بول هوكين: رجل الحلول

ليفيا ألبيك ريبكا عن بول هوكن

في 3 مايو/أيار 2009، وقف بول هوكن أمام دفعة خريجي جامعة بورتلاند. طُلب منه إلقاء خطاب تخرج "مباشر، صريح، متماسك، صادق، عاطفي، رشيق، مرتجف، مذهل، ورشيق". قال مازحًا لجمهوره: "بلا ضغط". كان يعلم أن إلهام بضع مئات من الشباب الذين يخوضون قرنًا من تغير المناخ والإرهاب والانقراض ليس بالأمر الهيّن. قال لهم: "أنتم تتخرجون لتواجهوا التحدي الأكثر روعةً وذهولًا الذي وُلد لأي جيل".

عندما كان بول شابًا، كان العالم يعاني من مشاكل أخرى، لا يزال الكثير منها قائمًا حتى اليوم: حرب فيتنام، وانتهاكات الحقوق المدنية، والعنصرية. في الثامنة عشرة من عمره، أصبح منسقًا إعلاميًا لمارتن لوثر كينغ الابن، وساهم في تنظيم مسيرة مونتغمري التاريخية. صوّر حملات تسجيل الناخبين في بوغالوسا، لويزيانا، وفلوريدا. لاحقًا، في ميسيسيبي، التقط صورًا لجماعة كو كلوكس كلان، التي اختطفت بول واحتجزته سجينًا.

في سن العشرين، اتجه بول إلى مجال الأعمال التجارية، وافتتح متجر "إيروون"، أحد أوائل متاجر الأطعمة الطبيعية في أمريكا. ومع كل خطوة خطاها منذ ذلك الحين - سواء كمؤلف أو رائد أعمال أو رجل أعمال - كانت حماية البيئة مساره الواضح والملتزم. فقد أسس شركات لتوريد مستلزمات الحدائق والطاقة الشمسية. كما درّب المنظمات على كيفية التحول إلى الطاقة المتجددة بصفته رئيسًا لفرع الولايات المتحدة لمنظمة "الخطوة الطبيعية". وقد استشار الشركات والحكومات والهيئات المدنية، وألف العديد من الكتب - أحدها، "الرأسمالية الطبيعية"، الذي وصفه الرئيس السابق بيل كلينتون بأنه من بين أهم خمسة كتب في العالم. أما أحدث أعماله، "الانحسار" ، فهو دليل يُدرج ويُصنّف، لأول مرة على الإطلاق، أفضل 100 حل لتغير المناخ.

على الرغم من الإشادات التي يحظى بها، يتحدث بول بهدوء. يُبدي آراءه بتردد ودون تهور. قبل أيام قليلة من حديثنا، انسحب الرئيس الأمريكي دونالد ترامب من اتفاقية باريس للمناخ. لا أسأل بول إن كان هذا يجعله يشعر بالتشاؤم، لأني أعرف الإجابة. في ذلك اليوم في بورتلاند، قال للخريجين: "عندما سُئلت إن كنت متشائمًا أم متفائلًا بشأن المستقبل، كانت إجابتي دائمًا هي نفسها: إذا نظرت إلى العلم حول ما يحدث على الأرض ولم تكن متشائمًا، فأنت لا تفهم البيانات. ولكن إذا قابلت من يعملون على استعادة هذه الأرض وحياة الفقراء، ولم تكن متفائلًا، فلن يكون لديك نبض".

ليفيا ألبك ريبكا: نحن نمر بهذه اللحظة من الاضطرابات السياسية - كنت أتساءل، هل ترين أي أوجه تشابه بين الآن والوقت الذي كنت فيه شابة ومشارك في حركة الحقوق المدنية؟

بول هوكن: ليس تمامًا. من بعض النواحي، لطالما ارتبطت البيئة بحقوق الإنسان. معالجة المناخ قضية حقوق إنسان بلا شك. وحركة الحقوق المدنية كانت قضية حقوق إنسان أيضًا. لذا، من هذا المنظور، يتداخلان. لكن في ذلك الوقت، شهدت الولايات المتحدة ردود فعل عنيفة تجاه المطالبة بحق التصويت وحقوق الإنسان في الجنوب، مما حفّز البلاد بأكملها على دعم حركة الحقوق المدنية، وإقرار قانون حق التصويت، وغير ذلك. اليوم، لدينا بلد منقسم. وهذا فرق كبير. لدينا اليمين البديل ونشأة الفاشية البدائية في الولايات المتحدة، وجذورها مفهومة. لكن صعود يمين متشدد وعنيف يختلف تمامًا عن صعود قائد مثل مارتن لوثر كينغ، الذي دافع عن قضية لا تشوبها شائبة من حيث عدالتها وإنصافها.

فهل يبدو أن قضية تغير المناخ والقضايا البيئية تشكل قضية أكثر صعوبة بالنسبة للناس؟

إحدى مشاكل تغير المناخ هي أنه لا نهاية له في تصور أي شخص للمستقبل. العلم استثنائي، لكن طريقة توصيله كانت غير موفقة، إذ ركز على الخوف والرعب والكآبة. كما تم توصيله بلغة ومصطلحات غامضة يكاد يكون من المستحيل فهمها. وُصفت الحدود بـ "درجتين مئويتين"، وهو ببساطة لا معنى له. إنه مقياس جوي، والأمريكيون تحديدًا لا يفهمونه لأنهم لا يستخدمون المئوي. لكن بغض النظر عن ذلك، فهو مجرد مفهوم، مجرد رقم.

من المؤكد أن الطريقة التي يتم بها التواصل بشأن تغير المناخ تجعل معظم الناس يشعرون بأنه ليس هناك الكثير مما يمكنهم فعله - وأن الأمر معقد للغاية.

في حركة الحقوق المدنية، عندما رأيت الناس يُهاجمون بكلاب الراعي الألمانية وخراطيم إطفاء الحرائق والهراوات لأنهم أرادوا الحق في التصويت الذي يضمنه الدستور، كان لذلك تأثير عاطفي كبير: كان هذا خطأً فادحًا. لا يمتلك تغير المناخ تلك اللحظة الحاسمة. ثقله الأخلاقي غير مرئي في الغالب؛ لا يستطيع الناس رؤيته. أشك في أن اللاجئين السوريين يدركون أنهم في المحنة التي يعيشونها بسبب فشل محصول القمح الناجم عن الجفاف الذي استمر لأكثر من أربع سنوات. تتراجع خطوة إلى الوراء وتنظر إلى اقتلاع جذور المجتمع الزراعي في سوريا مما تسبب في ذهاب عشرات الآلاف من الشباب الفقراء العاطلين عن العمل إلى المدينة. هذا فتيل إشعال للإرهاب والديماغوجية. شباب عاطل عن العمل وجائع يبحث عن هوية في مواجهة نظام فاسد. لكن لا أحد يستطيع الجزم بأن أزمة اللاجئين السوريين كانت بسبب تغير المناخ.

لا يسعك إلا الإشارة إلى أن ما نراه يتوافق تمامًا مع ما تنبأ به العلم فيما يتعلق بالتأثيرات. تشمل هذه التنبؤات أنماطًا من الجفاف، وهطول أمطار غزيرة، وموجات حر، واضطرابات، وتيارات محيطية متغيرة، وفيضانات كل 15 عامًا، كل 500 عام. كل ذلك كان متوقعًا، ولكن لا يمكن اعتبار أيٍّ من هذه الأحداث ناتجًا عن الاحتباس الحراري. كل ما يمكنك قوله هو: "الاحتباس الحراري سيتسبب في هذه، وهذه هي الآلية". لذا، لا يمكن ربط الطقس مباشرةً بتغير المناخ، علميًا على الأقل، على أساس كل حالة على حدة، مما يجعل من الصعب جدًا على الشخص العادي استيعاب ذلك.

من ناحية أخرى، كانت حلول الاحتباس الحراري بعيدة المنال، مثل مزارع الطاقة الشمسية وتوربينات الرياح. لا يشعر الناس بفاعليتهم. لم تُطرح حلول تغير المناخ بطريقة مفهومة ليتمكن الناس من فهم دورها. ستجد أشياء مثل "تناول طعامًا صحيًا، عش بالقرب من منزلك، تخلَّ عن الوقود الأحفوري، تناول لحومًا أقل" إذا بحثت في جوجل عن أفضل حلول تغير المناخ. هذه أمثال وليست حلولًا، وهذا لا يعني أنها ليست أمورًا جيدة. الأمثال عمومًا كذلك. لكنها لا تُعطي أي شخص إحساسًا بأن أفعاله ستتراكم لتؤدي إلى فرق كافٍ يُعاكس ما هو متوقع.

وبما أن هذا الثقل الأخلاقي، كما ذكرت، غالبًا ما يكون "غير مرئي" - متى أصبح مرئيًا لك؟

نشأتُ في العراء وشعرتُ بأمانٍ كبير هناك. شعرتُ بحماية الطبيعة. عندما رأيتُ أشياءً كمشروعٍ جديد، وأشجارًا تُقطع، وطريقًا يُشوّه المناظر الطبيعية، وأول عربة تخييم متنقلة في يوسمايت، كان الأمر صادمًا. كنتُ أقول: "يا إلهي، ما هذا؟ ولماذا هو هنا؟". نشأتُ مع هذا الشعور: "لا تلمسه، لا تفعله". غالبًا ما يرى الطفل الأذى والضرر بينما قد يرى الكبار التطور أو التقدم. لقد غرس أصدقاء والدي فيّ رؤيةً بيئيةً للعالم. نشأتُ كعضوٍ في نادي سييرا، والتقيتُ بديفيد براور في صغري. في العشرينيات من عمري، انخرطتُ في مجال الأغذية الطبيعية، وهو مجالٌ كان يدور حول البيئة - العلاقة بين الإنسان وممارسات الأرض وربطها معًا، والفوائد الصحية للإنسان من تناول طعامٍ مزروعٍ في بيئةٍ صحية. ربط عملي بين صحة الإنسان وصحة البيئة. ولا يزال هذا الهدف أو النية معي حتى يومنا هذا. المثير للاهتمام في "دراوداون" هو أن جميع الحلول، باستثناء بعض الحالات، تُجدّد الرفاه البشري والبيئي والاقتصادي. إنها الشيء نفسه. تجديد الغلاف الجوي هو ما يحدث عند تجديد قرية، أو مصايد أسماك، أو غابة، أو مزرعة، أو مدينة، أو نظام نقل، أو المحيط. جميعها مترابطة. نود تطبيق جميع الحلول المفصلة في "دراوداون" تقريبًا حتى لو لم يكن هناك علم مناخي، لأنها تُحسّن الأمور على جميع المستويات.

أنت تتحدث عن تغير المناخ باعتباره فرصة.

حسنًا، إنه سؤالٌ ظرفي. إن اليأس والتشاؤم بشأن تغير المناخ حالةٌ ذهنية. وهذه الحالة الذهنية تأتي من جملةٍ مفادها: "الاحتباس الحراري يحدث لنا"، كما لو كنتَ أنت المُستهدف، أو المتضرر، أو الضحية. إذا شعرتَ بهذه الطريقة، فستشعر بالسوء، وستلوم، وستستاء، وستُقاضي، وتنتقد - ولكن هل هذا هو المكان الذي تريد أن تعيش فيه في قلبك وعقلك؟ هل هذا مفيدٌ على المدى الطويل؟ إن العلم الفعلي الذي أنشأته الهيئة الحكومية الدولية المعنية بتغير المناخ هو بيانٌ دقيقٌ للمشكلة. والعناوين الرئيسية والقصص حول التأثيرات المناخية تُثبت صحة بيان المشكلة. وبناءً على ذلك، فإن السؤال هو: "حسنًا، ماذا نفعل؟" ما نفعله في مشروع "الاستخلاص" هو رسم خريطةٍ وقياسٍ ونمذجةٍ لأكثر 100 حلٍ جوهريٍّ للاحتباس الحراري، ومشاركة ما نكتشفه، ووصف كيفية تنفيذ هذه الحلول، وقياس مدى سرعة انتشارها.

من وجهة نظري، يُعدّ تغير المناخ هبةً وهبةً وأثرًا من الغلاف الجوي. جميع هذه الآثار هي بمثابة دليل إرشادي حول كيفية تغيّر كائن حي أو نظام وتحوله.

هذا ما يقدمه لنا تغير المناخ - قصة جديدة عن كيفية تفاعل البشر مع بعضهم البعض في هذا الوطن السماوي المسمى الأرض. كل ما نمثله تقريبًا في "التراجع" (باستثناء حالتين) يجعل هذا العالم أفضل على جميع المستويات - الاجتماعية، والصحية، والموارد، والاقتصادية، والوظائف. تأملوا هذا: نحن النوع الوحيد على الأرض الذي لا يتمتع بعمالة كاملة. ومع ذلك، لم يكن هناك وقتٌ يتطلب المزيد من العمل، ليس مجرد عمل، بل عمل جيد، عمل هادف، عمل إصلاحي، عمل متجدد. بطريقة ما، تشابكت أعباء حياتنا لدرجة أننا لا نستطيع تخيل نظام اقتصادي يوفر عمالة كاملة، ويمنح كل إنسان شعورًا بالقيمة، وتقدير الذات، والكرامة. تغير المناخ يمنحنا هذه الإمكانية.

لكن في بعض الأحيان لا يحب البشر ردود الفعل السلبية، أليس كذلك؟

حسنًا، ليس بالضرورة أن تكون التغذية الراجعة السلبية سلبية. التغذية الراجعة السلبية هي معلومات تُعدّل تأثيرًا أو نشاطًا ضارًا من التزايد. أما التغذية الراجعة الإيجابية فتعزز شيئًا قد لا ترغب في تضخيمه. حلقات التغذية الراجعة الإيجابية تحدث بالفعل بسبب تأثيرات المناخ. فالأنظمة الأكثر حرارة وجفافًا تزيد من حرائق الغابات وموتها، مما يُطلق المزيد من ثاني أكسيد الكربون في الغلاف الجوي، مُسببًا المزيد من الحرارة والحرائق. جميع الأنظمة تحتاج إلى تغذية راجعة سلبية للبقاء والنمو والتطور. لذا، فإن التغذية الراجعة السلبية هي ما نريده هنا. إنها الدليل على تصحيح المسار.

من السهل علينا قول ذلك في الأماكن التي لم يُحدث فيها تغير المناخ دمارًا بعد. ولكن ماذا عن الخسائر البشرية في الأماكن التي يُصعّب فيها تغير المناخ الحياة بالفعل؟

إن زخم تغير المناخ هائل، وكذلك فترات التأخر. لا يكترث الغلاف الجوي بما نعتقده أو نقوله. نعلم أن اضطراب المناخ سيزداد شدته خلال الثلاثين عامًا القادمة. وحتى لو حققنا انخفاضًا في الانبعاثات، وهي النقطة الزمنية التي تبلغ فيها غازات الدفيئة ذروتها ثم تنخفض سنويًا، فسيستغرق الأمر 20 عامًا على الأقل قبل أن يبدأ التبريد. وفي البداية، يكون طفيفًا جدًا. لذا، فإن البشرية على وشك خوض غمار هذه الرحلة، لا شك في ذلك. إنها رحلة محفوفة بالمخاطر. لذا، فإن السؤال هو: "من نريد أن نكون لبعضنا البعض ولأنفسنا في هذه الرحلة؟ لأن ما أكونه لشخص آخر، هو ما أكونه لنفسي".

وأنا أكتب كتابًا بعنوان "الكربون" ، وقد بدأتُه قبل "الانحسار" . الكربون ليس عن المناخ؛ بل قصة حب عن الحياة، عن الأنظمة الحية. يقول السطر الأول من الكتاب: "الكربون هو العنصر الذي يتماسك ويتعاون". كعنصر، هو اجتماعي. وهو أيضًا متغير الشكل - من الماس إلى البطاطس المقلية إلى الجنادب.

إنه يذكرني بفصل "الكربون" لبريمو ليفي في الجدول الدوري.

نعم. عندما ينتهي الناس من قراءة الكتاب، آمل أن يدركوا أنه لكي نتمكن من عكس مسار تغير المناخ، علينا أن نتكاتف ونتعاون! [ يضحك ]. يجب أن نكون كالكربون. يجب أن نكون كالحياة نفسها. ماذا تفعل الحياة؟ على حد تعبير جانين بينيوس، الحياة تخلق الظروف المواتية للحياة. هذه هي أوامر مسيرة البشرية. كانت نظرتنا للحياة قصة منافسة، القوي يأكل الضعيف (من أين جاءت هذه العبارة؟ الكلاب لا تأكل الكلاب). ما يعرفه العلم الآن هو أن الطبيعة والأنظمة الحية هي في الأساس تعاونية كبيرة واحدة. ما يحدث في الواقع هو تكافل ودعم استثنائي بين الكائنات الحية. الأشياء التي كنا نعتقد أنها تنافسية تبين أنها متبادلة. يكشف العلم عن نوع من الذكاء في الحياة سيكون من الجيد أن نحاكيه.

سمعتُك تُفرّق بين الثنائية والعقل اللاثنائي من قبل. أعتقد أن كل شخص لديه القدرة على كليهما، تمامًا كما هو الحال مع الأنظمة. هل تجد نفسك تُعاني من ذلك؟

أنا ثنائي كل يوم. هذه هي طبيعة العقل - أن يرى نفسه منفصلاً ومتميزاً، وبقية العالم مختلفاً. لا تزال حركة المناخ تتحدث عن المناخ كما لو كان مختلفاً، شيئاً منفصلاً. إنها تستخدم كلمات عسكرية نطبقها على عدو أو عدو: نحن نحارب أو نكافح تغير المناخ. أنا مفتون بذلك. لغوياً - أنا متخصص في اللغة الإنجليزية - وعلمياً. الغلاف الجوي ليس العدو. تفكيرنا هو المشكلة. الغلاف الجوي يفعل ما تفعله الأجواء. إن قولك إنك تريد مكافحة تغير المناخ هو قولك إنك تريد مكافحة المحيطات أو أشعة الشمس أو الرياح. هذه ثنائية مبالغ فيها. وهذه اللغة لا تساعدنا. وهي أيضاً غير صحيحة، لأنه لا يمكنك مكافحة التغيير. التغيير يحدث كل نانوثانية في كوننا، في الطبيعة وفي أجسامنا. ما يمكننا فعله هو العمل معاً لتغيير ممارساتنا هنا على الأرض. الكربون حليفنا، وليس عدونا.

تغيّر لغتك، تغيّر رأيك. تغيّر رأيك، تغيّر العالم.

في كتاب "الانحسار" ، تصف كيف حدث تراكم غازات الاحتباس الحراري في غياب الفهم البشري، وبالتالي، فإن إلقاء اللوم على الأجيال السابقة أمر خاطئ. الآن لدينا العلم والحقائق، لكننا نعيش في عالم لا يزال الناس فيه يقاومون. أعتقد أن هذه هي "معركتنا" الحقيقية - معركة ضد الحقيقة نفسها.

لا يمكنك محاربة الحقيقة، ولا الباطل أيضًا. أنت تجسيد للحقيقة. وبالتأكيد، في عصر الإنترنت، "يمكن للكذبة أن تقطع نصف الكرة الأرضية قبل أن تلبس الحقيقة بنطالها". هذا الاقتباس من ونستون تشرشل مبني على مثل عربي أقدم بكثير: "الكذبة الجيدة يمكن أن تمشي من بغداد إلى القسطنطينية بينما الحقيقة لا تزال تبحث عن حذائها". على أي حال، هذا هو العالم الذي نعيش فيه. إنه عرضة لتشوهات هائلة؛ الولايات المتحدة هي أكثر دولة معادية للعلم في العالم. إذا استطلعت آراء السكان ككل، فإن ما بين 40 و50% لا يؤمنون بالتطور. بالمناسبة، ليس من المفترض أن نؤمن بالعلم. العلم قائم على الأدلة. ومع ذلك، لن نحرز تقدمًا كبيرًا بإخبار الآخرين أنهم مخطئون. هذا غير مجدٍ.

نأمل أن يكون هذا حوارًا وليس نوعًا من الجدل.

أجل، ينبغي أن يكون كذلك. الحوار الحقيقي هو الذي ترغب فيه بفهم ما يفكر فيه الشخص ويؤمن به حقًا، وهذا يعني الإنصات. إنه مفيد للغاية. تتعلم بالاستماع أكثر مما تتعلمه عندما تكون مفتوح الفم. أعتقد أن أعمق دافع إنساني هو الرغبة في الفهم والمعرفة. معظم الأحاديث العلمية حول تغير المناخ مبنية على الخوف. الخوف وسيلة رائعة لإثارة الأدرينالين في دورة الأخبار، لكنه وسيلة رديئة لخلق حركة لحل مشكلة الاحتباس الحراري. أعتقد أن حركة المناخ كانت عدوًا لنفسها باستخدامها الخوف والصواب كوسيلة للتحفيز.

عندما تقول "حركة المناخ" - من هو هذا الشخص؟

المنظمات غير الحكومية، والناشطون، والكتاب العلميون. ٩٩٪ من الاتصالات دارت حول ما يحدث من أخطاء ومدى سرعة تفاقمها.

أعتقد أن هذا توازن دقيق للغاية في عالمٍ أصبح فيه نشر المعلومات الصادقة بحد ذاته أمرًا بالغ الأهمية. ماذا ينبغي على الإعلاميين فعله بمعلومات صحيحة، لكنها قد تُثير الخوف؟ هل ينبغي عليهم عدم مشاركتها مع الجمهور؟

إن غرس المزيد من العلم والحقائق في عقول الناس لن يُغيّرهم. النظرية هي أنه إذا عرف الناس المزيد من الحقائق، فسيتغيرون. بل على العكس. فالمزيد من الحقائق يُقوّي مواقف الناس. كنتُ في أوروبا خلال نهائيات مسابقة الأغنية الأوروبية. كان عدد من شاهدوا نهائيات مسابقة الأغنية الأوروبية في إسبانيا، وهي إحدى أسوأ مسابقات الغناء في العالم، يفوق عدد من شاهدوا حركة المناخ العالمية بأكملها. ما الذي يُشير إليه هذا عن مدى فعالية تواصلنا؟

أهلاً! [ يضحك ] أنا أحب مسابقة الأغنية الأوروبية. فهل ترى نفسك جزءًا من حركة المناخ؟

أرى نفسي صحفيًا، وباحثًا، وأبًا، وزوجًا، وشخصًا فضوليًا دائمًا. لم أكن يومًا جزءًا من حركة المناخ. أنا كاتب. أفعل ما تفعله. أشارك القصص.

هل أنت ناشط؟

إذا كان الناشط يعني أنني أريد مقاضاة إكسون، فأنا لست ناشطًا. أن تكون باحثًا وكاتبًا هو نوع من النشاط.

الناس بحاجة إلى حلول. لا يحتاجون بيانات، بل سردًا. علينا أن نركز على الثقافة، لا على العلوم، لأننا غارقون في العلم. نحن نخيف الناس بشدة، ولا يمنحهم رؤية إيجابية للعالم. السبيل الوحيد للخروج من هذا المأزق هو امتلاك رؤية عملية نعمل جميعًا من أجلها.

لذا في Drawdown ، تقوم بعرض هذه الحلول - بطريقة تعتمد على البيانات، في الواقع.

يمين.

من المثير للاهتمام سماع حديثك عن السرد - والذي كان قويًا جدًا، بالمناسبة، في خطاب التخرج الذي ألقيته في بورتلاند عام ٢٠٠٩. ربما نحتاج إلى كليهما؟ كل شيء؟ البيانات؟ التعاطف؟ السرد؟

كل شيء مطلوب. على الرغم من أن كتاب "Drawdown" مبني على الحقائق وحافل بالأحداث، إلا أنه مليء بقصص عن أشخاص حقيقيين من العالم، مثل الرجل الذي أوقف زحف الصحراء، ياكوبا سوادوغو في بوركينا فاسو. وهناك أندريا وولف في كتاب "اختراع الطبيعة"، وقصة ألكسندر فون همبولت الذي وصف تغير المناخ لأول مرة عام ١٨٣١؛ وقصص عن تركيب أول لوح شمسي عام ١٨٨٤ في مدينة نيويورك. لو لم تكن لدينا حقائق، لما كان الكتاب موثوقًا، لكن الحقائق تُشكل أساسًا للسرد.

عندما كنت تقوم بتجميع كل هذا معًا، ما هي القصة التي أثرت فيك أكثر؟

إنهم يُؤثرون بي بطرق مختلفة. البحث الذي أجريناه حول تحوّل المزارعين إلى الزراعة التجديدية جيد. يُظهر هؤلاء الرجال أن معالجة الاحتباس الحراري ليست أجندة ليبرالية، وليست أجندة محافظة، بل هي أجندة إنسانية.

قرأتُ اليوم مقالاً عن أن غالبية الولايات الأمريكية التي تستثمر في الطاقة النظيفة جمهورية، لمجرد أنها خطوة ذكية من الناحية الاقتصادية. وهذا منطقي.

أجل، بالتأكيد. الكتاب منطقي اقتصاديًا. دونالد ترامب يسبح عكس التيار، وسكوت برويت مخطئ أيضًا. لكن ماذا بعد؟ ماذا ستفعل؟ علينا التركيز على الحلول، والولايات الجمهورية في وسط البلاد تتمتع بأفضل أنظمة الرياح. هناك تُصنع التوربينات وتُباع وتُنشر.

إذن ماذا يمكن للأفراد أن يفعلوا؟

ما يحتاجه الناس هو قائمة طعام؛ شعورٌ بالإمكانية. هذا ما كان ينقصنا. لم يُجرَ البحث الذي أجريناه قط. أتلقى هذا السؤال طوال الوقت - يرفع الناس أيديهم، "ماذا أفعل؟" أفكر، لا أعرف هذا الشخص حتى. إذا أخبرته بإجابة هذا السؤال، فعليه الهرب. ليس لدي أدنى فكرة عما يجب فعله. كل فرد مميز، فريد، لديه موهبة وطرقٌ لفهم العالم والعيش فيه. ماذا يجب أن تفعل؟ يعتمد الأمر على ما يُثير حماسك، وما يُثير شغفك. هذا ما يجب عليك فعله. ماذا يجب أن نفعل؟ نتكاتف ونتعاون؛ بمعنى آخر، نتحرك لإيجاد حلول.

فماذا عنك؟ ماذا تفعل؟

أُجري هذه المقابلة [ يضحك ]. أركب دراجتي، لكنني نادرًا ما استخدمتها خلال الأشهر القليلة الماضية بسبب الموعد النهائي للكتاب، لأكون صريحًا. منزلي مُغطى بالطاقة الشمسية منذ فترة طويلة. لديّ سيارة هجينة قديمة، وهي هبة من الله. أنا نباتي، لكنني أتناول بيضًا من مُربّى في المراعي. لديّ مزرعة عضوية. يُمكنني الاستمرار، لكن برنامج "دروداون" لا يُعنى بي. على كل شخص أن يُحدد ما سيفعله. ما أفعله حاليًا هو محاولة تحويل النقاش حول تغيّر المناخ إلى حلول. أعمل مع الكومنولث، الذي يتبنى برنامج "دروداون" كنموذج لما قد يُصبح أكبر مبادرة مناخية في العالم.

أخبرني المزيد عن مشروعك القادم- الكربون .

تزامنت فكرة كتاب "كربون" مع فكرة " دراوداون" . وُلدت فكرة كليهما في الوقت نفسه. بِيعَ كتاب "كربون " قبل "دراوداون"، ولكن بعد بيعه، لم يُرِد مُحرِّري نشر "دراوداون" لأن كتب المناخ والبيئة لا تلقى رواجًا. وهذا صحيح. اعتقدوا أن كتاب "كربون" سيُحقق رواجًا لأنه يتناول الطبيعة. ما غيّر رأيهم بشأن "دراوداون" هو تواصلهم مع أعضاء هيئة تدريس جامعيين قالوا إن طلابهم يتوقون إلى كتب علمية تتناول الحلول. لذا، كان طلب الشباب في المؤسسات التعليمية هو ما دفع دار نشر "بنغوين" إلى اختيار هذا الكتاب المناسب.

وكما اتضح، فقد تصدّر قائمة نيويورك تايمز لأكثر الكتب مبيعًا في أسبوعه الأول. كتاب "الكربون " مختلف تمامًا. غلافه يشبه السبورة، وكُتب عليه: "كتاب عن الأمراء، والضفادع، والفوليرينات، والفطريات، والاندماج، والبيوفونيا، والخنافس، والرحلات، والالتصاق، والخيال، والسحب، والزقزقة، والتشابك، والبلازما، والأميرات، وبذور الكربون، والخطوط العالية، والسكريات، والأنثروم، وإعادة التوحش، والرنين، وسكان الأرض"، وبين قوسين: "ومستقبل الحضارة" - مع وجه مبتسم. إنها في الواقع رحلة رائعة. وليست جدلية.

وقلت أنها قصة حب؟

نعم، بالتأكيد!

بينك وبين الكربون؟

ليس أنا والكربون بحد ذاته. لا يُمكنك أن تُحب جزيئًا. أنت تُحب ما يحدث عندما تختلط جزيئات الكربون.

[ يضحك ].

يتعلق الأمر بروح الجماعة التي يتميز بها الكربون كعنصر، وبكل ما يتكون منه؛ وكيف تتفاعل الحياة. نحن كائنات كربونية حية. نعلم ذلك، لكننا ننسى. أتساءل أحيانًا عن سبب ترسخ التشاؤم في ثقافتنا. لماذا؟ هل يتعلق الأمر بالهوية؟

فهل لاحظت هذا النوع من التشاؤم المتأصل في الآونة الأخيرة؟

أرى مدى تعلق الناس بالتشاؤم والسخرية: "انتهت اللعبة، لا يمكن فعل ذلك". ليس الأمر أنهم على صواب أو خطأ، بقدر ما هو تعلقهم العاطفي بالهوية التي يمنحهم إياها التشاؤم في هذه القضية. لا أرى ذلك في الغرب الأوسط، ولا في الجنوب. أراه هنا في منطقة خليج سان فرانسيسكو، حيث يُقال إن هناك ثقافاتٍ واسعة.

هل تأمل أن ترى تغييرات في حياتك؟ هل تؤمن بذلك؟

أرى تغييرًا يوميًا. ليس لديّ معيارٌ يُعرّف التغيير بشكلٍ أشمل. أعتقد أننا سنُصدم من سرعة نمو بعض هذه الحلول واستبدالها بالوقود الأحفوري. أعتقد أن هذا سيُسبب خللًا اقتصاديًا، إيجابيًا كان أم سلبيًا. أعتقد أن معدل التغيير مُتسارعٌ للغاية في الوقت الحالي فيما يتعلق بالعديد من التقنيات. أعتقد أننا سنُفاجئ أنفسنا بسرعة انتقالنا من الطاقة غير المتجددة إلى الطاقة المتجددة. لقد قلّلت وكالة الطاقة الدولية من تقدير نمو الطاقة الشمسية وطاقة الرياح سنويًا على مدار 20 عامًا. لم تعد الطاقة النووية والفحم اقتصاديين. عندما يتعلق الأمر بالتنقل، تُركز شركات آبل، وتيسلا، وجنرال موتورز، وفورد، ودايملر، وتويوتا، وجوجل جميعها على المركبات المُتطورة. ستكون واحدةً من أكبر الشركات في العالم. إنهم ليسوا أغبياء. تيم كوك ليس أحمق. ليفت وأوبر تعرفان، وجميعهم يعرفون ما هو قادم. إنه أشبه ببداية ثورة الكمبيوتر. تتنافس شركاتٌ كثيرةٌ على الفوز. من سيفوز في سباق السيارات الكهربائية مقابل السيارات المتطورة؟ لا أدري. لم يتوقع أحدٌ خسارة آي بي إم. تبدو شركات شبكات الكهرباء قلقةً بعض الشيء، فقد يختفي نموذج أعمالها خلال عشر سنوات بسبب دمج تخزين الطاقة المنزلية مع الطاقة الشمسية. لنفترض أنك تسكن في شارعٍ قريبٍ من أشخاصٍ آخرين يُولّدون طاقتهم. إذا قرروا ربط أنظمتهم معًا، وتبادل الطاقة فيما بينهم حسب الحاجة، فستختفي شركات المرافق. هذا ما سيحدث.

****

لمزيد من الإلهام، انضم إلى نداء الإيقاظ يوم السبت مع بريندا سالجادو: "توليد نبوءة الوعي الأنثوي القائم على الأرض" RSVP والمزيد من التفاصيل هنا.