אתה פשוט מרגיש כל כך חי.

RW: זה כל כך יפה. אני תוהה מה זה אומר, כמדען אקלים, ליצור קשר כך עם המציאויות הראשוניות האלה: אדמה, אוויר, אש ומים?

פיטר: זה מעניין. אף פעם לא באמת חשבתי על זה ככה, אבל ככה התחלתי לבנות את החיים שלי. בחזרה ליסודות. לפני כמה שנים התחלתי ממש להתעסק בגינון, ואי אפשר לגדל צמחים בלי להבין אדמה.
כשהתחלתי שתלתי זרעים רק באדמה שהייתה שם. אני גר באלטדנה, שנמצאת מחוץ ללוס אנג'לס. האדמה בבית שלי היא ברובה חימר ואין בה הרבה חומרים מזינים. שתלתי את הזרעים שלי והם גדלו לצמחים מיניאטוריים. לא ידעתי למה הם בגודל שליש מירקות רגילים. אז התחלתי ללמוד על אדמה ולהעריך אותה, לאהוב את הריח שלה ואת איך שהיא מרגישה באצבעותיך. התחלתי ללמוד על קומפוסט ולראות באדמה חיים, כמו יצורים חיים ושמחה כשאני לוקחת חופן אדמה ויש בה תולעים, כי בהתחלה לא היו תולעים בחצר שלי.
אז בואו נדבר קצת על המקום שלנו בביוספרה. כשאנחנו יושבים כאן ומדברים אנחנו יכולים להתחיל להיות מודעים למה זה אומר לשבת כאן ולדבר - להיות מודעים לכך שאנחנו נהנים מהבית הזה ומהספה הנוחה הזו ומהאור - הפוטונים הזורמים מהאור הזה. אתה יכול להתחיל לחשוב איך נוצר החשמל שיוצר את הפוטונים האלה. ואיך ייצור החשמל הזה יוצר פחמן דו חמצני, שגורם לכוכב הלכת להתחמם, ואיך כוכב הלכת המתחמם מפעיל לחץ על הביוספרה, וגורם לאובדן המגוון הביולוגי. ויש להן את כל ההשפעות האלה שהולכות להיסחף, אולי במשך מיליוני שנים, מכיוון שלוקח כמה מיליוני שנים לאחר הכחדה המונית עד שהמגוון הביולוגי יחזור לרמתו הרגילה.
אתה יכול להתחיל לחשוב איך כל דבר קטן שאנחנו עושים מתחבר עם יצורים אחרים על הפלנטה, מתחבר לאנשים אחרים, ואיך זה משפיע גם על עצמנו. איך, אם נפעל בצורה מסוימת, זה יכול לעשות אותנו מאושרים ושלווים, ואם נפעל בדרך אחרת זה יכול לגרום לנו לסבול. אז אתה מתחיל לאכול בצורה מסוימת. אם אתה אוכל בשר, אתה יכול לשאול מאיפה הגיע הבשר הזה? איך חיה אותה חיה? התחלת לבדוק כל מה שאתה עושה. כשאתה נכנס למכונית שלך וסובב את המפתח והוא שורף בנזין או דיזל, זו אינטראקציה עם התחממות כדור הארץ. אם אתה יכול להרשות לעצמך ניסאן ליף, אתה נכנס פנימה ואתה מפעיל את הניסאן ליף הזה, אתה אוזל מהאלקטרונים בסוללות. זו גם שיחה עם שינויי אקלים כי החלטתם לקנות את העלה הזה כדי שלא תצטרכו לפלוט את הגזים האלה, אבל אז יש מערכת ייצור שלמה שיצרה את העלה הזה. אתה גם מנציח את מערכת הטכנולוגיה. יש לנו את האמונה הזו בטכנולוגיה, אבל אולי במקום יותר דברים ויותר טכנולוגיה, אנחנו צריכים להתחיל לסגת ולהיות מרוצים מפחות.
אכילה היא דרך חשובה להתחבר לביוספרה. כשאתה נוגס באוכל, כמובן שאתה מעכל אותו ויוצא קקי שנכנס למים מתוקים, נכון? כמובן, בקליפורניה יש בצורת גדולה. ואז אתה שוטף את זה ואתה יכול לשאול את עצמך, לאן הולכים מי הקקי האלה? איך מעבדים אותו ומה עושים עם המוצקים שנותרו? האם הכל הולך לים? האם הם שמים את זה בשדה חווה?
אם הם שמים את זה בשדה חקלאי, האם יש תרופות מעורבות שם שנתפסות על ידי היבול ואז אנשים אוכלים את זה? לחלופין, אם אתה בריא ואתה לא צריך לקחת את התרופות האלה, אתה יכול לעשות קצת מחקר וללמוד איך לעשות קומפוסט, ואחרי שנתיים יש לך אדמה בטוחה לחלוטין שעמוסה בחומרים מזינים.
לשמחתי יש לי קצת מקום, כמו עשירית דונם ויש לי בערך 20 עצי פרי. אז כשאני אוכל פרי, לפעמים אני חושב על העץ ואיך הוא פשוט נותן לנו את הפרי בחופשיות. היא לא מצפה לתמורה, אבל מה שהיא קיבלה בתמורה, עד שהתחלנו לשטוף הכל למכון טיהור שפכים, היה הקקי שלנו. זה מה שזה רצה מאיתנו, בעצם. וככה הטבע יפה. כל כך קל לנו להשיג את זה, ואנחנו לא צריכים לחשוב על זה. אנחנו לא צריכים להקריב. אנחנו פשוט עושים מה שטבעי וזה להחזיר לאדמה, והתהליך נסגר.
אבל דרך ההיבריס שלנו, לקחנו את המחזורים הסגורים האלה וחתכנו אותם והפכנו אותם לדברים הליניאריים האלה כי אתה יכול להפיק רווח מתהליכים ליניאריים בקלות רבה יותר. אז אני חושב שבאופן טבעי, אם אתה מתחיל לבחון את היחסים שיש לך עם הארץ דרך האוכל, ודרך הדלק, ודרך הפעולות היומיומיות שלך, אז עבורי, לפחות, זה קורה באופן טבעי שאני רוצה להתחיל לסגור כמה מהמעגלים האלה שוב. אני מוצא את זה מאוד מספק.

RW: אתה מתכוון לשחזר את המחזורים?

פיטר: כן. המצאתי מילה בשביל זה. אני קורא לזה "להיות רכיבה על אופניים" כי זה עמוק יותר ממיחזור. מיחזור הוא ניסיון לסגור חלק מהתהליכים האלה, אבל זה לא מערב אותי. אז אם אני שותה משהו מבקבוק וזורק אותו לפח המחזור, ואז באה איזו משאית ולוקחת אותו - זה סוג של תאגיד וזה לא כרוך במודעות. למעשה, זה מאפשר לי להיות פחות מודע כי אולי אני מרגיש פחות אשם.
לדוגמה, אם אני איש איכות הסביבה ואני מודאג ממצב הסביבה, אז אני ממחזר, אני "עושה את שלי". אבל זו פעולה שטחית. אבל אם אנחנו פועלים מתוך אשמה, אנחנו צריכים את הדרכים האלה לשמור על האשמה שלנו, נכון? ומיחזור הוא אחד מהם. אז אנחנו יכולים פשוט להמשיך הלאה ואין לנו צורך לבחון דברים ברמה עמוקה יותר.
ככה אני חושב על מיחזור. זה עדיין סוג של לזרוק משהו, וה"בחוץ" הזה הוא דבר מעורפל, המקום המעורפל הזה "הרחק" - עם אות א' גדולה. אנחנו לא יודעים לאן הולך הדברים שאנחנו זורקים. אבל אם ניקח דברים בחזרה ונהיה אישיים עם התהליכים האלה, אז זה להיות רכיבה על אופניים. זה להיות ער; להיות דרך מסוימת.

RW: זה קשור להיות - ולהיות?

פיטר: כן, להיות.

RW: זה ממש נחמד.

פיטר: זה גרם לי להיות מאושר יותר, כי הפעולות שלי מתואמות יותר עם העקרונות שלי. זה גם גרם לי לפלוט הרבה פחות CO2. מדובר בדברים פשוטים כמו לעלות על אופניים; זה פשוט משמח אותי לעלות על אופניים. ככה גם אני עושה את הפעילות הגופנית שלי. זה שומר על בריאותי, ואני מרגישה מאושרת שלא הייתי סגורה במכונית ומרגישה מועצמת שזה הגוף שלי שמוביל אותי לשם.

RW: אתה יודע ש"להיות" היא מילה שיש לנו, אבל זה לא באמת אומר לנו הרבה. יש לנו מעט מאוד אסוציאציות עם המילה הזו. אנו משתמשים במילה "להיות" בצורה סתמית כמו "אתה חסר סבלנות". אבל לא ככה אתה משתמש במילה הזו ב-be-cycling. מדובר בהוויה, כמצב של קיים או מגורים כאן. אין לנו דרכים טובות לדבר על זה. אבל כשאתה אומר שאתה אוהב רכיבה על אופניים, ובכן, הגוף שלך מעורב, אתה נמצא במהירות שבה אתה עדיין יותר בקשר עם הסביבה שלך, ואתה מתפקד יותר כבן אדם שלם, כלומר אתה בעצם נמצא במקום רק חי בראש שלך, וזה המקום שבו רוב החיים שלנו מתרחשים היום בתרבות הזו.

פיטר: אמרת את זה הרבה יותר טוב ממני. אני חושב שזה היה יפה.

RW: ובכן, אני מוקסם מכך שהרעיון של להיות הופיע בשיחה הזו, ויש לנו מעט מאוד דרכים אפילו לדבר על זה. אתה יכול להגיד טוב, "להיות או לא להיות." כֵּן. אבל יש בזה הרבה יותר מהאו/או הפשוט הזה. אנחנו לוקחים כל כך הרבה כמובן מאליו: אוויר, מים, אור, חיים. יש עוד הרבה מאוד בהישג יד, כמו שאתה אומר. אנחנו קצת ישנים בצורה הזו.

פיטר: כן. אם מישהו מודאג מההתחממות הגלובלית והוא רוצה לעשות משהו כדי לעזור, לעשות את ההבדל, כל מה שהוא צריך לעשות זה לכבות את הטלוויזיה ולעלות על אופניים. כלומר, אולי אם אתה צריך להשיג משהו מחנות לחומרי בניין, לך תקנה משהו מחנות לחומרי בניין על האופניים שלך - ופשוט תסתובב בשכונה ותרגיש מאושר. אני חושב שאנחנו צריכים להפסיק להרגיש אשמה על האופן שבו אנחנו מתקשרים עם הסביבה. זו זכותנו המלידה להיות מאושרים. שוב, אני לא יודע איך לעשות את זה יותר פשוט, אבל לאכול אוכל טוב ולהיות חלק מהתהליך הזה של ייצור האוכל - זה כל כך משמח. לעלות על האופניים האלה זה משמח; לעשות מוזיקה עם אנשים, לדעת את שמות השכנים שלך, לתת לשכן שלך מתנה.
לפעמים, אני אחסוך איזה פרי מזריקה מהסופרמרקט או משהו ואהפוך אותו לריבה. בגלל שאני עצלן מכדי להרתיח אותו ולעקר אותו, יהיה לי את כל הריבה הזו, הרבה יותר ממה שאני יכול לאכול, אז אני נותן את זה לכולם. זה כל כך משמח אותי וזה לא עולה לי כלום, כי לוקח חצי שעה להכין מנה גדולה של ריבה.
הגעתי עכשיו למצב שאני לא ממש יודע למה כולם רוצים שיהיה לו הרבה כסף. אני כן מכיר מישהו שכבר לא משתמש בכסף. זה תרגול עמוק, והוא העמיק איתו מאוד. זו עדיין לא הדרך שלי. יש לי שני בנים קטנים ואני מנסה לעסוק במדעי האקלים. מצפים ממני להתלבש בצורה מסוימת, להיות זמין במייל וכו'. אבל אני חושב שהוא מאוד נהנה לא להשתמש בכסף. הוא מצא שזה מאוד משחרר, ואני חושב שזו כנראה בחירת המילים הנכונה כי הוא תיאר את רגע הוויתור על הכסף שלו כתחושה של חופש ושלווה עמוקה כאשר סוף סוף העמיד את ה-30 דולר האחרונים שלו.

RW: וואו. איפה אתה היום, כמדען אקלים פעיל?

פיטר: ובכן, מערכת האקלים, מערכת האוויר, היא מסובכת עד כדי גיחוך. יש ביולוגיה וכימיה, ויש פיזיקה. יש תנאים יפים, סוערים, רגועים. השמש היא חלק מהמשחק. המים הם חלק מהמשחק. יש יערות. אתה יכול לחשוב על איך מים וקרח נמשכים לחלקיקים זעירים באטמוספירה, ואיך זה יכול ליצור עננים. אתה יכול לעבוד עם לוויינים. זו מערכת ענקית. אתה יכול לעבוד עם כמה מדגמי המחשב המורכבים ביותר שבני אדם יצרו אי פעם. כלומר, יש רק מגרש משחקים עצום של מדע. אני עדיין מוצא את זה קצת מהמם, כי אתה צריך לצמצם כל כך הרבה. אני רוצה לדעת את התמונה הגדולה על מדעי האקלים, וזה קשה.
אז במהלך השנתיים האחרונות בהיותי מדען אקלים, למדתי שאין דבר כזה "מדען אקלים". הקטגוריה לא קיימת. אתה יכול להיות מדען אטמוספרי החוקר עננים. אתה יכול להיות אוקיאנולוג. אתה יכול להיות מישהו שחוקר את הקרח. אתה יכול להיות מישהו שחוקר צמחייה, וכיצד הצמחייה מתקשרת עם האטמוספירה; יש כל כך הרבה תת דיסציפלינות. אני מתפעלת, אני מניח, מלמדתי איך הכל כל כך קשור זה לזה. בכל מקום שאני פונה במדעי האקלים, אני רק רואה יותר חיבור הדדי, ויותר מורכבות ויותר יופי. זו פשוט מערכת כל כך יפה.

RW: כן. אלוהים. אני רוצה לחזור למים, הנוזל המופלא הזה שהוא חלק כמעט מכל החיים. זה לא רק הנוזל המדהים הזה, אלא אז זה נוזל ש, מקרל קדוש, הוא הופך למוצק. ולא רק זה, הוא הופך לגז. והוא מעביר את השינויים האלה בדיוק את הדרכים הנכונות לגרום לחיים לתפקד. ובכן, בחייך, זה פשוט קסם!

פיטר: יש לו תכונה קסומה שכאשר הוא מוצק, הוא פחות צפוף מאשר כשהוא נוזל. אז זה אומר שהקרח צף, מה שאומר שאגמים ואוקיינוסים לא קופאים מוצקים. יָמִינָה? מה שאומר שהחיים אפשריים. אז זה די נפלא.

RW: במידה שהצלחתי להסתכל על זה, זה פשוט מטריף.

פיטר: זה כן. ואתה יודע, מדענים הם רק אנשים שאוהבים לחקור, שאוהבים להבין איך דברים עובדים. אבל אני חושב שבחברה שלנו, יש לנו את ההבחנה הזו בין מדענים ללא מדענים. זאת אומרת, מדענים עובדים קשה מאוד ובאמצעות כל העבודה הקשה הם יודעים הרבה. אבל הם לא יודעים הכל, והם עדיין אנשים. נהגתי לומר, "אני מדען," אתה יודע. וזה היה החלק האגואי בלהיות מדען. מיתוס הקידמה, ברמה מסוימת, אולי סוג של אריה של מדענים, אבל אנחנו רק אנשים.

RW: זה דבר נחמד להיזכר בו. דיברתי עם אישה שמתעניינת במים, בטסי דיימון . פגשתי אותה בזכות סם באוור , שאתה מכיר. היא לא מדענית, אבל היא למדה הרבה על מים. היא תיארה לי את מולקולת המים בתור המולקולה הגמישה ביותר. האם יש לך איזושהי תובנה בכיוון הזה כפיזיקאי לגבי מולקולת המים?

פיטר: כן. אז אני חושב שהכל מסתכם בקשר המימן. אני לא כימאי, אבל מים הם דיפול בגלל מבנה האלקטרונים של החמצן והמימן והדרך שבה הם מתחברים זה לזה. זה אומר שהמים הם מגנט, וזה מאפשר להם להיות ממס מצוין. זה יכול להיקשר אלקטרומגנטית לדברים אחרים שאולי תרצו להמיס לתוכו, והיכולת להיות הממס המצוין הזה היא שמאפשרת לכל הכימיה בגופנו לקרות. הסיפור של גופנו, וסיפור האבולוציה שלנו שהביאה את כל החיים על הפלנטה הזו, הביוספרה, יצירת המגוון הפראי הזה של צורות - כל הסיפור הזה נכתב על מים. זה הסתמך על מים.

RW: ואז, אור השמש.

פיטר: כן. חזרנו שוב לאלמנטים.

RW: לא מזמן, היה לי הרושם הישיר הזה שכל הדברים שצומחים כאן, החיים כאן, הם בגלל האנרגיה שמגיעה מהשמש. כלומר, לקלוט את זה באמת זה מטריד.

פיטר: זה נכון.

RW: אנחנו מדברים על אנרגיה שעוברת תשעים ושלושה מיליון מיילים בחלל, וזה מה שגורם לכל החיים האלה.

פיטר: כן. כל כך קשה לתאר במילים הבנה כזו. זה כל כך מעניין שהאמיתות האלה, שהן ברורות מבחינה אינטלקטואלית הודות למדע, יכולות להכיל את הרוחניות העמוקה ביותר - אם אתה באמת מסוגל לחוות את האמת, במקום פשוט לשמוע אותה כמו, "כן, מים, אור שמש. כן, בטח. למדתי על זה בתיכון." או העובדה שכולנו עשויים מחומר - בדיוק כמו הרצפה הזו או הלכלוך, וזהה לחתול. כולנו עשויים מהאטומים והמולקולות האלה שמוחזרים. דברו על be-cycling! הם עברו על אופניים לאורך העידנים. הם הגיעו ממערכות כוכבים אחרות והובאו לכאן; ואז הם הופכים לכוכב הזה.
ואז יש את תהליך מיחזור החומר; החומר מגיע לצורה אחת, והצורה הזו נופלת למטה (אנחנו אומרים למות) ונכנסת לאדמה ודברים אוכלים אותה ואז הדברים האלה עולים. וזה הכל אותם אטומים ואותן מולקולות. ואז הדברים האלה יורדים ועולים שוב בצורות אחרות. זה קרה במשך מיליארדי שנים ובכל פעם שהמחזור קורה, הוא משתנה וצורות חדשות עולות. וכל זה עשוי מאותן מולקולות.
אם זה לא קשר, אני לא יודע מה כן! אנחנו עשויים מאותו חומר. אנחנו היקום. אנחנו רק חומר, והעניין הזה שאנחנו מנהלים את השיחה הזאת; זה לחשוב על המחשבות האלה, ולהיות מסוגל להתחבר. זה היקום במודעות, היקום חוקר את עצמו באמצעות צורות, חוקר את עצמו דרך המחשבות שלנו וחוקר את עצמו דרך ההכרות שלנו.
אתה יודע, שום מדען לא יכול לערער על שום דבר שאמרתי. נכון? - שאוספי המולקולות האלה מנהלים את השיחה הזו. זה כל כך ברור! מבחינה אינטלקטואלית, זו רק אמירה מעורפלת, אבל כשאתה חווה אותה, אתה לעולם לא יכול לפגוע בישות אחרת. אתה לא יכול לפגוע באף אחד, כי אתה אפילו לא רואה בו מישהו אחר, אתה יודע? אבל אני לא חושב שאפשר לנסח הבנה כזו במילים, באמת. אתה רק צריך לחוות את זה.