உணவு அல்ல குண்டுகள்: கீத் மெக்கென்ரியுடன் ஒரு நேர்காணல்

Food Not Bombs இன் இணை நிறுவனர் கீத் மெக்கென்ரி ஒரு தொலைநோக்குப் பார்வையைக் கொண்டுள்ளார்: குண்டுகள் அல்ல உணவு மக்களை மாற்றுகிறது, சேவை மக்களை ஒன்றிணைக்கிறது, மேலும் ஏராளமான சிந்தனை இதயங்களை அமைதிக்கு மாற்றுகிறது. கடந்த 35 ஆண்டுகளாக, அவர் மற்றவர்களுடன் இணைந்து உபரி உணவைச் சேமிக்கவும், அதைத் தயாரிக்கவும், பூங்காக்களிலும், போராட்டங்களிலும், பேரிடர் நிவாரண முயற்சிகளின் போதும் இலவசமாக வழங்கவும் பணியாற்றி வருகிறார். இந்த உணவுகளில், தன்னார்வலர்கள் இலக்கியங்களை விநியோகிக்கிறார்கள், கதைகளைப் பகிர்ந்து கொள்கிறார்கள் மற்றும் உரையாடல்களில் ஈடுபடுகிறார்கள், இது வளர்ந்து வரும், முதலாளித்துவத்திற்குப் பிந்தைய சமூகத்தில் ஈடுபடவும், இணைக்கவும், ஒரு பகுதியாக மாறவும் மக்களை ஊக்குவிக்கிறது.

ஃபுட் நாட் பாம்ஸ் என்பது போர் மற்றும் வறுமைக்கு எதிரான போராட்டமாக வீடற்றவர்களுக்கும் பசியுள்ளவர்களுக்கும் இலவச சைவ மற்றும் சைவ உணவுகளை வழங்கும் ஒரு தளர்வான, அனைத்து தன்னார்வலர்களையும் கொண்ட கூட்டுக் குழுவாகும். முதலாளித்துவம் மற்றும் அணுசக்தித் துறையில் முதலீடு செய்வதற்கு எதிர்ப்புத் தெரிவித்து அவர்கள் 1981 ஆம் ஆண்டு பாஸ்டனில் உள்ள பெடரல் ரிசர்வ் வங்கிக்கு வெளியே தங்கள் முதல் உணவை வழங்கினர். அதன் பின்னர் இது 60 நாடுகளில் 1,000 க்கும் மேற்பட்ட அத்தியாயங்களைக் கொண்ட ஒரு உலகளாவிய இயக்கமாக வளர்ந்துள்ளது. ஒவ்வொரு அத்தியாயமும் தன்னாட்சி பெற்றது, ஆனால் அனைத்தும் மூன்று மைய குத்தகைதாரர்களைப் பகிர்ந்து கொள்கின்றன: உணவுகள் எப்போதும் சைவ அல்லது சைவ உணவு உண்பவை மற்றும் கட்டுப்பாடுகள் இல்லாமல் அனைவருக்கும் இலவசம் - பணக்காரர்/ஏழை, கல்லெறியப்பட்டவர்/நிதானமானவர்; ஒவ்வொரு அத்தியாயமும் சுயாதீனமானது மற்றும் தன்னாட்சி கொண்டது மற்றும் ஒருமித்த செயல்முறையைப் பயன்படுத்தி முடிவுகளை எடுக்கிறது; அவர்கள் ஒரு தொண்டு நிறுவனம் அல்ல, ஆனால் சமூகத்தை மாற்ற வன்முறையற்ற நேரடி நடவடிக்கைக்கு அர்ப்பணிக்கப்பட்ட மக்கள்.

கீத் மெக்கென்ரி, ஃபுட் நாட் பாம்ப்ஸின் பின்னணியில் உள்ள ஒரு நடிகரும் ஆர்வலருமாவார். மாசசூசெட்ஸில் உள்ள ஃபுட் நாட் பாம்ப்ஸின் எட்டு இணை நிறுவனர்களில் ஒருவராகவும், சான் பிரான்சிஸ்கோவில் உள்ள ஃபுட் நாட் பாம்ப்ஸின் இரண்டாவது அத்தியாயத்தின் இணை நிறுவனராகவும் இருந்தார். வீடற்றவர்களுக்கு உணவு வழங்கியதற்காக 100 முறைக்கு மேல் கைது செய்யப்பட்டு, பின்னர் சிறையில் வாழ்க்கையை எதிர்கொண்ட போதிலும், முதலாளித்துவ, சுரண்டல் அரசாங்க முறைக்கு மாற்று மாதிரியில் தனது நம்பிக்கையை விரிவுபடுத்துவதில் அவர் விடாமுயற்சியுடன் செயல்பட்டு வருகிறார். 1995 ஆம் ஆண்டில், பத்திரிகையாளர் கூட்டுக்குழுக்களின் உலகளாவிய திறந்த வெளியீட்டு வலையமைப்பான இண்டிமீடியா மற்றும் சான் பிரான்சிஸ்கோ லிபரேஷன் ரேடியோவை இணைந்து நிறுவினார். 2012 ஆம் ஆண்டில், அவர் தனது கூட்டாளியான அப்பியுடன் ஃபுட் நாட் பாம்ப்ஸ் ஃப்ரீ ஸ்கூலைத் தொடங்கினார். அவர் தற்போது உலகம் முழுவதும் பயணம் செய்கிறார், கல்லூரிகள், புத்தகக் கடைகள் மற்றும் கஃபேக்களில் பேசுகிறார், அதே நேரத்தில் உள்ளூர் ஃபுட் நாட் பாம்ப்ஸ் அத்தியாயங்கள் உணவு தயாரிக்கவும் பகிர்ந்து கொள்ளவும் உதவுகிறார். அவரது கதை ஒரு இரக்கமுள்ள சமூகத்தை உருவாக்க ஊக்குவிப்பதாகவும், சேவை சார்ந்த வழியில் வாழ ஊக்குவிக்கும் ஒன்றாகவும் உள்ளது. ஆர்யே கூப்பர்ஸ்மித் நடுவராகக் கீத் மெக்கென்ரியுடனான அவாகின் கால் நேர்காணலின் திருத்தப்பட்ட டிரான்ஸ்கிரிப்ட் பின்வருமாறு. நேர்காணலின் முழுப் பதிப்பையும் நீங்கள் இங்கே படிக்கலாம் அல்லது கேட்கலாம்.

ஆர்யே கூப்பர்ஸ்மித்: இந்த அழைப்புக்காக நேரத்தை ஒதுக்கியதற்கு நன்றி கீத்.

கீத் மெக்கென்ரி: நன்றி, இந்த வளாகத்தில் சுற்றித் திரிவதும், உங்கள் அனைவருடனும் ஒரு வட்டத்தில் இருப்பதும் அற்புதமாக இருக்கிறது.

ஆர்யே: இன்று இந்தக் குறிப்பிட்ட வளாகத்தில் நீங்கள் எப்படி வந்தீர்கள்?

கீத்: நான் 1994 முதல் சுற்றுப்பயணத்தில் இருக்கிறேன். நான் LA இல் நடந்த தேசிய விலங்கு மாநாட்டில் பேசிக்கொண்டிருந்தேன், வெஜ் ஃபெஸ்டில் இருந்த ஒரு அரங்கத்தின் ஏற்பாட்டாளர்களைச் சந்தித்தேன், அவர்கள் என்னைப் பேச அழைத்தார்கள். எனவே நீங்கள் அன்பை வெளிப்படுத்தும்போது, ​​தற்செயல் நிகழ்வு முடிவில்லாமல் நிகழ்கிறது. நீங்கள் எல்லா இடங்களிலும் சென்று நீங்கள் ஒருபோதும் எதிர்பார்க்காத அனைத்து வகையான விஷயங்களையும் செய்கிறீர்கள்.

ப.: நீங்கள் எவ்வளவு பயணம் செய்கிறீர்கள்?

கே.: நான் செப்டம்பர், அக்டோபர் மற்றும் நவம்பர் மாதங்களில் வட அமெரிக்காவில் உள்ள பள்ளிகள் மற்றும் பல்கலைக்கழகங்களுக்குப் பயணம் செய்கிறேன், பின்னர் டிசம்பருக்கு தெற்கே செல்வேன். ஜனவரி/பிப்ரவரியில் நான் மெக்சிகோ அல்லது இந்தோனேசியா, பிலிப்பைன்ஸ், சில நேரங்களில் ஐரோப்பா மற்றும் ஆப்பிரிக்காவில் பேசுகிறேன். அதிர்ஷ்டவசமாக நான் உலகம் முழுவதும் பயணம் செய்ய முடிந்தது; சில நேரங்களில் நான் நைரோபி அல்லது கென்யாவில் நேரத்தை செலவிடுகிறேன். அழகான யானைகள் மற்றும் வனவிலங்குகளை நான் பார்த்தேனா என்று எல்லோரும் அறிய விரும்புகிறார்கள், ஆனால் இந்த அற்புதமான மனிதர்களையும், இந்த அற்புதமான குழந்தைகளையும் நான் பார்த்தேன், அவர்கள் போதுமான அளவு சாப்பிட்டதால் நாங்கள் நடத்திய பட்டறைகளில் பங்கேற்க முடிந்தது என்பதற்காகவே மிகவும் மகிழ்ச்சியாக இருந்தனர். நைரோபியில் உள்ள சேரிகளிலிருந்து அல்லது நைஜீரியாவின் மிகவும் கடினமான பகுதிகளிலிருந்து புரட்சிக்குப் பிறகு நான் இருந்த ஐஸ்லாந்து போன்ற இடங்களுக்குச் செல்லும்போது இதைத்தான் நான் காண்கிறேன். ஃபுட் நாட் பாம்ஸ் மக்கள் மூன்று அடிப்படை கொள்கைகளின் அடிப்படையில் தங்கள் வேலையைச் செய்கிறார்கள் என்பதைப் பார்ப்பது மிகவும் மாயாஜாலமாக உள்ளது: உணவு எப்போதும் சைவ உணவு அல்லது சைவம், தலைவர் அல்லது தலைமையகம் இல்லை, ஒவ்வொரு குழுவும் தன்னாட்சி பெற்றவர்கள் மற்றும் ஒருமித்த செயல்முறையைப் பயன்படுத்தி முடிவுகளை எடுக்கிறார்கள், சமூகத்தில் உதவ விரும்பும் அனைவரையும் மட்டுமல்ல, உணவு தேவைப்படக்கூடிய மக்களை உள்ளூர் அத்தியாயத்தை வழிநடத்துவதில் பங்கேற்க அழைக்கிறார்கள்; இறுதியாக, நாங்கள் ஒரு தொண்டு நிறுவனம் அல்ல, ஆனால் யாரும் தெருக்களில் வாழவோ, பசியால் வாடவோ அல்லது சுற்றுச்சூழல் சீர்குலைவு அல்லது போரின் அழிவுகளை எதிர்கொள்ளவோ ​​கூடாது என்பதற்காக சமூகத்தை மாற்ற வன்முறையற்ற நேரடி நடவடிக்கைக்கு நாங்கள் அர்ப்பணிப்புடன் இருக்கிறோம். இது நம்மை, எடுத்துக்காட்டாக, அமெரிக்காவில் பலர் நம்மை ஒப்பிட்டுப் பார்க்கும் இரட்சிப்புப் படையிலிருந்து ஒதுக்கி வைக்கிறது. இது உண்மையில் அப்படி இல்லை.

ப.: "நாங்கள் ஒரு தொண்டு நிறுவனம் அல்ல, நாங்கள் வன்முறையற்ற நேரடி நடவடிக்கை சமூகம்" என்று நீங்கள் சொன்னபோது, ​​ஒரு தொண்டு நிறுவனத்திற்கும் Food Not Bombs-க்கும் என்ன வித்தியாசம்?

கே.: சரி, வேறுபாடு என்னவென்றால், நம்முடன் சாப்பிடுபவர்கள் நாங்களே. சாப்பிட வரும் மக்களிடமிருந்து நாம் பிரிக்கப்படவில்லை. இது ஒரு பெரிய வேறுபாடு, மற்றொன்று, ஏழைகள் எப்போதும் நம்முடன் இருப்பார்கள் என்ற கண்ணோட்டம் நம்மிடம் இல்லை, அவர்கள் ஏழைகளாக இருப்பது அவர்களின் தவறு, நாம் அவர்களை விட உயர்ந்தவர்கள். சமூகத்தை நாம் மாற்ற முடியும், யாரும் அதை விட்டுவிட வேண்டியதில்லை என்ற கண்ணோட்டத்திலிருந்து நாங்கள் வருகிறோம். நான் அடிக்கடி பயன்படுத்தும், முதலாளித்துவத்திற்குப் பிந்தைய சமூகம் என்ற சொல் இங்குதான் வருகிறது, ஏனென்றால் உலகின் பெரும்பகுதி இருக்கும் செயல்முறையை அதிகரிக்க, வளங்களின் பயன்பாட்டை அதிகரிக்க, நேரியல் பொருளாதார மற்றும் அரசியல் அமைப்புகளை அதிகரிக்க வேண்டிய ஒரு சமூகத்தில் சமநிலை இல்லை. உண்மையில் பூமி ஒரு வரையறுக்கப்பட்ட மூடிய சுற்றுச்சூழல் அமைப்பு, மேலும் நாம் ஒருவருக்கொருவர் இணக்கமாக வாழ்கிறோம், பூமியுடனும் நமது சொந்த ஆவியுடனும் வாழ்கிறோம் என்பது நிறைய அர்த்தமுள்ளதாக இருக்கிறது. இதுதான் வரும் தலைமுறைகளை கடந்து நம்மை இழுக்கும். வடக்கு டகோட்டாவில் உள்ள நீர் பாதுகாவலர்களுடன் நீங்கள் அதைக் காணலாம். இது கலாச்சாரங்களின் மோதல். மக்கள் சுற்றுச்சூழலுடன் இணக்கமாக வாழவும், தண்ணீரைப் பாதுகாக்கவும் முயற்சி செய்கிறார்கள், அதே நேரத்தில் மக்கள் தங்கள் அதிகாரத்தையும் லாபத்தையும் அதிகரிக்க முயற்சிக்கிறார்கள், மேலும் அவர்களின் சொந்த நிலத்தில் பூர்வீக மக்கள் மீது இராணுவத் தாக்குதலை நடத்துகிறார்கள். அவர்கள் உண்மையில் அமைதியான மக்களுக்கு எதிராக நிறைய வன்முறையைப் பயன்படுத்துகிறார்கள்.

ப.: மனித ஆன்மா உலகளாவிய மாற்றத்தின் கட்டத்தில் இருப்பதாக நீங்கள் இன்னும் நம்புவதாகச் சொன்னீர்கள். வேறு எப்போதோ இருந்ததற்கு மாறாக இப்போது ஏன்?

கே.: நான் நூறாவது குரங்கு கோட்பாட்டின் பெரிய ஆதரவாளராக இருந்தேன், இது 1970கள் மற்றும் 1980களில் அணுசக்தி எதிர்ப்பு இயக்கத்தில் மிகவும் பிரபலமான ஒன்றாக இருந்தது. ஒரு கட்டத்தில் அந்த 100வது குரங்கு ஆற்றில் தனது உணவைக் கழுவத் தொடங்கியது. மற்ற அனைவரும் அதையே செய்தார்கள், அருகில் இல்லாதவர்கள் கூட. உலகம் முழுவதும் பயணித்த ஒரு உணர்வு அது. இப்போது நமக்கு இதுபோன்ற விஷயம் நடக்கிறது என்று நினைக்கிறேன். இதன் ஒரு பகுதி இணையம் போன்ற தொழில்நுட்பத்தால் இயக்கப்படுகிறது. அந்த தொழில்நுட்பம், ஒருபுறம் மிகவும் அழிவுகரமானது, உதாரணமாக காங்கோவில் உள்ள பல அடிமைகள் இந்த செல்போன்களை சாத்தியமாக்க கனிமங்களை வெட்டி எடுக்க வேண்டும், மேலும் www ஐ உருவாக்க அதிக அளவு ஆற்றல் பயன்படுத்தப்பட்டது, ஆனால் அது நம்மை இணைத்தது. எனவே இது ஒரு அசாதாரண மற்றும் நேர்மறையான விஷயம். 100வது குரங்கு யோசனை www க்கு முன்பே பிரபலப்படுத்தப்பட்டது என்று நான் சொல்ல வேண்டும். எனவே மக்களிடையே ஏற்கனவே ஒரு உணர்வு ஏற்பட்டது.

1988 ஆம் ஆண்டு நாங்கள் கைது செய்யப்பட்டதை மக்கள் பார்த்தபோது, ​​செய்தித்தாள்களிலும், வாய்மொழியாகவும் மக்கள் அதைப் பற்றி கேள்விப்பட்டு மிகவும் கோபமடைந்து, தங்கள் சொந்த உணவு அல்ல குண்டுகளை (Food Not Bombs) தொடங்கினார்கள். ஒரு அத்தியாயத்தை எப்படித் தொடங்குவது என்பது பற்றிய ஒரு வெளியீடு கூட வருவதற்கு முன்பே, அதை எப்படிச் செய்வது என்று அவர்கள் கண்டுபிடித்தார்கள். ஆனால் இப்போது பலருக்கு அமைப்புகள் எங்கும் வேலை செய்யவில்லை என்பது தெளிவாகத் தெரிகிறது: உதாரணமாக அதிகார அமைப்புகள், அமெரிக்காவில் தேர்தல் முறை, தேர்தல் நெருங்க நெருங்க அது ஒரு பெரிய கேலிக்கூத்தாகத் தோன்றுகிறது, அல்லது உலகெங்கிலும் இவ்வளவு பெரிய வானிலை நிகழ்வுகள் நடக்கும் காலநிலை மாற்ற நெருக்கடி, அல்லது வீட்டுவசதி பறிமுதல் நெருக்கடி. இந்த வித்தியாசமான விஷயங்கள் அனைத்தும் நாம் ஒன்றாக இணைந்து செயல்பட வேண்டும், போரை நிறுத்த வேண்டும், சுற்றுச்சூழல் அழிவை நிறுத்த வேண்டும் என்ற உயர்ந்த உணர்வை வளர்த்து வருகின்றன. பலர் இதைப் பார்க்கிறார்கள். 1980 களில் உணவு அல்ல குண்டுகள் (Food Not Bombs) தொடங்கப்பட்டபோது, ​​பெரும்பாலான மக்கள் நாங்கள் சைவ உணவு உண்பவர்கள் என்றும் நாங்கள் இந்திக்காரர்கள் என்றும் நினைத்தார்கள். அவர்களுக்கு எதுவும் தெரியாது. எங்களைப் போன்றவர்கள் இலவச உணவைப் பகிர்ந்து கொள்வதைப் பற்றி அவர்கள் கேள்விப்பட்டதே இல்லை, ஆனால் இப்போது மக்கள் புரிந்துகொள்கிறார்கள்.

நான் இப்போது வெஜி ஃபெஸ்டில் இருக்கிறேன், அது நிரம்பி வழிகிறது. நூற்றுக்கணக்கான மக்கள் இங்கே இருக்கிறார்கள். இவை உலகம் முழுவதும் நடந்து கொண்டிருக்கின்றன. இது மெதுவான, மெதுவான வேலை, ஆனால் உணவு அல்ல குண்டுகள் மூலம், அமைதி என்பது அமைதிக்காக மற்ற உயிரினங்களுடனும் பூமியுடனும் இருக்க வேண்டும் என்ற கருத்தை இணைக்க முயற்சிக்கிறோம். நாம் போருக்கு எதிராக இருந்து இறைச்சியை மட்டும் சாப்பிட முடியாது. நாம் போருக்கு எதிராக இருந்து நிலக்கரி சுரங்கத்தை ஆதரிக்க முடியாது.

ப.: உங்கள் பார்வையில் தற்போதைய ஒழுங்குமுறைக்கும் உலக முதலாளித்துவ அமைப்புக்கும் இடையில் ஒருவிதமான பிரிவினை இருப்பது போல் தெரிகிறது. அந்த வரவிருக்கும் பகுதி ஒரு புதிய உணர்வு, ஒரு புதிய தொடர்பு முறையின் தோற்றத்துடன் கைகோர்த்து நடக்கிறது. அது சரியா?

கே.: ஆம், அது நடக்கிறது என்று நான் நினைக்கிறேன். உலகம் முழுவதும் உள்ள மக்களே, இந்த விஷயங்கள் அனைத்தும் ஒன்றுகூடி வருகின்றன. அதைப் பற்றி நாங்கள் மிகவும் உற்சாகமாக இருக்கிறோம். இது ஒரு உலகளாவிய நிகழ்வாக இருப்பது ஆச்சரியமாக இருக்கிறது, நீங்கள் வெளியே சென்று தெருக்களில் உணவைப் பகிர்ந்து கொள்ளும்போது நடக்கும் இந்த தனிப்பட்ட விஷயம். இது எனக்கு கொண்டாடுவது போன்றது. எனது வீட்டுத் தளங்களில் ஒன்றான சாண்டா குரூஸில் எனக்குத் தெரியும், இரண்டு இடங்களிலும் நான் உணவில் இருக்கும்போது, ​​இது ஒரு பெரிய கொண்டாட்டம் போன்றது. இந்த மக்கள் அனைவரும் வெளியே உணவை அனுபவித்து, மிகுதியாகப் பார்த்து, சமூகத்தை மாற்ற நாம் என்ன செய்ய முடியும் என்பது பற்றிய உரையாடல்களில் ஈடுபட்டுள்ளனர். இது குறிப்பிடத்தக்கது, ஆற்றல். பலர் வாசலில் தூங்கும் பைகளில் வாழ்கிறார்கள், காவல்துறையினரால் துன்புறுத்தப்படாமல் புள்ளி A இலிருந்து புள்ளி B க்கு செல்ல முயற்சிக்கிறார்கள். இருப்பினும், அதே நேரத்தில், உலகை ஒரு சிறந்த இடமாக மாற்றும் இந்த பார்வையில் அவர்களும் இணைகிறார்கள். இது உண்மையில் மாயாஜாலமானது.

"ஃபுட் நாட் பாம்ஸ்" மக்கள் பலரைப் பற்றிய உண்மை உங்களுக்கு இருக்கிறது. அதனால்தான் அவர்கள் அதைச் செய்கிறார்கள், ஏனென்றால் அது மிகவும் அற்புதமானது. முதல் முறையாக அவர்கள் உணவை எடுத்துக்கொண்டு உணவுகளைப் பகிர்ந்து கொண்டபோது, ​​மிகுதிச் செய்தி உண்மையில் என்ன செய்கிறது என்பதைப் பார்த்தபோது அவர்களின் சொந்த அனுபவம் நம்பிக்கையைத் தருகிறது. நான் இளமையாக அரசியல் ஏற்பாடுகளைச் செய்தபோது, ​​நாங்கள் ஒரு பெரிய பேரணியை நடத்துவோம், அது உற்சாகமாக இருக்கும், உங்களுக்கு சிறந்த பேச்சாளர்கள், சில இசை இருக்கலாம். எல்லோருடனும் உண்மையிலேயே நல்ல தொடர்பு இருந்தது, ஆனால் பையன், நீங்கள் அந்த கலவையில் இலவச சைவ உணவை மிகுதியாகச் சேர்க்கிறீர்கள், அது உண்மையிலேயே ஊக்கமளிக்கிறது.

ப.: உலகில் மாற்றங்களைச் செய்வதில் பலரை ஈடுபடுத்தும் இந்த இயக்கம், உண்மையில் அதை தனிப்பட்ட நிலைக்குக் கொண்டு வருவதாகச் சொல்கிறீர்களா, யாராவது ஒருவர் வந்து உணவு மற்றும் மிகுதியைக் கொண்டாடும்போது அது மிகவும் தனிப்பட்டது, அந்தத் தனிப்பட்ட குணம் மக்களை மாற்றுகிறது என்று சொல்கிறீர்களா?

கே.: ஆமாம், அது உண்மைதான். "Recipes for Disaster" என்ற ஒரு புத்தகம் இருந்தது, அதன் ஆசிரியர் நம்மை செயல்பாட்டிற்கான நுழைவாயில் என்று அழைத்தார். உங்கள் இதயத்தை மிகவும் தொடும் பகுதி அந்த சூழலில் இருப்பதுதான், அது உங்களை மாற்றுகிறது, பின்வாங்குவது கடினமாகிவிடும். பொதுவாக, இது ஒரு நேர்மறையான அனுபவம், நான் கேள்விப்படுவது என்னவென்றால், மக்கள் மாறிவிட்டார்கள்.

இந்த சைவ விழாவிற்கு நான் அழைக்கப்பட்ட விதம்: நான் முதன்முதலில் ஒரு விலங்கு உரிமைகள் மாநாட்டிற்குச் சென்றபோது, ​​அவர்களுடன் எனக்கு உண்மையில் எந்த தொடர்பும் இல்லை. நான் ஒரு அடிமட்ட ஆர்வலர், ஆனால் அவர்கள் என்னைப் பேச அழைத்தார்கள். நான் இத்தனை வருடங்களாக சைவ உணவு உண்பவனாக இருந்தேன், பிரான்சிஸ் மூர் லாப்பே எழுதிய டயட் ஃபார் எ ஸ்மால் பிளானட் போன்ற விஷயங்களைப் பயன்படுத்தி மக்களையும் செல்வாக்கையும் ஊக்குவிக்கும் வகையில் சைவ உணவை விநியோகித்தேன், மேலும் உலகப் பசியை முடிவுக்குக் கொண்டுவருவது பற்றி எழுதுபவர்கள் இது ஒரு தாவர அடிப்படையிலான தீர்வு என்றும் உலகத்துடன் இணக்கமாக இருப்பது என்றும் பேசினர். நான் குழந்தையாக இருந்தபோது கோழிகளைக் கொல்வதை அனுபவித்தேன், வான்கோழி பதப்படுத்தும் தொழிற்சாலைகளிலும் இருந்தேன், எனவே இறைச்சி எவ்வளவு கொடூரமான விஷயம் என்பதை நான் கண்டேன். எனவே நான் இந்த நிகழ்வில் கலந்து கொண்டேன், நான் மிகவும் பாராட்டிய இந்த மக்கள், நான் டிவியில் படித்த மற்றும் பார்த்தவர்கள். நான் மிகவும் உற்சாகமாக இருந்தேன், இவர்கள் விலங்கு உரிமைகள் மற்றும் சைவ உணவின் தாத்தாக்கள், நான் எப்படி இங்கே இருக்கிறேன்? அவர்கள், "சரி, நாங்கள் தற்செயலாக உங்கள் மேஜையைக் கடந்து நடந்தோம்" அல்லது "நான் ப்ராபகாண்டா, பங்க் இசைக்குழுவைக் கேட்டேன், அவர்கள் உணவு அல்ல குண்டுகள் பற்றிப் பேசினார்கள், நான் மிகவும் பிரமித்துப் போனேன்" என்றார்கள். இது போன்ற ஒரு சிறிய திட்டம் என்ன மாதிரியான தாக்கத்தை ஏற்படுத்தும் என்பது உங்களுக்குத் தெரியாது.

ப.: அணுசக்தி எதிர்ப்பு இயக்கம், வியட்நாம் போருக்கு எதிரான இயக்கம், சிவில் உரிமைகள் போன்றவற்றில் ஈடுபட்ட 1960 களில் நடந்த இயக்கங்களை நினைவு கூர்கிறேன். அங்கு நடந்த விஷயங்களில் ஒன்று, ஒரு சிறந்த உலகத்தைப் பற்றிய தொலைநோக்குகளாலும், அதைப் பற்றி ஏதாவது செயல்படவும் செய்யவும் தைரியத்தாலும் எங்களில் பலர் உந்தப்பட்டோம். ஆனால் நம்மில் பலர் நம்மைப் பற்றிய அறிவில் அதிக வலிமையுடன் இல்லாதது. எனவே நிறைய மயக்கமற்ற விஷயங்கள் நடந்தன, பெண்கள் பெரும்பாலும் இரண்டாம் தர வழியில் நடத்தப்பட்டனர். மக்கள் தங்கள் சொந்தக் கருத்துக்களில் ஈடுபட்டார்கள், மேலும் மிகவும் தற்காப்பு மற்றும் தங்கள் கருத்துக்களில் ஈகோவை இயக்கினர். மக்கள் உண்மையில் தங்களைத் தாங்களே வேலை செய்யவில்லை, அது எல்லா வகையான குறும்புகளையும் ஏற்படுத்தியது. உணவு குண்டுகள் அல்ல இயக்கத்தில் நான் யோசித்துக்கொண்டிருக்கிறேன், உலகில் வேலை செய்வதைத் தவிர மக்கள் தங்களைத் தாங்களே வேலை செய்கிறார்கள் என்பதற்கு வேறு வழி இருக்கிறதா?

கே.: சரி, அது பல வழிகளில் நடக்கலாம். இளைஞர்களில் பெரும்பாலோர் அராஜகவாதிகள், எனவே அவர்கள் ஒழுங்கமைக்கப்பட்ட மதத்தையும் அந்த இயல்புடைய விஷயங்களையும் நிராகரிக்கிறார்கள், ஆனால் அந்த மக்கள் சமூகத்திற்குள், அவர்கள் வேறு வழிகளில் தங்களைத் தாங்களே வேலை செய்கிறார்கள். உதாரணமாக, அவர்கள் அதிகாரமளிப்பதையும் வலுவாக இருப்பதையும் நாடுகிறார்கள், இதனால் அவர்கள் "-isms" க்கு எதிராக கூட்டங்கள் மற்றும் பட்டறைகளை நடத்துவார்கள். இது இரக்கமுள்ளவராக இருப்பது பற்றிய ஒரு யோசனை என்பதால், அவர்கள் இதில் மிகவும் கடினமாக உழைப்பார்கள். குறைந்தபட்சம் Food Not Bombs அமைப்பில், தனிப்பட்ட முறையில் இணக்கமாக இருக்க முயற்சிக்கும் ஒரு உண்மையான ஆழமான முயற்சி உள்ளது. அதே நேரத்தில், தியானம் செய்யக்கூடிய பல்வேறு ஆன்மீக பின்னணிகளைச் சேர்ந்த ஏராளமான மக்களும் உள்ளனர். Food Not Bombs மற்றும் பிற சமூக இயக்கங்களிலிருந்து வளர்ந்த DIY யோசனை, மக்கள் தங்களை மேம்படுத்திக் கொள்ள, தங்கள் உள் உலகத்திற்கும் இந்த சேவை உலகத்திற்கும் இடையில் ஒருவித சமநிலையைக் கொண்டிருக்க வேண்டும் என்று அர்த்தம். சேவையே அதை தானாகவே ஊக்குவிக்கிறது, ஏனெனில் நீங்கள் இந்த மக்களுடன் வெளியே இருக்கிறீர்கள். நீங்கள் ஈடுபடுகிறீர்கள். உதாரணமாக, SFO-வில் எனது 10 வருட சேவையை நான் எந்த ஒரு இடத்திலும் நீண்ட காலம் செய்யும்போது, ​​தெருவில் வசிக்கும் மக்களுடனும், அவர்களின் பேய்களுடனும், போதைப்பொருள் பயன்படுத்துவதை நிறுத்துவதற்கான முயற்சிகளுடனும் அல்லது வீடு பெறுவதற்கான அவர்களின் போராட்டத்துடனும் நான் தனிப்பட்ட நண்பர்களைப் போல ஆகிவிடுகிறேன். Food Not Bombs செயல்பாட்டிற்கான சூழலை நீங்கள் பெறுவீர்கள், அது உங்களை உண்மையில் விஷயங்களுடன் தொடர்பு கொள்ள வைக்கிறது. எங்களுடன் சாப்பிடுபவர்கள் பல முறை, "கடவுள் உங்களை ஆசீர்வதிப்பாராக" என்று கூறுவார்கள். அது அந்த இளைஞனை பின்வாங்கச் செய்தாலும், அதன் உண்மையான வார்த்தைகள், இந்த மக்களுடன் நீங்கள் கொண்டிருக்கும் ஒருவித ஆழமான தொடர்பு இருப்பதை, அது அவர்களுக்கு மிகவும் அர்த்தமுள்ளதாக இருப்பதைப் பார்க்காமல் வருடா வருடம் அந்த மாதிரியான விஷயங்களைக் கேட்க முடியாது. பிரதான மதத்தை நிராகரிக்கக்கூடிய பலர், தெருக்களில் வசிப்பவர்களிடமிருந்து இதைக் கேட்கிறார்கள், நாங்கள் மிகவும் கிறிஸ்தவ கலாச்சாரத்தில் வாழ்கிறோம், நீங்கள் அதை மீறுகிறீர்கள். நிறைய பேர் உண்மையில் ஒருவித உண்மையானதைத் தேடுகிறார்கள்... நான் இதை நிறைய கேட்கிறேன், மக்கள் Food Not Bombs ஐ விரும்புகிறார்கள், ஏனெனில் அது உண்மையானது. நீங்கள் விஷயங்களைச் செய்யும் நபர்களுடன் இருக்கிறீர்கள். கிறிஸ்தவம் அல்லாத பிற கலாச்சாரங்களிலும் இதை நான் கேட்கிறேன், ஆனால் மக்களின் உணர்வுகள் ஒத்தவை.

ப: சேவை செய்யும் பயிற்சியே ஒரு வகையான பயிற்சியாக மாறுகிறது என்று நீங்கள் கூறுகிறீர்களா?

கே: சரி. மக்கள் படிநிலையற்ற, சுரண்டல் இல்லாத தத்துவத்தை உருவாக்குகிறார்கள் என்று நான் நினைக்கிறேன், ஆனால் இந்த சேவையைச் செய்வதன் விளைவாக மக்களுக்கு ஒரு இதயம் இருக்கிறது.

ப: நீங்கள் வெடிகுண்டுகள் அல்ல உணவுடன் தொடங்கிய ஆரம்ப நாட்களின் கதையையும் அது எப்படி இருந்தது என்பதையும் பகிர்ந்து கொள்ள முடியுமா?

கே: நான் பாஸ்டன் பல்கலைக்கழகத்தில் கலை மாணவனாக இருந்தபோது, ​​காலையில் இந்த ஆர்கானிக் உணவுக் கடையில் வேலை செய்யக்கூடிய ஒரு அருமையான விஷயத்தை நான் கண்டுபிடித்திருந்தேன். அந்தக் கடை இறுதியில் ஹோல் ஃபுட்ஸ் என்று மாறியது, ஆனால் அது முதலில் பிரட் அண்ட் சர்க்கஸ் என்று அழைக்கப்பட்டது. எனவே மக்கள் எல்லா விளைபொருட்களையும் வாங்குவதில்லை என்பது நல்லதல்ல என்று நான் நினைத்தேன். நான் அதைத் தூக்கி எறிய விரும்பவில்லை, அதனால் இரண்டு அல்லது மூன்று வாடிய கீரை பெட்டிகள் மற்றும் வித்தியாசமான வடிவ ஆப்பிள்கள் மற்றும் அது போன்ற பொருட்களைக் கொண்டு வருகிறேன். அதனால் நான் அவற்றை சில தொகுதிகள் தொலைவில் உள்ள திட்டங்களுக்கு எடுத்துச் செல்லத் தொடங்கினேன். தெருவின் குறுக்கே MITக்குப் பின்னால் உள்ள காலி இடங்கள் இருந்தன, அவர்கள் இந்த ஆய்வகங்களைக் கட்டத் தொடங்கினர், அவற்றில் ஒன்று டிராப்பர் லேப், அங்கு அவர்கள் அணு ஆயுதங்களை வடிவமைத்தனர். நான் உணவைக் கொடுத்தவர்கள் அங்கு அணு ஆயுதங்களை எவ்வாறு வடிவமைக்கிறார்கள் என்று என்னிடம் கூறினர். அவர்கள் கட்டிடம் மற்றும் அவர்கள் என்ன செய்கிறார்கள் என்பதைப் பற்றிப் பேசினர். தங்கள் வெப்பமாக்கல் அல்லது குழாய்கள் வேலை செய்யவில்லை என்று புகார் செய்தவர்கள் இங்கே இருக்கிறார்கள் என்பது எனக்குத் தோன்றியது, ஆனால் தெருவின் குறுக்கே ஒரு புதிய கண்ணாடி கட்டிடம் உள்ளது. யாரும் வாங்காத எனது உணவைப் பெற அவர்கள் மிகவும் ஆசைப்பட்டனர், அவர்கள் மிகவும் நன்றியுள்ளவர்களாக இருந்தனர். அதனால் குண்டுகள் அல்ல, உணவு வேண்டும் என்ற எண்ணம் எனக்கு வந்தது, அதனால்தான் அந்தப் பெயர் வந்தது, மேலும் ஒரு மளிகைக் கடைக்கு வெளியே நான் செய்து கொண்டிருந்த சில கிராஃபிட்டிகளிலிருந்தும் வந்தது.

இது ஒரு அம்சம், ஆனால் இன்னொன்று, நியூ ஹாம்ப்ஷயரில் நடந்த அணுசக்தி எதிர்ப்புப் போராட்டங்களுக்கு நான் செல்வது. நான் அங்கு செல்வேன். நாங்கள் கைது செய்யப்படுவோம். எனது நண்பர்களில் ஒருவரான பிரையன் கடுமையான தாக்குதல் குற்றச்சாட்டில் கைது செய்யப்பட்டார், எனவே நாங்கள் ஒரு பாதுகாப்புக் குழுவை ஏற்பாடு செய்ய முடிவு செய்தோம், நாங்கள் செய்ய விரும்பிய விஷயங்களில் ஒன்று பணம் திரட்டுவதாகும். எனவே நாங்கள் பேக் விற்பனைகளைச் செய்வோம், மாணவர் சங்கத்திற்கு வெளியே $4 அல்லது $5 சம்பாதித்தோம், இதன் மூலம் நாங்கள் ஒருபோதும் பாதுகாப்பு நிதியை ஒன்றாக இணைக்கப் போவதில்லை என்று நாங்கள் உண்மையில் நினைத்தோம். மக்கள் இடம்பெயர உதவுவதற்காக நான் பயன்படுத்திய ஒரு பழைய வேன் என்னிடம் இருந்தது. நான் அதை ஸ்மூத் மூவ் என்று அழைத்தேன், இந்த மக்கள் ஒரு சுவரொட்டியை வீசினர், அதில், "பள்ளிகளில் எல்லா பணமும் இருக்கும், விமானப்படை ஒரு குண்டு வாங்க ஒரு பேக் விற்பனையை நடத்த வேண்டியிருக்கும் போது இது ஒரு அழகான நாளாக இருக்கும் அல்லவா?" என்று எழுதப்பட்டிருந்தது. எனவே நான் அந்த யோசனையை ஏற்றுக்கொண்டேன், நாங்கள் சென்று இராணுவ சீருடைகளை வாங்கி, நாங்கள் ஒரு குண்டு வாங்க முயற்சிக்கிறோம் என்று மக்களிடம் சொல்ல ஆரம்பித்தோம், எனவே தயவுசெய்து எங்கள் குக்கீகளை வாங்கவும்.

கடைசியா Food not Bombs ஆயிடும் விஷயம், தெரு நாடகப் பகுதி உண்மையிலேயே மக்கள் கேள்வி கேட்க ஒரு கொக்கி மாதிரி ஆயிடுச்சு. அப்போ நாங்க ஹாபோஸ் மாதிரி வேஷம் போட முடிவு பண்ணோம். பாங்க் ஆஃப் பாஸ்டன் அணு மின் நிலையங்கள் கட்ட நிதியுதவி செய்றதக் கண்டுபிடிச்சோம், அதனால நாங்க பங்குதாரர்கள் கூட்டத்துக்குப் போயிட்டு, நான் வாங்கிட்டு இருந்த மளிகைப் பொருட்களிலிருந்து ஒரு பெரிய பானை சூப் குடிப்போம். நாங்க தங்குமிடம் போனோம், நாங்க என்ன பண்றோம்னு விளக்கினேன், அங்க இருந்தவங்க இது ரொம்ப நல்லா இருந்துச்சு, அதனால இந்த எல்லாரும் மதிய உணவிற்கு வந்திருந்தாங்க. ஒருவேளை 75 பேர், வணிகர்கள், பங்குதாரர்கள், எங்கள் நண்பர்கள் எல்லாரும் இந்த பங்குதாரர்கள் கூட்டத்துக்கு வெளியே சாப்பிட்டுட்டு இருந்திருக்கலாம். அது ரொம்ப மாயாஜாலமா இருந்துச்சு, நாங்க வேலையை விட்டுட்டு இப்படித்தான் செய்ய முடிவு பண்ணோம். வீடில்லாதவங்க இப்போதைக்கு பாஸ்டனில் மக்களுக்கு உணவு இல்லைன்னு சொன்னாங்க. இனி சூப் கிச்சன்கள் நடக்கல.

ப.: கதையின் சில பகுதிகளின், வளங்களின் சமத்துவமற்ற விநியோகத்தின் கற்பனைகளால் நான் வியப்படைகிறேன். இராணுவம் பெரிய பளபளப்பான கட்டிடத்தைப் பெறுகிறது, மேலும் சிலரின் பிளம்பிங் வேலை செய்யாது. எனவே நீங்கள் அனைவரும் வளங்களைப் பகிர்ந்து கொள்ளும் இடத்தை உருவாக்குகிறீர்கள். என்னை மிகவும் தாக்கும் மற்றொரு விஷயம் தெரு நாடக உணர்வு. நீங்கள் தொடங்கும்போது அது தெரு நாடகத்தைப் பற்றியதாகத் தெரிகிறது.

கே.: நாங்கள் நாடகத்தால் மிகவும் ஈர்க்கப்பட்டோம். நியூயார்க்கிலிருந்து வரும் வாழும் நாடகத்தில் மிகவும் ஈடுபாடு கொண்ட பல நண்பர்கள் எங்களுக்கு இருந்தனர். வாழும் நாடகம் உண்மையிலேயே அற்புதமான ஒரு தத்துவத்தைக் கொண்டிருந்தது, அதன் ஒரு பகுதியாக நடந்து செல்லும் பொதுமக்களும் நாடகத்தின் ஒரு பகுதியாக இருப்பார்கள். நடிகர்கள் யார், யார் நடிகர்கள் அல்ல என்பது தெளிவாகத் தெரியாது, எனவே வாழும் நாடகம் என்று பெயர் பெற்றது. 1950 களில் இருந்து வாழும் நாடகத்தால் பாதிக்கப்பட்ட பிரெட் அண்ட் பப்பட் ஆகியவை தாக்கத்தை ஏற்படுத்திய பிற குழுக்கள். எங்களுக்கு உண்மையில் ஒரு நாடக பின்னணி இருந்தது, ஒரு கலைஞராக எனது கலை ஆசிரியரால் ஊக்குவிக்கப்பட்ட கலைக்கூடங்களைப் பார்த்து இந்த அனுபவம் எனக்கு கிடைத்தது. நான் இந்த அரங்குகளைப் பார்வையிடச் சென்றேன், இந்த யூப்பிகள் இந்தக் கலையைப் பார்ப்பதைப் பார்த்தேன். அவற்றில் சில அவ்வளவு சிறப்பாக இல்லை, அவர்கள் கலை எவ்வாறு மதிப்பு அதிகரித்து வருகிறது, கலையை வாங்குவது எப்படி ஒரு நல்ல முதலீடு என்று பேசிக் கொண்டிருந்தார்கள், அது என்னை பயமுறுத்தியது. அதே நேரத்தில் டாக்டர் ஹெலன் கால்டிகாட் அணு ஆயுதங்களைப் பற்றி பேசுவதைக் கேட்டேன், பின்னர் நான் அதைத்தான் செய்ய வேண்டும் என்று நினைத்தேன். எனது கலையை பொதுமக்களுக்கு தெரியப்படுத்த வேண்டும், அர்த்தமுள்ள ஒன்றைப் பற்றி பேச வேண்டும். நான் ஏற்கனவே இங்கிலாந்திலிருந்து அமெரிக்காவிற்கு பங்கை கொண்டு வர முயற்சி செய்து கொண்டிருந்தேன், அதனால் நான் உணர்ந்த விதத்தைப் பேசும் ஒரு முழு கலை கலாச்சாரத்தையும் இயக்கத்தையும் உருவாக்க நினைத்தேன்.

ப. ஃபுட் நாட் பாம்ப்ஸ் வலைத்தளத்தில், சிறந்த கலைப்படைப்புகள் உள்ளன. இது உங்களுடைய கலைப்படைப்பாக இருக்க வேண்டுமா?

கே. ஆம் அதுதான்.

பதில்: நீங்கள் 36 வருடங்களாக இதில் இருக்கிறீர்கள், நிறைய பார்த்திருக்கிறீர்கள். இந்தப் பயணத்தில் உங்களுக்கு மிகப்பெரிய தனிப்பட்ட சவால் என்ன?

கே.: நீங்கள் நினைத்துப் பார்க்கிறபடி, 25 ஆண்டுகள் சிறைத்தண்டனை அனுபவிக்க வேண்டியிருப்பது மிகவும் மன அழுத்தத்தை ஏற்படுத்தியது, அந்தக் காலகட்டத்தில் நடந்ததற்கு முன்பு அது கொடூரமாக நடந்து கொண்டிருந்தது. எனவே நீண்ட காலமாக நான் உடல் ரீதியாகவும் உணர்ச்சி ரீதியாகவும் பாதிக்கப்பட்ட ஒரு விஷயம் என்னவென்றால், காவல்துறையினரால் பிடிக்கப்பட்டு, என்னை காவல் தலைமையகத்திற்கு அழைத்துச் சென்றனர். அவர்கள் என் ஆடைகளைக் கிழித்து, என் கைகள் மற்றும் கால்களைப் பிடித்துத் தூக்கி, என் தசைநாண்கள் மற்றும் தசைநாண்களைக் கிழித்து, ஒரு இருண்ட அறையில் என்னை ஆபாசமாக கத்துவார்கள். சிலர் என்னை பக்கவாட்டிலும் தலையிலும் உதைத்தார்கள், கூரையில் தொங்கும் ஒரு சிறிய கூண்டில் அடைத்தார்கள், நான் மூன்று நாட்கள் அங்கேயே இருப்பேன். இறுதியில் அதிகாலை 3 மணிக்கு சான் பிரான்சிஸ்கோவின் குளிர்ந்த மழை வீதிகளில் என் பேண்ட்டை மட்டும் அணிந்து கொண்டு என்னை வெளியே விட்டனர். இது எனக்கு மூன்று முறை நடந்தது. காலப்போக்கில் நான் முதல் மாடியில் உள்ள அறை 136 இல் தடுத்து வைக்கப்பட்டுள்ளேன் என்றும், இது சான் பிரான்சிஸ்கோ காவல் புலனாய்வுப் பிரிவின் விசாரணை அறை என்றும் அறிந்து கொண்டேன், ஆனால் அவர்கள் என்னிடம் எந்த கேள்வியும் கேட்கவில்லை. அவர்கள் என்னை பயமுறுத்துவதற்காக இதைச் செய்தார்கள். நீதிமன்ற வழக்கு எனக்குக் கிடைத்தபோது, ​​அது மிகவும் மன அழுத்தமாக இருந்தது, ஏனென்றால் அவர்கள் நீதிமன்ற அறைக்கு கலகத் தடுப்புப் போலீசாரை அழைத்து வருவார்கள். நியாயமான விசாரணைக்கான வாய்ப்பு இருப்பதாகத் தெரியவில்லை. என் வாழ்நாள் முழுவதும் சிறையில் கழிக்க முடியும் என்ற உணர்வு எனக்கு இருந்தது. நிச்சயமாக, என் வாழ்நாள் முழுவதும் நான் ஆரஞ்சு நிற ஜம்ப்சூட்டில் சங்கிலியால் பிணைக்கப்பட்டிருப்பேன், மக்கள் என்னை மறந்துவிடுவார்கள், நான் என்றென்றும் இந்த பயங்கரமான உலகில் இருப்பேன் என்று நினைக்கிறேன்.

ப.: 1995 சான் பிரான்சிஸ்கோவில் இதை கற்பனை செய்வது கடினம். அவர்கள் ஏன் இவ்வளவு தீவிரமாக இருந்தார்கள்? நீங்கள் ஏன் அவர்களுக்கு இவ்வளவு பெரிய அச்சுறுத்தலாக இருந்தீர்கள்?

கே.: 1988 ஆம் ஆண்டு, ஆகஸ்ட் 15 ஆம் தேதியும், பின்னர் நன்றி தெரிவிக்கும் நாளிலும் நாங்கள் முதன்முதலில் கைது செய்யப்பட்டபோது, ​​பல தன்னார்வலர்கள் விடுமுறையிலிருந்து திரும்பி வந்தனர், ஒரு தேசிய காவல்படையினர் ஊதா நிற கைப்பிடி மற்றும் கேரட்டுடன் உணவு அல்ல குண்டுகள் பொத்தானை அணிந்திருப்பதைக் கண்டனர், அவர்கள், "ஆஹா, நாங்கள் அந்தக் குழுவை பயங்கரவாத எதிர்ப்புப் பள்ளியில் படித்தோம். அது அமெரிக்காவின் மிகவும் கடுமையான பயங்கரவாதக் குழு" என்று கூறுவார்கள். பின்னர் செவ்ரான், பாங்க் ஆஃப் அமெரிக்கா மற்றும் லாக்ஹீட் மார்ட்டின் மற்றும் பிறர் வீடற்ற மக்களின் எண்ணிக்கை அதிகரிப்பதும், வெவ்வேறு நகரங்களில் உணவு அல்ல குண்டுகள் தொடங்குவதும் அவர்களின் லாபத்திற்கு அச்சுறுத்தலாக இருப்பதாகவும், மக்கள் உணவு, கல்வி, சுகாதாரம் போன்றவற்றுக்கு பணம் செலவிட வேண்டும் என்றும், இராணுவச் செலவினங்களிலிருந்து திசைதிருப்பப்பட வேண்டும் என்றும் கோருவார்கள் என்றும் எங்களுக்கு அறிகுறிகள் கிடைத்தன. எனவே அதைப் பற்றிய வதந்தியைக் கேள்விப்பட்டோம். நாங்கள் அமெரிக்காவில் மிகவும் கடுமையான பயங்கரவாதக் குழு என்று தேசிய காவல்படை தயாரித்த 14 அறிக்கைகள் இருந்தன. 2009 ஆம் ஆண்டு, நான் சுற்றுப்பயணத்தில் இருந்தபோது பிரின்ஸ்டனில் பேசினேன், நான் என் ஹோட்டலுக்குத் திரும்பிச் சென்று C-SPAN ஐ இயக்கினேன், அங்கு யார் மிகவும் ஆபத்தானவர் என்பது பற்றிய ஒரு சொற்பொழிவு நடத்தப்பட்டது, தெருக்களில் சைவ உணவைப் பகிர்ந்து கொள்ளும் மக்கள் அல்லது அல்-குவேடா! இறுதியில், சைவ உணவைப் பகிர்ந்து கொள்ளும் மக்கள் நட்பானவர்கள், அதிகாரம் அளிப்பவர்கள் மற்றும் மக்கள் அவர்கள் செய்வதில் உண்மையில் ஈர்க்கப்படுகிறார்கள் என்பதே அவர்களின் முடிவு. இதன் விளைவாக, ஒரு பொருளாதார தாக்கம் ஏற்படக்கூடும், அங்கு இராணுவச் செலவினங்களிலிருந்து பணம் கல்வி, சுகாதாரம் மற்றும் பிற சமூக சேவைகளுக்குத் திருப்பிவிடப்படலாம், எனவே, எதிரிகளிடமிருந்து நாட்டைப் பாதுகாக்க நமக்கு நிதி வழி இருக்காது, இது சைவ உணவை மேலும் அச்சுறுத்தலாகவும் ஆபத்தானதாகவும் மாற்றியது.

ப: உங்களுக்குக் கிடைத்த ஒரு குறிப்பிட்ட தனிப்பட்ட பாடம், உங்களைத் தொடர்ந்து கவனம் செலுத்தி, இலக்கிலும் நம்பிக்கையுடனும் வைத்திருக்க உதவுகிறதா?

கே.: நான் இன்னும் சொல்லப் போறேன், அதுக்காக ஒண்ணு சொல்லலாம், ஆனா ஒரு விஷயம், உங்க யோசனையோட அடிப்படைகளையே வச்சுக்கிட்டு, அதை ரொம்ப நாள் திரும்பத் திரும்பச் செய்றது. அரசியல் அமைப்பு மற்றும் உலகளாவிய மாற்றம் பத்தின பாடத்துக்காக மட்டும்தான். அது நான் கத்துக்கிட்ட ஒரு நடைமுறை விஷயம். நான் தொடர்ந்து ஃபுட் நாட் பாம்ஸ்னு சொல்ற வரைக்கும், அதோட ஒவ்வொரு அம்சமும் ரொம்பவே பலனளிக்குது, தனிப்பட்ட உறவுகளும், சாப்பாடு பண்ணினதுல இருக்கிற கொண்டாட்டமும்தான். அது போதும், சாப்பாடு கிடைக்காம கஷ்டப்படுறவங்களயோ, நாலு நாள் சாப்பிடாம இருக்கிறவங்களயோ, எந்த வரம்பும் இல்லாம, தாங்கள் விரும்புற எல்லா உணவையும் பெறப் போறோம்னு வியந்து போறவங்களப் பாத்து, திரும்ப வந்து அதைச் செய்யணும்னு நீங்க ஆசைப்படுறீங்க. இந்த மாதிரி விஷயங்கள் உங்களை நீண்ட காலம் தொடர்ந்து நடத்துது. வளங்கள் இல்லாம ஏதாவது செய்யறதுல இருக்கிற சவால் மட்டும்தான். இதன் முழு யோசனையிலயும் ஒரு பகுதி, எவ்வளவு ஏழையா இருந்தாலும் சரி, பணக்காரனா இருந்தாலும் சரி, யாரு வேணாலும் செய்யக்கூடிய ஒரு மாதிரியை நாங்க விரும்பினோம். அது வரம்புகள் இல்லாம இருக்கும், அந்த சவால் சுவாரஸ்யமா இருந்துச்சு.

என்னைத் தொடர்ந்து வழிநடத்த உதவும் சில ஆழமான விஷயங்களும் உள்ளன, அவற்றில் ஒன்று நான் தேசிய பூங்காக்களில் வளர்ந்தேன். என் தாத்தா ஒரு பூங்கா ரேஞ்சர் மற்றும் ஒரு இயற்கை ஆர்வலர், என் தந்தை ஒரு இயற்கை ஆர்வலர், பின்னர் இறுதியில் நான் சிறிது காலம், இயற்கை வரலாறு, மானுடவியல் மற்றும் பலவற்றை அறிந்தவர்களுடன் வனாந்தரத்தில் வளர்ந்தேன். எனக்கு இந்த அற்புதமான மாற்ற அனுபவங்கள் கிடைத்தன. அவற்றில் இரண்டு, மையத்தில் உள்ளன, அவை என்னைத் தொடர்ந்து வழிநடத்துகின்றன, முதலாவது என் தந்தை தோரோவால் எனக்கு வால்டனைக் கொடுத்தார். நான் படிக்கக் கற்றுக்கொண்டேன், எனவே அவர் மெக்சிகன் போருக்கு வரி செலுத்த மறுத்ததற்கான சிறு பகுதியை முதலில் படித்தேன். இது என்னை மிகவும் மாற்றியது. இது வால்டனுக்கு உத்வேகம் அளித்த அல்லது உத்வேகம் அளித்த அனைத்தையும் படிக்க என்னை அழைத்துச் சென்றது. இரண்டாவது விஷயம், நான் கிராண்ட் கேன்யனில் வசிக்கும் போது, ​​நான் மழலையர் பள்ளியில் 3 ஆம் வகுப்பு வரை இருந்தேன், என் தாத்தா வட அமெரிக்காவின் பழமையான குடியிருப்புகளில் ஒன்றான ஓல்ட் ஒரைபியில் உள்ள பெரியவர்களுடன் நெருங்கிய நண்பர்களாக இருந்தார், அவர்கள் வருடத்திற்கு ஒரு முறை பாம்பு நடனம் செய்வார்கள், நான் நடனத்திற்குச் செல்வேன். நாங்கள் மட்டுமே செல்லும் வெள்ளையர் குடும்பம். இந்த நிலத்தில் ஆயிரக்கணக்கான ஆண்டுகளாக நடந்த இந்த விஷயத்தை நான் பார்ப்பேன். அதன் ஆற்றல் உண்மையிலேயே ஆச்சரியமாக இருந்தது, அது என்னை மிகவும் பாதித்தது.

ப.: உங்கள் வாழ்க்கையில் பின்னிப்பிணைந்த பல விஷயங்கள் உள்ளன, அவை உங்களைத் தொடர்ந்து வழிநடத்துகின்றன, நிச்சயமாக நாம் சிந்திக்க வேண்டியவை நிறைய உள்ளன. பெரிய சர்வீஸ்ஸ்பேஸ் சமூகத்தில் உங்கள் பணியை நாங்கள் எவ்வாறு ஆதரிக்க முடியும்?

கே: சில விஷயங்கள் உள்ளன, ஆனால் நாங்கள் ஒரு தன்னார்வக் குழு, எனவே அங்கிருந்து தொடங்குங்கள். உங்கள் உள்ளூர் Food Not Bombs குழுவில் தன்னார்வத் தொண்டு செய்ய அல்லது ஒன்றைத் தொடங்க உங்களுக்கு நேரம் இருந்தால் அது மிகப்பெரியதாக இருக்கும். அதற்கு உங்களிடம் நேரமில்லை, ஆனால் உங்களிடம் வளங்கள் இருந்தால், உணவு ஆதாரங்களுடன் எங்களை எவ்வாறு இணைப்பது என்று உங்களுக்குத் தெரிந்தால், அது நிராகரிக்கப்படுகிறது அல்லது சமையல் உபகரணங்கள் அல்லது அரிசி நன்கொடைகள் அல்லது நீங்கள் ஆன்லைனில் நன்கொடை அளிக்கலாம். இப்போது நான் இந்த வானொலியை ஸ்டாண்டிங் ராக்கிற்கு அனுப்ப சிறிது பணம் திரட்ட முயற்சிக்கிறேன். சமீபத்தில் இந்தோனேசியாவில் புயல் நிவாரணத்தில் நாங்கள் நிவாரணப் பணிகளைச் செய்து வருகிறோம், எனவே நீங்கள் ஆன்லைனில் சென்று www.foodnotbombs.net இல் நன்கொடை அளிக்கலாம். ஆனால் உண்மையில் இது எங்களுடன் தெருவில் இறங்கி தெருவில் எங்களுக்கு உதவுவது பற்றியது. தன்னார்வலர்கள் மிக முக்கியமானவர்கள். அதிகமான தன்னார்வலர்கள், அதிக செய்தி வெளிப்படும். இலவச அச்சிடலுக்கான அணுகல், குறிப்பாக மறுசுழற்சி செய்யக்கூடிய காகிதமாக இருந்தால், அது எங்களுக்கு உண்மையிலேயே உதவுகிறது, சூரிய மின்கலங்களை அணுகுவது போன்ற பிற விஷயங்கள்.

ப.: நீங்கள் பேசுவதைக் கேட்பதில் எனக்கு மிகவும் பிடித்தது என்னவென்றால், நீங்கள் ஒரு நல்ல யோசனையைக் காணும்போதும், அதை நீங்கள் உற்சாகமாகவும், முழு மனதுடனும் செயல்படுத்துவதற்கும் இடையே மிகக் குறைந்த இடைவெளி உள்ளது. இது உண்மையிலேயே அரிதான விஷயம், நாம் அனைவரும் அதைப் பயிற்சி செய்தால் உலகம் இன்னும் சிறந்த இடமாக இருக்கும். இன்று இங்கே இருப்பதற்கு மிக்க நன்றி!

***

மேலும் உத்வேகத்திற்கு, இந்த சனிக்கிழமை வன்முறையற்ற தொடர்பு வசதியாளர் தாம் பாண்டுடன் அவாகின் அழைப்பைப் பாருங்கள். RSVP மற்றும் கூடுதல் விவரங்கள் இங்கே. http://www.awakin.org/calls/328/thom-bond/