Tami Simon: Kuulate Insights at the Edge'i. Täna on väga Eriline saade. Sounds True Valmistas sügisel Eetris 30-osalise Sarja Nimega Waking up in the World , Mis Vaatles Vaimse Teekonna Ja Sotsiaalsete Muutuste ristumiskohta. Üks

Ja nii, ma arvan... ma ei tea, mida nende vihkamisgruppidega peale hakata, aga ma tean, et vihkamise lisamine vihkamisele ei too meile vähem vihkamist. Kutsun neid ja meid üles vihkavast jamast välja tulema. Ma vajan sind. Sa oled valge mees, sa oled 52-aastane, sul on oskusi, sul on amet. Meil on südalinnas palju noori mehi, kes vajavad eeskuju, kes vajavad abi. Tule. Ärge istuge siin ja vaadake Fox TV-d – ma ei nimeta seda Fox Newsiks –, ärge istuge siin ja vaadake Foxit ja rääkige sellest: "Oh, need inimesed Chicagos tulistavad üksteist. Miks nad hoolivad politsei jõhkrusest? Chicagos tapavad inimesed üksteist." Te räägite inimestest Chicagos, te ei räägi inimestega Chicagos. Sa pole kunagi ühelgi matusel käinud. Sa pole kunagi ühe 16-aastase vanaema käest kinni hoidnud, kes paneb magama, kes matab. Tule Chicagosse. Tulge nendesse kogukondadesse. Osalege selles vestluses ja sina õpid ja ka meie õpime.

Võtsin viis juhti Lõuna-Los Angelese keskosast – neli afroameeriklast ja ühe latiino päritolu –, kes olid töötanud sõltuvuskriisi kallal, alguses crack-kokaiiniga. Panin nad lennukisse ja viisin nad Lääne-Virginiasse. Ja me istusime Lääne-Virginias viie juhiga Appalachiast, kes olid töötanud opioidikriisi kallal. Need viis valget liidrit hääletasid Donald Trumpi poolt. Nad olid nii konservatiivsed kui võimalik. Nad käisid matustel igal nädalal, sest inimesi langeb Lääne-Virginias opioidide üledoosi tõttu nagu kärbseid. Ja need afroameeriklased ja latiinode juhid olid samuti paljudel matustel käinud. Ja kui panna need kaks näost näkku – mustanahalised ja latiinost Hillary valijad Californiast valgete Trumpi valijatega Lääne-Virginiast – ja lasta neil rääkida sellest, mida nad läbi elasid, oli see sõna otseses mõttes sama lugu. Ja nad armusid kümne minutiga.

Me viime selle rühma Valgesse Majja ja me viime selle rühma Kapitooliumi mäele, sest nii saate vihkamisega hakkama. Mis valu on? Kas me saame valuga koos töötada? Kas ma saan teile näidata, kuidas teil on parem ülevaade oma kogukonna abistamiseks seadusandlusest, kui töötate minu kogukonnaga ja vastupidi?

Peate ehitama sillad sinna, kus valu on. Ja siis on vihkajal lihtsalt vähem manööverdamisruumi ja me teeme vähem tööd, andes neile materjale – toites seda, mille vastu võitleme. See on pikk vastus lühikesele küsimusele. Nii ma sellest arvan.

TS: Aitäh.

Van, ma tean, et teete koostööd Valarie Kauriga, kes on samuti selles veebiürituste sarjas ja teistes, luues seda, mida nimetatakse "Armastuse armeeks". Ja esiteks pidasin seda huvitavaks, nende kahe sõna kõrvutamine. Ütle mulle, mida sa mõtled "armee" osa all ja siis ka "armastuse" osa all.

VJ: Mind üllatas palju liberaalide negatiivseid reaktsioone Armastuse Armee ideele. Ma mõtlen, et nad olid lihtsalt väga kirglikud vihkamise vastu. Ma olin šokeeritud. Need on liberaalid, kes ütlevad, et nad armastavad dr Kingi ja armastavad Gandhit ja armastavad kodanikuõigusi ja armastavad rahu ning neil on lipsuga värvitud särgid ja muud sellised asjad. Ja ma ütlesin, et meie vastus sellele vihaarmeele, mis meie valitsuse üle võttis, on see, et me käivitame armastuse armee. "Ma ei usu armastusse. Praegu pole armastuse aeg." Ma olen nagu: "Vau, kas tõesti?" Ja ma ütlesin: "Vaata, armastus, mis teil elus on, peab olema tõesti nõrk. See kõlab isikliku probleemina." Armasta … [naer] Ma mõtlen, et karuema armastab neid poegi. Parem ära aja nende poegadega segamini. Sest armastusega, mida ta nende poegade vastu tunneb, astub ta üles ja kaitseb neid poegi, mitte vihkamisest kellegi vastu, vaid armastusest nende poegade vastu. Sa ei jama nende poegadega, tema ei hakka sinuga jamama. Aga sina jama nende poegadega, tema hakkab sinuga jama.

See on armastus. See on see, millest ma räägin – armastusarmeest – mitte ainult armastusest kui nõrgast asjast, vaid armastusest kui tugevast hoiakust. Ja kuule, me peame siit välja saama ja võitlema. Ma mõtlen, et on asju, millest me lihtsalt ei saa taganeda. Inimõiguste rikkumised immigrantide, transsooliste inimeste, moslemite vastu? Ei, me ei kavatse... Me võitleme, kuni viimane koer selle peale haugub. Kuid me ei saa ainult võidelda ja ikkagi omada riiki.

Samuti on valdkondi, kus peaksime vaatamata meie erinevustele suutma koostööd teha. Nüüd peetakse seda lihtsalt hullumeelseks jutuks. Kuid see on ainult hullumeelne jutt, sest inimesed on nii vallandatud ja traumeeritud, et nad ei mõtle ratsionaalselt. Miski, mida ma ütlen, pole eriti sügav. See on asi, mida su ema oleks sulle öelnud. See on kraam, mis on sõna otseses mõttes lasteaia ja kolmanda klassi kraam. Kuid inimesed on nii vallandatud ja traumeeritud ning me ei ole selle väljakutsega toimetulekuks tervenemiseks piisavalt tööd teinud. Selle väljakutsega toimetulemiseks peate läbima palju rohkem tervenemisi. Kui me räägime Armastuse armeest, siis seda me mõtlemegi.

TS: Ma arvan, et osa põhjusest, miks see inimesteni jõudmine on, tuleneb sellest, mida sa ütlesid vastupanumulli kohta. Ma mõtlen, et igal ajal, kui olete mullis, on kõik väljaspool mulli teile võõras ja silmiavav.

OK. Armastusearmeesse kuulumisel on kümme põhimõtet ja ühest, millest ma tahtsin sinuga rääkida, Van. "Võiendage ennekuulmatut." Ja ma arvasin, et kui keegi teab, milliseid hääli pole kuulda, siis see on Van Jones, sest sina oled keegi, kes kuulab ja – vähemalt selline on minu arusaam sinust – oled võtnud endale kohustuse kuulata inimesi, kes on tõrjutud ja kuulmatud. Milliseid lugusid on teie arvates meie maailma ärkamise kuulajatel väga oluline kuulda?

VJ: Noh, seda on raske teada, sest ma ei tunne kõiki teie kuulajaid.

TS: Muidugi.

VJ: Aga kui ma peaksin stereotüpiseerima, siis eeldaksin ilmselt kõrgharidusega inimesi.

TS: Jah, Priusega sõitmine, NPR-i kuulamine ... ma arvan, et olete aru saanud.

VJ: Jah, täpselt. Minu lemmikinimesed. Ausalt.

Tead, heasoovlike ja jõukate liberaalide jaoks on kahekordne oht. Üks on lahtiühendamine värvilistest inimestest – kellel võib olla isegi kõrgharidus, kuid kellel on täiesti erinev elukogemus lihtsalt poodi, restorani või tänaval kõndides. Täiesti teistsugune, nagu-õudusfilm teistsugune. [Nad võivad] lihtsalt olla täiesti, õndsalt rassilise dünaamikast teadlikud ja tahavad nii väga, et rassiline dünaamika ei eksisteeriks, ja tahavad nii väga, et rassiline rõhumine oleks möödas, et nad tegelikult aitavad sellele kaasa, eitades seda, mis tegelikult toimub. Ja seetõttu on tõesti oluline kuulata värvilisi inimesi, isegi meie ärritunud, isegi valu ja pettumuse korral, ja eriti nii, et mõista ...

Hei, vaata mees, ma elasin San Francisco misjonipiirkonnas – ei, San Franciscos Bernal Heightsis – ja arvasin, et saan sellest naabruskonnast päris hästi aru. Ja teisel korrusel, kus ma elasin, oli üks korter ja minu all esimesel korrusel. Elasin seal paar aastat. Ja siis kaotasin oma võtmed ja ma ei saanud oma välisuksest sisse, kuid teadsin, et mu tagauks on lahti. Nii et ma läksin alla, koputasin uksele ja küsisin: "Kas te kutid lubate mul teie korterist läbi minna, et saaksin minna tagasi oma korterisse?" Ja kui uks minu teadmata avanes, oli kogu aeg minu all elades koduks dokumentideta töölistele, nn illegaalsetele immigrantidele, keda topiti sinna nagu sardiinid – ma mõtlen sõna otseses mõttes üksteise otsa. See on koht, kus nad maksavad mu samale majaomanikule – kes oli minu vastu nii lahke, et mul oli üleval see imeline korter –, maksavad üüratuid hindu lihtsalt selle eest, et saaksin veidi räpasele padjale ja väikesele räpasele matile pikali heita. Kõndisin sealt läbi ja mõistsin, et ma ei tea sellest naabruskonnast midagi. Tõusen hommikul üles. ma pesen hambaid. Kõnnin mööda tänavat ja ütlen: "Tere, tere." Ma ei mõelnud kordagi küsida, kus need paberiteta töötajad elavad, kes seisid tänavanurgal ja ootasid, et keegi tuleks ja annaks neile tööd. Ma ei mõelnud sellele kunagi. See oli kogu aeg mu näos. Ma jõuaksin oma väikesele bussile. Ma lähen oma ajalehte lugema. [ Kuuldamatu ], mis on olla jõukas. Olla radikaalselt teadmatuses põhifaktide suhtes ja mitte teada seda.

Nii et ma arvan, et esimene asi on kuulata naisi ja värvilisi inimesi ja LGBTQ inimesi, juute ja teisi inimesi oma elus. Kuulake tõesti, mida nad läbi elavad, ja ärge vaidlege nendega selle üle, proovige seda sulgeda ja selgitada: "Noh, see võib olla see või see võib olla see, võib-olla see pole see ..." Laske sellel lihtsalt üle voolata ja proovige enne alustamist jõuda selle emotsionaalse reaalsuseni. Teate, teie aju lõikab vahele ja hakkab üritama kaitsta ja maha lüüa, püüdes omada mingisugust ratsionaalset mõtet: "Noh, aga mis sellest?" Teate, see pole teie enda arengu ja hariduse jaoks nii kasulik.

Teine asi on see, et lihtsalt on muutunud moes olla täiesti, veidralt fanatism punastes osariikides elavate inimeste suhtes, kes on vabariiklaste valijad: nimetada neid võhiklikeks, öelda, et nad kõik on suurkujud, et nad kõik on seksistid, et see kõik on "Dumbfuckistan". "Need inimesed on nii rumalad." See on nüüd täiesti aktsepteeritav öelda. Et kujundada punastest osariikidest koloniaalset vaadet – nii räägivad kolonisaatorid –, et punased riigid on need pesemata paganate tagaveed, mis tuleb kas vallutada või NPR religiooni vastu võtta. Neile tuleb lehtkapsast sunniviisiliselt sisse sööta, sest nad on kõik lihtsalt vääritud võhikud.

Ja see, A) See pole tõsi. Ja see vähendab ja alandab meid isegi selliste asjade ütlemist. Kuid see on muutunud tavaliseks. Paljud meist, kes kasvasime üles Punastes osariikides, tunnevad oma kogemustest palju valu, kuid me oleme nüüd täiskasvanud inimesed – enamik meist üsna edukad – ja võime saada neetud armu. Punastes osariikides on palju tarkust. Punastes osariikides on palju kuradi tarku inimesi. Punastes osariikides on palju häid, töökaid inimesi ja nad on inimesed, kes tajuvad meie põlgust tuhande jardi kaugusel. Sa ei saa juhtida riiki, mida sa ei armasta. Periood.

Donald Trump saab juhtida vaid 46 protsenti riigist, sest ta vihkab meid ülejäänuid ja ükskõik, mida ta ütleb või teeb, me ülejäänud ei tule. Kuid see töötab ka vastupidises suunas. "Kõik see vale võrdväärsus. Oh issand, ma ei talu seda Van Jonesi. Seda valeekvivalentsi."

Ma tunnistan, et see on 80/20. Mõnikord on see 90/10 meie parema tiiva, meie sõprade, sallimatuse eest. Kuid me ei ole süütud. Me ei ole süütud. Me ei ole täiuslikud. Saame ka petta, traumeeritud ja vallandatud ning lisame konflikti viisil, mis ei teeni meid ega kedagi teist. Ja me peame sellele keskenduma, sest meil on selle üle kontroll. Nii et võtame vastutuse oma kümne, 20 või 30 protsendi eest ja asume tööle.

Olen tänulik, et loed mu raamatut. Arvan, et raamatus Beyond the Messy Truth on kasulikku kraami. Olen olnud väga üllatunud, kui paljud liberaalid on minu juurde tulnud ja raamatu eest tänanud ja öelnud, et nad tõesti tundsid, et nad on lõksus, et nad on vangistatud teatud maailmavaate tõttu, mis ajas nad lihtsalt masendusse ja pani neid kogu aeg lihtsalt ärevil ja ärritunud, ning et raamat oli esimene võti sellest vabanemiseks ja produktiivsemasse emotsionaalsesse seisundisse naasmiseks.

Peame veel asju parandama. Tähendab, me ei saa lasta neil inimestel riiki maasse ajada. Kuid oma töö tegemiseks peame olema paremas emotsionaalses seisundis.

TS: Oh, jah. See oli suur IQ tõstja, kui lugeda „Teispool segast tõde”. Ma arvan, et see on inimeste jaoks kriitiline lugemine.

OK, ainult kaks viimast küsimust, Van. Ütlesite, et te ei saa juhtida riiki, mida te ei armasta. Ja üks asi, millest kirjutate raamatus Beyond the Messy Truth, on erinevus meie riigi rajamise visiooni ja praeguse tegelikkuse vahel, milles me oleme. Ja ma arvan, et paljud inimesed ei tunne praeguse reaalsuse tõttu meie Ameerika vastu armastust. Pigem vastupidi. Teate, tunne: "Ma arvan, et ma võin lahkuda. Briti Columbia näeb tänapäeval päris hea välja, võib-olla kuskil Euroopas." Olen hiljuti vestelnud Sounds True'i autoritega, kes on... Need on tehtud. Nad lähevad kuskilt rannast kirjutama. Mis on teie armastust ameeriklaste nägemuses?

VJ: Esiteks, keegi ei taha su tagumikku Kanadasse. See on nagu kõige ameerikalikum, õigustatud jama vastus. Keegi ei taha su ameerika tagumikku Kanadasse ja kui sa usud asju, mida sa räägid – et riigi on üle võtnud fašistid, kui see oleks tõsi, ja see pole tõsi, aga kui see oleks tõsi –, siis jääd ja võitled. Kui teid aetakse oma riigist välja, kui teid aetakse riigist välja, aetakse pagendusse, on see üks asi. Aga kui sa lihtsalt ei suuda võtta vastu õelaid säutse ja halbu uudiseid ning pead lihtsalt põgenema, siis oled samamoodi probleemi osaline kui miski muu.

Inimesed pole midagi teinud, sõna otseses mõttes mitte midagi. Mäletan, et 2016. aastal jooksin ringi – ja võib-olla mäletate seda – ja anusin, et inimesed võtaksid Donald Trumpi tõsiselt. Kui te seda ei usu, võite guugeldada "Van Jones, Move On Trump" ja leiate artikli, mille postitasin 2016. aasta juunis ja mis selgitab täpselt, kuidas Donald Trump kavatseb võita. Seda nimetatakse "Kolm lolli ideed edumeelsetel". Need panevad Donald Trumpi võidu. Mul oli õigus kõikidele osariikidele peale Wisconsini 2016. aasta juunis, enne kumbagi konventi, sest mulle oli väga selge, et liberaalide ja edumeelsete suhtumine 2008. aastal, kui kõik töötasid Obama valimisega nii palju – inimesed läksid osariikidesse, inimesed andsid raha, inimesed korraldasid raha kogumiseks majapidusid, inimesed läksid vabatahtlikult telefonipankadesse, nägin palju tööd, tegin palju tööd. 2016. aasta.

Olime lootuse ja muutuse nimel kõvasti töötades tundnud, et see on kotis ja me ei pea tööd tegema. Ja keegi... Igaüks võis näha, et Donald Trump oli katastroof, ja me ei pea seda tegema. Peame vaid inimesi solvama, nimetama neid suurkujudeks, kui nad sellega nõus ei ole. Ja ma ütlesin: "See ei tööta." Ja see ei töötanud. Needsamad inimesed, kes 2016. aastal tööd ei teinud – kes ei käinud ühes hoos, kirjutas vaevu tšekki, kes ei teinud ühtki telefonikõnet, kes ei käinud ühte telefonipanka, kellel polnud raha kogumiseks üht majapidu, kes ei teinud 2016. aastal sõna otseses mõttes mitte midagi –, tahavad nüüd riigist lahkuda, sest see pole riik, mida nad tahavad.

Noh, oodake hetk. Demokraatia ei toimi nii. Facebookis asjade meeldimine ja nördinud säutsimine ei pane demokraatiat toimima. Oleme oma elu kõige olulisemate vahevalimiste keskel. Vaadake oma Facebooki voogu. Kas saate seda öelda? Või räägivad inimesed Mullerist ja säutsidest ja pornostaaridest?

See ei õnnestu. Kuule, palun lahku. Kui parim, mida saate teha, on end lihtsalt fännata ja ärrituda, siis minge lihtsalt välja ja laske meil teistel sellega tegeleda. See on vale suhtumine. See on vale suhtumine. Demokraatia on raske töö ja kui sa ei tööta, kaotad valimised. Ja see on kõik, mis juhtus. Vastus peaks siis olema: "Peame rohkem tööd tegema." Vastus peaks olema, et novembris on meil 23, 24 kohta ja siis on maja demokraatide käes. Kui demokraatidel on maja käes, saavad nad 20 korda päevas Valgesse Majja kohtukutse väljastada. Tekib 17 komiteed – see puudutab praegu demokraatiat, see ei ole poliitika, see on demokraatia – 17 komiteed, kes võiksid iga päev Valgesse Maja välja kutsuda ja kogu sellele kraamile lõpu teha.

Aga me ei räägi sellest. Me räägime sellest, kui ärritunud me oleme, sest mõned inimesed ei ole meiega nõus. Kuid me ei läinud välja ja ei võtnud asja ette. Kas sa tead neid inimesi? Kas nad käisid 2010., 2012., 2014., 2016. aastal mõnes Punases osariigis ja tegid oma seisukoha? Ei. Nad istusid oma väikeses vastupanumullis, enne kui seda nii kutsuti, ja isoleeriti end oma väikeste sõpradega ning said reaalsusest šoki. Nüüd tahavad nad taas reaalsuse eest põgeneda.

Probleemi põhjustas esmalt põgenemine reaalsusest. See oli reaalsusest taganemine, mis põhjustas probleemi esiteks. Ja nüüd tahad minna Euroopasse. Tead, mis neil Euroopas on? Massiline parempopulistlik liikumine – immigratsiooni-, moslemi- ja juudivastane –, mis sunniks teid USA-sse tagasi jooksma, kui teil oleks võimalus sellele pilguga vaadata. Mida sa siis tegema hakkad?

Mingil hetkel peate käituma nagu inimesed, keda austate. Nelson Mandela ei jooksnud Lõuna-Aafrikast. Gandhi ei põgenenud Indiast. Ella Jo Baker, Fannie Lou Hamer, dr Martin Luther King ei jooksnud USAst. Inimesed, kellel oli tõelisi probleeme, seisid silmitsi tõsiste genotsiidikavadega, ei kandideerinud. Ma kujutan ette, et keegi USA-s, kes isegi mõtleb Euroopasse kolimisele, ei seisa silmitsi mõne genotsiidi või isikliku ohuga. Neile lihtsalt ei meeldi inimesed, kes nendega ei nõustu. Aga nad ei taha nende inimestega rääkida.

Ja see on see, mis on vale ja see on vastuvõetamatu. Selguse huvides ei ütle ma raamatus, et Ameerikal oli hea asutamisnägemus ja halb praegune reaalsus. Ma ütlesin, et ameeriklasel on hea asutamisnägemus ja halb alusreaalsus. Algusest peale on teil olnud see lõhe alusvisiooni ja alusreaalsuse vahel. Algreaalsus oli genotsiidne asunike-koloniaalrežiim, mis rajati põlisameeriklastelt varastatud maale ja Aafrika orjadelt varastatud tööjõule. See on alusreaalsus. Ja see on kole ja ebavõrdne. Ja isegi Jefferson ütles seda. Isegi Jefferson ütleb: "Ma värisen oma riigi pärast, kui mõtlen, et Jumal on õiglane." Isegi Jefferson ütleb, et asutamisreaalsus oli kohutav.

Kuid samal Thomas Jeffersonil – üsna iroonilisel kombel orjaomanikul – oli ka see alusnägemus. Ja Jeffersoni rajav nägemus "Me peame neid tõdesid iseenesestmõistetavateks, et kõik inimesed on loodud võrdseks" oli algusest peale vastuolu: inetu, ebavõrdne alusreaalsus ja alusvisioon, mis puudutab võrdsust.

Ja mis teeb meist ameeriklased, on see, et oleme maailmas ainulaadsed inimesed. Iga põlvkond püüab vähemalt kaotada lõhet selle inetu alusreaalsuse ja unistuse ilu vahel. Sellised me oleme. See teebki meist ameeriklased. See pole kunagi olnud lihtne. Me pidasime tol ajal inimkonna ajaloo veriseima sõja, kodusõja, püüdes seda lõhet kaotada. Kodanikuõiguste liikumine, naiste õiguste liikumine, töölisliikumine, LGBTQ, Stonewall: [seal on] veri maas, märtrid maas, et püüda seda lõhet täita.

Ja nüüd on teil inimesi, kes tahavad sõna otseses mõttes riigist lahkuda, sest kõik pole nendega nõus. Sellel pole mingit seost sellega, kes me oleme, meie parimate traditsioonidega, sellega, mis on teinud... Kuulake, inimesed ütlevad: "Oh, need liberaalid ei usu Ameerika erandlikkusse." Oh ei, sa eksid selles. Ameerika on erakordne. See on erakordne, sest Stonewalli inimesed muutsid Ameerika erakordseks. Sufražetid tegid Ameerika erakordseks. Dr King ja Ella Jo Baker ning Fannie Lou Hamer tegid Ameerikast erakordseks. Kõik need töömehed, kes seal väljas käisid ja pähe lõid, tegid Ameerikast erakordseks. Ameerika on erakordne. Vaadake vett, vaadake õhku – keskkonnakaitsjad on muutnud Ameerika erakordseks.

Ja mõte, et kuna sul on Valges Majas apelsinipähklite töö, et sa ei üritanudki lõpetada, siis nüüd on kogu riik nõme ja kõik on kohutav ning me peaksime lahkuma? See on probleem. Sest tõe – sügava tõe, segase tõe – ja sellise positsiooni vahel pole mingit seost. Segane tõde on see, et me ei teinud oma tööd, emotsionaalselt sees, poliitiliselt väljaspool, ja nüüd maksame selle eest, et me ei teinud oma tööd.

Nüüd peaks vastus olema: kahekordistagem oma tööd, vaimset tööd ja demokraatiat toetavat tööd. Kahekordistagem oma võimet kuulata ja armastada, igal juhul halleluuja öelda ning oma võimet võita valimised ja panna need inimesed pensionile, et saaksime edasi minna ja heas mõttes valitseda. See on tee. See on tee.

Tead, üks asi, millest me ei rääkinud, on see, et ma veedan Trumpi Valges Majas rohkem aega kui Obama Valges Majas pärast seal töötamise lõpetamist. Olin sellel nädalal kaks päeva seal. Nii et sõna otseses mõttes olen samal nädalal vanglas ja siis Valges Majas, siis vanglas ja siis Valges Majas, et aidata neid nende kriminaalõigustöös, nende opioiditöös. Ja liberaalid on mind selle seisukoha pärast tõesti kirunud. Ja ma ütlen: "Kuulge, ma teen rohkem kui enamik inimesi, kes mind kritiseerivad, et need tüübid 2020. aastal siit minema saada ja [ kuuldamatu ] neli ja kaheksa aastat puhkust, sest demokraadid ei saa valimisi võita."

Tähendab, sa räägid sõltuvusest, vanglast ja matustest... Need probleemid ei pea nelja aasta jooksul esile kerkima ja seega olen ma üks väheseid liberaale, kes on nõus koos Jared Kushneriga vanglareformi kallal töötama, Kellyanne Conwayga opioidide asjus koostööd tegema. Ja see on mind palju pingutanud, et minna hoonesse, kus ma varem töötasin, ja näha Kellyanne Conwayd, kes istub laua taga, kus istus Valerie Jarrett. Kuid liberaalide vastik reaktsioon minu suhtes on olnud väga hariv. Hirm, tige "Sa oled väljamüüja ja sa oled reetur. Sa oled onu Tom, sa oled koon", sest ma olen nõus minema ja aitama kahtesada tuhat föderaalvangi, kes Donald Trumpil on peopesal. Ta võib need kas purustada või lasta neil minna. See on olnud minu jaoks väga-väga hariv ning mida ma olen õppinud ja näen, on see, et oleme loonud midagi, mille sees on haigus. See on ravim, milles on mürk. Mida me teeme, et inimesed oleksid poliitiliselt ärksamad või vaimselt valgustumad... Meditsiinis on midagi, milles on ka mürk. Ja need tingimused tõmbavad praegu mürki välja. Mürgi välja tõmbamine.

TS: Mürk on polarisatsioon?

VJ: Polarisatsioon, õiglus, odav soov olla parem kui ja vaadata ülevalt alla ning identifitseerida end selle järgi, kes sa pole…

TS: Jah.

VJ: … ja kelle vastu sa oled, mitte selle, kelle poolt sa oled.

Ma ei tunnista end konservatiivide vastaseks. Tunnen end olevat vaeste ja tõrjutute ning jõhkralt käituvate inimeste jaoks. Nad ütlevad: "Noh, mis poolel sa oled?" Olen kannatavate inimeste poolel. Ja inimesed, kes kannatavad, vajavad rohkem sõpru ja vähem vaenlasi. Seega pole mõtet sellisel poliitikal, mis nõuab, et me muutuksime vaenlasteks kõigile, kes meie vastu hääletasid – ma pean nüüd välja minema ja looma 80 miljonit vaenlast, kui vajan 80 miljonit sõpra, et inimesi aidata.

Aga te arvate, et ma räägin marsi keeles. Tähendab, ma räägin väga headest inimestest – liberaalidest, väga tublidest edumeelsetest –, kes on terve oma elu õigluse eest võidelnud, kes on nüüd nii tagurpidi ja nad ei saa aru, et Trump paneb neid enda moodi olema. Trump on väikese mõtlemisega ja nüüd muutuvad nad väikeseks. Trump on ADD ja nüüd on nad ADD. Trump on oma vastastele kohutav ja nüüd on nad oma vastastele kohutavad. Neist on saamas see, kellega nad võitlevad, ja see on suur oht: me tuleme sellest tiiglist läbi kibedana, mitte paremaks. Läbi tiigli tulemise mõte seisneb selles, et nii paljud asjad, millesse usute ja mida armastate, kukuvad ära. Nad on hävitatud. Kuid nad pole kibedad.

Ja see on nüüd mulli peal. Donald Trump ei ole kohtu all. Kõik teavad, mis on Donald Trump. Oleme kohtu all: liberaalid, edumeelsed, vaimsed inimesed. Oleme kohtu all ja see pole selge. Vaata, Donald Trump on seal tõenäoliselt kaheksa aastat ja pärast teda on Ivanka veel kaheksa aastat, kui nii jätkame. Ja kuni me ei muutu, ei muutu seal midagi. See on kõik sisse kirjutatud. Kas arvate, et seal on keegi, kes ei tea, et Donald Trump on ebaaus, kuri inimene? Ma mõtlen, et sa arvad, et pead selle eest veel miljard dollarit reklaamidele kulutama? Kas arvate, et peate veetma veel miljard tundi Facebookis selle nimel vaieldes? Kõik teavad seda.

Ta ei ole kohtu all. Oleme kohtu all. Kas me armastame riiki? Kas me armastame ennast? Kas me saame aru? Kas me saame õppida? Kas me saame kasvada? Kas me saame oma käed sirutada? See on ainus asi, mis selles filmis juhtub. Kui suunate oma ressursse selleks, et aidata inimestel meie testi läbida... Kui me selle testi läbime, valitseme 30 aastat ja see on suurepärane. Me tegeleme kõigi keskkonnaküsimustega. Ma mõtlen, et valitseda on alati raske, kuid meie ideid, meie uskumusi ja inimesi, kellest hoolime, austatakse valitsuses 30 aastat. Ja kõik see värk näeb välja nagu väga halb õudusunenägu.

Aga kui me seda ei tee, muutume ise paremaks, saame suuremaks ja kasvame: kolm sajandit pimedust. See on nii karm.

TS: Väga tugev.

Üks viimane küsimus, Van: halleluuja igatahes. Selle vestluse alguses, enne otseülekannet, ütlesite mulle, et teie sees on sügav rahu keset tööd, mida teete nii mitmel erineval rindel.

VJ: Jah.

TS: Ütle mulle siin lõpetuseks, et halleluuja igatahes, sügav rahu, kuidas see sinus on juurdunud.

VJ: Tead, ma kasvasin üles mustanahalises kirikus ja loomulikult olen mees ja heteroseksuaal, nii et mul on selles asutuses privileeg. Kuid samal ajal oli must kirik see koht, kuhu meie kogukond sai rahus koguneda 300 aastat. Olen üheksanda põlvkonna ameeriklane. Olen esimene inimene oma perest, kellel on kõik minu õigused, mida see valitsus tunnustab. Olgu, ärgem unustagem, orjus ja eraldatus oli sajandite pikkune plekk ja hais Jumala ninasõõrmetes, mis just lõppes vahetult enne minu sündi. Teeme selle lihtsalt selgeks. "Oh, te räägite ikka rassist." Üheksa põlvkonda. Olen esimene, kes on sündinud väljaspool seda süsteemi. Must kirik pidi arendama vaimset vastupidavust inimestes, kes kavatsesid lahkuda ja minna tagasi põrgusse. Ja ma seisan selle traditsiooni juures üsna uhkelt. Ja need laulud ja rituaalid maandasid mind.

Mu esivanemad vaatasid mulle otsa, naersid ja ütlesid: "See on teie probleem? See on see, et meid lintšitakse, koeri kurnatakse, tuletõrjevoolikud keeratakse meie poole, meie juhid tapeti ja mõrvati ning te ei saa sotsiaalmeedias kurjade inimestega hakkama? See on teie probleem?" Ma mõtlen, et nad isegi ei lõbustaks suuremat osa sellest agitast, mis võtab enda alla kogu meie... Ma mõtlen, see on lihtsalt naeruväärne.

Ja nii, ma puhkan suure vastupanutraditsiooni rüpes, mis on vaimne ja poliitiline – kõige keerukam vaimne, juriidiline ja poliitiline inimõiguste traditsioon ilmselt inimkonna ajaloos. Orjastatud inimesed muudaksid orjariigi demokraatiaks, mis on kogu Aafrika-Ameerika teekonna suur saavutus – sõna otseses mõttes vara, vähem kui kana või lehm. Nende inimeste hoidmine oma inimlikkusest piisavalt kaua, et valida mustanahaline president ja igal sammul suruda seda riiki rohkem inimõiguste ja demokraatia poole, on tohutu, tohutu, tohutu saavutus ja me tegime Ameerikast Ameerika. Ma ei kavatse Ameerikast lahkuda, Ameerikast loobuda, Ameerikast jama. Kõik, mis on Ameerikas hea, tuli rõhututelt – tuli töötajatelt, naistelt, LGBTQ-inimestelt, valgustatud intellektuaalidelt, valgetelt ja muudelt. Ja me peaksime selle üle uhked olema ja me ei tohiks lasta oranžidel idiootidel seda lihtsalt meilt ära võtta.

TS: Van Jones, te helistate meile kõigile. Suur tänu. Tänan teid väga, et pühendate sellele sarjale aega. Olete mind puudutanud ja inspireerinud ning ma tean ka meie kuulajaid. Suur tänu.

VJ: Tänan võimaluse eest. Hindan seda.

TS: Van Jones