Tami Simon: Kuuntelet Insights at the Edgeä. Tänään on Hyvin Erikoinen lähetys. Sounds True Tuotti 30-osaisen sarjan, Joka Esitettiin syksyllä – nimeltä Waking up in the World –, Joka Tarkasteli Henkisen Matkan Ja Sosiaalisen Muutokse

Ja niin, luulen... En tiedä mitä tehdä näille viharyhmille, mutta tiedän, että vihan lisääminen vihaan ei vähennä vihaa. Haastan heidät ja meidät selviytymään vihamielisestä hölynpölystä. Tarvitsen sinua. Olet valkoinen mies, olet 52-vuotias, sinulla on taito, sinulla on ammatti. Meillä on kantakaupungissa paljon nuoria miehiä, jotka tarvitsevat roolimalleja, jotka tarvitsevat apua. Tule. Älä istu täällä katsomassa Fox TV:tä – en kutsu sitä Fox Newsiksi – älä istu täällä katsomassa Foxia ja puhu aiheesta: "Oi, ne ihmiset Chicagossa ampuvat toisiaan. Miksi he välittävät poliisin julmuudesta? Chicagossa ihmiset tappavat toisiaan." Puhut Chicagossa olevista ihmisistä, et puhu ihmisistä Chicagossa. Et ole koskaan ollut hautajaisissa. Et ole koskaan pitänyt yhden isoäidin kädestä, joka laittaa nukkumaan, joka hautaa, 16-vuotiasta. Tule Chicagoon. Tule näihin yhteisöihin. Ole osa tätä keskustelua, niin sinä opit ja me opimme myös.

Otin viisi johtajaa Etelä-Los Angelesista – neljä afroamerikkalaista, yhden latinalaisen – jotka olivat työskennelleet riippuvuuskriisin parissa ja joilla oli aluksi crack-kokaiinia. Laitoin ne lentokoneeseen ja vein ne Länsi-Virginiaan. Ja istuimme Länsi-Virginiassa viiden Appalachian johtajan kanssa, jotka olivat työskennelleet opioidikriisin parissa. Nuo viisi valkoista johtajaa äänestivät Donald Trumpia. He olivat mahdollisimman konservatiivisia. He olivat menossa hautajaisiin joka viikko, koska ihmiset putoavat kuin kärpäset opioidiyliannostuksista Länsi-Virginiassa. Ja nuo afroamerikkalaiset ja latinojohtajat olivat myös olleet monissa hautajaisissa. Ja kun kohtasit nuo kaksi kasvokkain – mustat ja latino Hillaryn äänestäjät Kaliforniasta valkoisten Trump-äänestäjien kanssa Länsi-Virginiasta – ja sait heidät puhumaan siitä, mitä he käyvät läpi, se oli kirjaimellisesti sama tarina. Ja he rakastuivat kymmenessä minuutissa.

Viemme sen ryhmän Valkoiseen taloon ja viemme sen ryhmän Capitol Hillille, koska sillä tavalla käsittelet vihaa. Mikä on kipu? Voimmeko työskennellä yhdessä kipujen kanssa? Voinko näyttää sinulle, kuinka sinulla on paremmat mahdollisuudet saada lainsäädäntöä auttamaan yhteisöäsi, jos työskentelet yhteisöni kanssa ja päinvastoin?

Sinun täytyy rakentaa sillat sinne, missä kipu on. Ja sitten vihalla on vähemmän liikkumavaraa, ja teemme vähemmän työtä tarjoamalla heille materiaaleja – ruokkimalla sitä, mitä vastaan ​​taistelemme. Siinä on pitkä vastaus lyhyeen kysymykseen. Näin minä sen ajattelen.

TS: Kiitos.

Van, tiedän, että työskentelet Valarie Kaurin kanssa, joka on myös tässä online-tapahtumasarjassa ja muissa, luomassa niin sanottua "Rakkausarmeijaa". Ja ensinnäkin ajattelin, että se oli mielenkiintoista, näiden kahden sanan rinnastus. Kerro minulle, mitä tarkoitat "armeija"-osalla ja sitten "rakkaus"-osalla.

VJ: Olin yllättynyt monista liberaalien kielteisistä reaktioista ajatukseen rakkausarmeijasta. Tarkoitan, he olivat vain todella intohimoisia vihamielisyyteen. Olin järkyttynyt. Nämä ovat liberaalit, jotka sanovat rakastavansa tohtori Kingiä ja rakastavansa Gandhia ja kansalaisoikeuksia ja rakastavansa rauhaa, ja heillä on värjätty paitansa ja sellaista. Ja sanoin, että meidän vastauksemme tälle vihaarmeijalle, joka otti hallintaamme, on [että] aiomme käynnistää rakkausarmeijan. "En usko rakkauteen. Ei ole rakkauden aika." Olen kuin "Vau, todella?" Ja minä sanoin: "Katso, rakkauden, joka sinulla on elämässäsi, täytyy olla todella heikkoa. Se kuulostaa henkilökohtaiselta ongelmalta." Rakastan… [naurua] Tarkoitan, että Mama Bear rakastaa niitä pentuja. Sinun on parempi olla sotkematta noiden pentujen kanssa. Koska rakkaudella, jota hän tuntee noita pentuja kohtaan, hän tulee seisomaan ja puolustamaan niitä, ei vihasta ketään kohtaan, vaan rakkaudesta noita pentuja kohtaan. Älä sotkeudu noiden pentujen kanssa, hän ei aio sotkea sinua. Mutta sinä sotket noiden pentujen kanssa, hän tulee sotkemaan sinua.

Se on rakkautta. Siitä minä puhun – siitä rakkausarmeijasta – en vain rakkaudesta heikkona asiana, vaan rakkaudesta vahvana asenteena. Ja kuuntele, meidän on päästävä ulos täältä ja taisteltava. Tarkoitan, että on asioita, joista emme voi luopua. Ihmisoikeusloukkaukset maahanmuuttajia, transsukupuolisia ihmisiä, muslimeja vastaan? Ei, emme aio... Taistelemme kunnes viimeinen koira haukkuu. Mutta emme voi vain taistella ja silti pitää maata.

On myös alueita, joilla meidän pitäisi pystyä työskentelemään yhdessä eroistamme huolimatta. Nyt tätä pidetään vain hulluna puheena. Mutta se on vain hullua puhetta, koska ihmiset ovat niin laukaistuja ja traumatisoituneita, että he eivät ajattele rationaalisesti. Mikään sanomani ei ole erityisen syvällistä. Nämä ovat asioita, jotka äitisi olisi kertonut sinulle. Tämä on tavaraa, joka on kirjaimellisesti päiväkodin ja kolmannen luokan tavaraa. Mutta ihmiset ovat niin laukaistuja ja traumatisoituneita, emmekä ole tehneet työtä parantuaksemme tarpeeksi vastataksemme tähän haasteeseen. Sinun täytyy käydä läpi paljon enemmän parantumista vastataksesi tähän haasteeseen. Kun puhumme rakkausarmeijasta, tarkoitamme sitä.

TS: Luulen, että osa syy siihen, että se tavoittaa ihmisiä, johtuu siitä, mitä sanoit vastustuskuplasta. Tarkoitan, että aina kun olet kuplassa, kaikki kuplan ulkopuolella on sinulle vierasta ja silmiä avaavaa.

OK. On kymmenen periaatetta kuulua rakkausarmeijaan, ja halusin puhua sinulle yhdestä, Van. "Vahvista kuulematonta." Ja ajattelin, että jos joku tietää, mitä ääniä ei ole kuultu, se on Van Jones, koska sinä olet joku, joka kuuntelee ja – ainakin minun käsitykseni sinusta – olet sitoutunut kuuntelemaan ihmisiä, jotka ovat syrjäytyneitä ja tuntemattomia. Mitä tarinoita on mielestäsi todella tärkeää Waking Up in the World -kuuntelijoillemme kuulla?

VJ: No, sitä on vaikea tietää, koska en tunne kaikkia kuuntelijoitasi.

TS: Toki.

VJ: Mutta jos käyttäisin stereotypioita, olettaisin, että he ovat korkeakoulututkinnon suorittaneita ihmisiä.

TS: Kyllä, Prius-ajo, NPR-kuuntelu... Luulen, että sinulla on se.

VJ: Kyllä, aivan. Omat suosikkini. Rehellisesti.

Tiedätkö, hyvää tarkoittaville varakkaille liberaaleille on olemassa kaksinkertainen vaara. Yksi erottuu värillisistä ihmisistä – joilla saattaa olla jopa korkeakoulututkinto, mutta heillä on täysin erilainen kokemus elämästä kävelemällä kauppaan, kävelemällä ravintolaan tai kävelemällä kadulla. Täysin erilainen, kuin kauhuelokuva erilainen. [He voivat] vain olla täysin, autuaan tietämättömiä rotudynamiikasta ja haluavat niin paljon, ettei rotudynamiikkaa ole olemassa, ja haluavat niin paljon rodullisen sorron olevan ohi, että he todella myötävaikuttavat siihen kieltämällä sen, mitä todella tapahtuu. Ja siksi on todella tärkeää kuunnella värikkäitä ihmisiä, jopa järkyttyneenä, jopa kivussamme ja turhautuneisuudessamme, ja varsinkin tajuta...

Hei, katso mies, asuin ennen kerrostalossa San Franciscon Mission Districtissä – ei, Bernal Heightsissa San Franciscossa, ja luulin ymmärtäväni sen kaupunginosan melko hyvin. Ja toisessa kerroksessa oli yksi asunto, jossa asuin, ja yksi allani ensimmäisessä kerroksessa. Asuin siellä pari vuotta. Ja sitten kadotin avaimeni enkä päässyt sisään etuovestani, mutta tiesin, että takaoveni oli auki. Joten menin alakertaan, koputin oveen ja sanoin: "Voitteko antaa minun mennä asuntosi läpi, jotta voin mennä ylös ja asuntooni?" Ja kun ovi avautui, tietämättäni, oli koko ajan alapuolellani asunut koti laittomille työntekijöille, niin sanotuille laittomille maahanmuuttajille, jotka olivat sinne täytetty kuin sardiinit – tarkoitan siis kirjaimellisesti päällekkäin. Täällä he maksoivat samalle vuokranantajalleni – joka oli niin ystävällinen minulle, että minulla oli tämä upea asunto ylhäällä –, ja he maksaisivat kohtuuttomia hintoja vain siitä, että voisin makaamaan vähän likaiselle tyynylle ja pienelle likaiselle matolle. Kävelin sen läpi ja tajusin, etten tiedä tästä naapurustosta mitään. Herään aamulla. pesen hampaat. Kävelen kadulla ja sanon: "Hei, hei." En koskaan ajatellut kysyä, missä nämä paperittomat työntekijät asuivat, jotka seisoivat kadun kulmassa odottamassa, että joku tulisi antamaan heille työtä. En koskaan ajatellut sitä. Se oli kasvoillani koko ajan. Menisin pienelle bussilleni. Käyn lukemassa sanomalehteni. [ Kuulematon ] mitä on olla varakas. Olla radikaalisti tietämätön perusasioista ja olla tietämättä niitä.

Joten mielestäni ensimmäinen asia on kuunnella naisia ​​ja värillisiä ihmisiä ja LGBTQ-ihmisiä, juutalaisia ​​ja muita ihmisiä elämässäsi. Kuuntele todella, mitä he käyvät läpi, äläkä väittele heidän kanssaan siitä ja yritä sulkea se ja selittää: "No se voi olla tätä tai se voi olla sitä, ehkä se ei ole sitä..." Anna sen vain virrata ylitsesi ja yritä päästä sen tunnetodellisuuteen ennen kuin aloitat. Tiedätkö, aivosi lyövät väliin ja alkavat yrittää puolustaa ja kaataa, yrittäen saada jonkinlaisen rationaalisen mielipiteen: "No, entä tämä?" Tiedätkö, se ei ole yhtä hyödyllistä oman kehityksesi ja koulutuksesi kannalta.

Toinen asia on, että on myös juuri tullut muotia olla täysin, omituisen kiihkoinen ihmisiä kohtaan, jotka ovat punaisissa osavaltioissa, jotka ovat republikaaniäänestäjiä: kutsua heitä tietämättömiksi, sanoa, että he ovat kaikki kiihkoilijoita, että he ovat kaikki seksistejä, että kaikki on "Dumbfuckistania". "Nämä ihmiset ovat niin tyhmiä." Se on nyt täysin hyväksyttävää sanoa. Kehittääkseen siirtomaa-näkemyksen punaisista valtioista – näin kolonisaattorit puhuvat –, että punaiset osavaltiot ovat näitä pesemättömien pakanoiden takavesiä, jotka on joko valloitettava tai käännyttävä NPR-uskontoon. Heille on pakko ruokkia lehtikaalia, koska he ovat kaikki kelvottomia tietämättömiä.

Ja se, A) Se ei ole totta. Ja se vähentää ja alentaa meitä edes sanomaan sellaisia ​​asioita. Mutta siitä on tullut yleistä. Monilla meistä, jotka kasvoimme Punaisissa osavaltioissa, on paljon tuskaa kokemuksistamme, mutta olemme nyt aikuisia ihmisiä – melko menestyneitä, useimmat meistä – ja voimme saada pirun armoa. Punaisissa osavaltioissa on paljon viisautta. Punaisissa osavaltioissa on paljon älykkäitä ihmisiä. Punaisissa osavaltioissa on paljon hyviä, ahkeria ihmisiä ja he voivat aistia halveksuksemme tuhannen metrin päästä. Et voi johtaa maata, jota et rakasta. Kausi.

Donald Trump voi johtaa vain 46 prosenttia maasta, koska hän vihaa meitä muita, ja sanoi tai tekee mitä tahansa, me muut emme ole tulossa. Mutta se toimii myös toisinpäin. "Kaikki tämä väärä vastaavuus. Voi luoja, en kestä tätä Van Jonesia. Tätä väärää vastaavuutta."

Myönnän, että 80/20. Joskus se on 90/10 oikeistomme, ystäviemme, ajaessa suvaitsemattomuutta. Mutta emme ole viattomia. Emme ole viattomia. Emme ole täydellisiä. Meitä myös huijataan, traumatisoidaan ja laukaistaan, ja se lisää konfliktia tavoilla, jotka eivät palvele meitä tai ketään muuta. Ja meidän on keskityttävä siihen, koska me hallitsemme sitä. Otetaan siis vastuu kymmenestä, 20 tai 30 prosentistamme ja ryhdytään töihin.

Arvostan, että luit kirjani. Mielestäni kirjassa Beyond the Messy Truth on hyödyllistä asiaa. Olen ollut hyvin yllättynyt siitä, kuinka monet liberaalit ovat tulleet luokseni ja kiittäneet minua kirjasta ja sanoneet, että he todella tunsivat olevansa loukussa, että he olivat vangittuina tietyn maailmankatsomuksen takia, joka vain masensi ja ahdisti ja järkytti koko ajan, ja että kirja oli ensimmäinen avain päästä eroon siitä ja palata tuottavampaan tunnetilaan.

Meidän on vielä korjattava tavarat. Tarkoitan, emme voi antaa näiden ihmisten ajaa maata maahan. Mutta meidän on oltava paremmassa emotionaalisessa tilassa tehdäksemme työtämme.

TS: Ai niin. Se oli suuri älykkyysosamäärän nostaja lukea Beyond the Messy Truth. Mielestäni se on kriittistä luettavaa ihmisille.

OK, vain kaksi viimeistä kysymystä, Van. Sanoit, että et voi johtaa maata, jota et rakasta. Ja yksi asioista, joista kirjoitat Beyond the Messy Truthissa, on ero maamme perustavan vision ja nykyisen todellisuuden välillä, jossa olemme. Ja uskon, että monet ihmiset eivät tunne rakkautta Amerikkaamme kohtaan nykyisen todellisuuden vuoksi. Päinvastoin. Tiedätkö, tunne: "Luulen, että saatan lähteä. Brittiläinen Kolumbia näyttää melko hyvältä näinä päivinä, ehkä jossain Euroopassa." Olen keskustellut äskettäin Sounds True -kirjailijoiden kanssa, jotka ovat... He ovat valmiita. He aikovat kirjoittaa rannalta jostain. Mikä on rakkautesi amerikkalaisessa perustavassa visiossa?

VJ: Ensinnäkin kukaan ei halua persettäsi Kanadaan. Tarkoitan, se on kuin amerikkalaisin, oikeutettu, paskapuhe vastaus. Kukaan ei halua amerikkalaista persettäsi Kanadaan, ja jos sanomasi asiat uskot – että fasistit ovat vallanneet maan, jos se olisi totta, mutta jos se olisi totta – niin jäät ja taistelet. Jos sinut ajetaan pois maastasi, jos sinut karkotetaan maastasi, ajetaan maanpakoon, se on yksi asia. Mutta jos et vain kestä ilkeitä twiittejä ja huonoja uutisia ja joudut vain pakoon, olet yhtä paljon osa ongelmaa kuin mikään muu.

Ihmiset eivät ole tehneet mitään, kirjaimellisesti mitään. Muistan vuonna 2016, kun juoksin ympäriinsä – ja saatat muistaa tämän – anoen ihmisiä ottamaan Donald Trumpin vakavasti. Jos et usko, voit googlettaa "Van Jones, Move On Trump", ja löydät kesäkuussa 2016 julkaisemani kappaleen, joka selittää tarkasti, kuinka Donald Trump aikoi voittaa. Sitä kutsutaan "Kolme tyhmää ideaa edistyneillä". Ne saavat Donald Trumpin voiton. Sain kaikki osavaltiot oikein Wisconsinia lukuun ottamatta kesäkuussa 2016 ennen kumpaakaan konventtia, koska minulle oli hyvin selvää, että liberaalien ja edistysmielisten asenne oli vuonna 2008, jolloin kaikki työskentelivät niin kovasti Obaman valitsemiseksi – ihmiset menivät osavaltioihin, ihmiset antoivat rahaa, ihmiset järjestivät kotijuhlia kerätäkseen rahaa, ihmiset vapaaehtoisina puhelinpankeissa, näkevät kaiken työn – tein paljon töitä. 2016.

Olimme siirtyneet kovasti työskentelystä toivon ja muutoksen vuoksi tuntemaan, että se oli pussissa, eikä meidän tarvinnut tehdä töitä. Ja kuka tahansa… Kuka tahansa voi nähdä, että Donald Trump oli katastrofi, eikä meidän tarvitse mennä tekemään asiaa. Meidän tarvitsee vain loukata ihmisiä, kutsua heitä kiihkoilijoiksi, jos he eivät ole samaa mieltä. Ja minä sanoin: "Tämä ei tule toimimaan." Ja se ei toiminut. Samat ihmiset, jotka eivät tehneet töitä vuonna 2016 – jotka eivät käyneet yhdessä swing-valtiossa, jotka tuskin kirjoittivat shekin, jotka eivät soittaneet yhtäkään puhelua, jotka eivät käyneet yhteen puhelinpankkiin, joilla ei ollut yhtäkään kotijuhlaa kerätäkseen rahaa, jotka eivät tehneet kirjaimellisesti mitään vuonna 2016 – haluavat nyt lähteä maasta, koska se ei ole se maa, jonka he haluavat.

No, odota hetki. Demokratia ei toimi näin. Asioista tykkääminen Facebookissa ja twiittaus siitä, kuinka raivoissasi olet, ei saa demokratiaa toimimaan. Olemme keskellä elämämme tärkeimpiä välivaaleja. Katso Facebook-syötettäsi. Voitko kertoa sen? Vai puhuvatko ihmiset Mullerista ja twiiteistä ja pornotähdistä?

Tämä ei tule toimimaan. Kuuntele, ole hyvä ja lähde. Jos paras, mitä voit tehdä, on vain ihailla itseäsi ja olla järkyttynyt, niin mene ulos ja anna meidän muiden hoitaa se. Se on väärä asenne. Se on väärä asenne. Demokratia on kovaa työtä, ja kun et tee kovasti töitä, häviät vaalit. Ja siinä kaikki mitä tapahtui. Vastauksen pitäisi sitten olla: "Meidän täytyy työskennellä kovemmin." Vastauksena pitäisi olla, että meillä on 23, 24 paikkaa, jotka voimme saada marraskuussa, ja sitten demokraatit saavat talon. Kun demokraateilla on talo, he voivat lähettää haasteita Valkoiseen taloon 20 kertaa päivässä. Tulee 17 valiokuntaa – tässä on nyt kyse demokratiasta, tämä ei ole politiikkaa, tämä on demokratiaa – 17 valiokuntaa, jotka voisivat haastaa Valkoisen talon haasteeseen joka päivä ja lopettaa kaiken tämän.

Mutta emme puhu siitä. Puhumme siitä, kuinka järkyttyneitä olemme, koska jotkut ihmiset eivät ole kanssamme samaa mieltä. Mutta emme menneet ulos ja ryhtyneet tekemään asiaa. Tunnetko nämä ihmiset? Menivätkö he mihinkään punaiseen osavaltioon vuosina 2010, 2012, 2014, 2016 ja tekivät asiansa? Ei. He istuivat pienessä vastustuskuplassaan, ennen kuin sitä [kutsuttiin] sellaiseksi, ja he eristyivät pienten ystäviensä kanssa ja järkyttyivät todellisuudesta. Nyt he haluavat taas paeta todellisuutta.

Se oli pako todellisuudesta, joka aiheutti ongelman alun perin. Se oli vetäytyminen todellisuudesta, joka aiheutti ongelman alun perin. Ja nyt haluat mennä Eurooppaan. Tiedätkö mitä heillä on Euroopassa? Massiivinen oikeistopopulistinen liike – maahanmuuttajien, muslimien ja juutalaisten vastainen –, joka saisi sinut juoksemaan takaisin Yhdysvaltoihin, jos sinulla olisi mahdollisuus katsoa sitä. Joten mitä aiot tehdä?

Jossain vaiheessa sinun täytyy käyttäytyä kuin ihmiset, joita kunnioitat. Nelson Mandela ei paennut Etelä-Afrikasta. Gandhi ei paennut Intiasta. Ella Jo Baker, Fannie Lou Hamer, tohtori Martin Luther King eivät paenneet Yhdysvalloista. Ihmiset, joilla oli todellisia ongelmia, jotka kohtasivat vakavia kansanmurhaohjelmia, eivät lähteneet juoksemaan. Kukaan Yhdysvalloissa, joka edes harkitsee muuttavansa Eurooppaan, ei ole mielestäni kansanmurhan uhkaa tai henkilökohtaista uhkaa. He eivät vain pidä ihmisistä, jotka eivät ole samaa mieltä heidän kanssaan. Mutta he eivät halua puhua näiden ihmisten kanssa.

Ja tämä on siis väärin ja tämä on se, mikä ei ole hyväksyttävää. Selvyyden vuoksi en sano kirjassa, että Amerikassa olisi ollut hyvä perustamisnäkemys ja huono nykyinen todellisuus. Sanoin, että amerikkalaisella oli hyvä perustamisnäkemys ja huono perustodellisuus. Teillä on alusta asti ollut tämä jakautuminen perustavan vision ja perustavan todellisuuden välillä. Perustodellisuus oli kansanmurha, uudisasukkaiden siirtomaa-hallinto, joka perustettiin alkuperäisasukkailta varastetulle maalle, varastetulle työvoimalle afrikkalaisilta orjilta. Se on perustavanlaatuinen todellisuus. Ja se on ruma ja epätasa-arvoinen. Ja jopa Jefferson sanoi niin. Jopa Jefferson sanoo: "Värisen maani puolesta, kun ajattelen, että Jumala on oikeudenmukainen." Jopa Jefferson sanoo, että perustava todellisuus oli kamala.

Mutta samalla Thomas Jeffersonilla – orjanomistajalla, aivan ironisesti – oli myös tuo perustava näkemys. Ja Jeffersonin perustava näkemys "Pidämme näitä totuuksia itsestään selvinä, että kaikki ihmiset on luotu tasa-arvoisiksi" oli ristiriita alusta alkaen: ruma, epätasa-arvoinen perustava todellisuus ja perustava näkemys, joka koskee tasa-arvoa.

Ja mikä tekee meistä amerikkalaisia, on se, että olemme ainutlaatuisia ihmisiä maailmassa. Jokainen sukupolvi yrittää ainakin kaventaa kuilun tuon ruman perustavanlaatuisen todellisuuden ja unelman kauneuden välillä. Sellaisia ​​me olemme. Se tekee meistä amerikkalaisia. Se ei ole koskaan ollut helppoa. Taistelimme tuolloin ihmiskunnan historian verisimmän sodan, sisällissodan, yrittäen kuroa tätä kuilua. Kansalaisoikeusliike, naisten oikeuksien liike, työväenliike, LGBTQ, Stonewall: [on] verta maassa, marttyyreja maassa yrittäessään kuroa umpeen.

Ja nyt sinulla on ihmisiä, jotka haluavat kirjaimellisesti lähteä maasta, koska kaikki eivät ole heidän kanssaan samaa mieltä. Sillä ei ole mitään yhteyttä siihen, keitä me olemme, parhaisiin perinteisiin, siihen, mikä on tehnyt... Kuuntele, ihmiset sanovat: "No, nämä liberaalit eivät usko amerikkalaiseen poikkeuksellisuuteen." Voi ei, olet väärässä siinä. Amerikka on poikkeuksellinen. Se on poikkeuksellista, koska Stonewallin ihmiset tekivät amerikkalaisesta poikkeuksellisen. Sufragetit tekivät Amerikasta poikkeuksellisen. Tohtori King ja Ella Jo Baker ja Fannie Lou Hamer tekivät Amerikasta poikkeuksellisen. Kaikki ne työläiset, jotka menivät sinne ja saivat päänsä lyömään päänsä, tekivät Amerikasta poikkeuksellisen. Amerikka on poikkeuksellinen. Katso vettä, katso ilmaa – ympäristönsuojelijat ovat tehneet Amerikasta poikkeuksellisen.

Ja ajatus siitä, että koska sinulla on oranssipähkinätyö Valkoisessa talossa, et edes yrittänyt lopettaa, nyt koko maa on perseestä ja kaikki on kauheaa ja meidän pitäisi lähteä? Se on ongelma. Koska totuuden – syvän totuuden, sotkuisen totuuden – ja tällaisen kannan välillä ei ole suhdetta. Sotkuinen totuus on: emme tehneet työtämme, emotionaalisesti sisällä, poliittisesti ulkopuolella, ja nyt maksamme kuluja, koska emme tehneet työtämme.

Nyt vastauksen pitäisi olla, tuplataan työmme, henkinen työmme ja demokratiaa edistävä työmme. Tuplataan kykyämme kuunnella ja rakastaa, sanoa halleluja joka tapauksessa, ja kykyämme voittaa vaalit ja laittaa nämä ihmiset eläkkeelle, jotta voimme mennä eteenpäin ja hallita hyvällä tavalla. Se on polku. Se on polku.

Tiedätkö, yksi asia, josta emme puhuneet, on [että] vietän enemmän aikaa Trumpin Valkoisessa talossa kuin vietin Obaman Valkoisessa talossa sen jälkeen, kun lopetin työskentelyn siellä. Olin siellä kaksi päivää tällä viikolla. Eli kirjaimellisesti samalla viikolla olen vankilassa ja sitten Valkoisessa talossa, sitten vankilatalossa ja sitten Valkoisessa talossa, yritän auttaa heitä heidän rikosoikeudellisen työssään, opioidityössään. Ja liberaalit ovat todellakin halveksineet minua tämän kannan vuoksi. Ja minä sanon: "Kuule, teen enemmän kuin useimmat minua kritisoivat saadakseni nämä kaverit pois täältä vuonna 2020 ja [ kuulumatonta ] neljän ja kahdeksan vuoden tauolla, koska demokraatit eivät voi voittaa vaaleja."

Tarkoitan, että puhut riippuvuudesta ja vankilasta ja hautajaisista... Nämä asiat eivät saa ilmaantua neljään vuoteen, joten olen yksi harvoista liberaaleista, joka on valmis työskentelemään Jared Kushnerin kanssa vankilauudistuksen parissa, työskentelemään Kellyanne Conwayn kanssa opioidiasioiden parissa. Ja se painaa minua kovasti, kun menin siihen rakennukseen, jossa työskentelin ennen, ja näen Kellyanne Conwayn istumassa pöydän takana, jossa Valerie Jarrett istui ennen. Mutta liberaalien ilkeä reaktio minua kohtaan on ollut hyvin opettavainen. Pelko, julma "Olet loppuunmyyty ja olet petturi. Olet setä Tom, sinä olet coon", koska olen valmis menemään auttamaan kahtatuhatta liittovaltion vankia, jotka Donald Trumpilla on kämmenessään. Hän voi joko murskata ne tai päästää ne menemään. Se on ollut minulle todella, todella opettavaista, ja mitä olen oppinut ja mitä näen, on se, että olemme luoneet jotain, jossa on sairautta. Se on lääke, jossa on myrkkyä. Mitä me teemme yrittääksemme saada ihmiset "herätymään" poliittisesti tai valaistumaan henkisesti... Lääketieteessä on myös jotain myrkkyä. Ja nämä olosuhteet vetivät nyt myrkkyä ulos. Myrkyn vetäminen ulos.

TS: Onko myrkky polarisaatio?

VJ: Polarisaatio, vanhurskaus, halpa halu olla parempi kuin ja katsoa alaspäin ja tunnistaa itsesi siitä, mitä et ole…

TS: Kyllä.

VJ: … ja ketä vastustat, eikä kenen puolesta.

En pidä itseäni konservatiiveja vastaan. Tunnustan olevani köyhien ja syrjäytyneiden sekä julmasti kärsivien ihmisten puolesta. He sanovat: "No millä puolella sinä olet?" Olen kärsivien ihmisten puolella. Ja ihmiset, jotka kärsivät, tarvitsevat enemmän ystäviä ja vähemmän vihollisia. Ei siis ole mitään järkeä sellaisessa politiikassa, joka vaatii meitä tekemään vihollisia kaikista meitä vastaan ​​äänestäneistä – minun on nyt lähdettävä ulos ja luotava 80 miljoonaa vihollista, kun tarvitsen 80 miljoonaa ystävää auttamaan ihmisiä.

Mutta luulisi, että puhuin marsilaista. Tarkoitan, puhun erittäin hyvistä ihmisistä - liberaaleista, erittäin hyvistä edistysmielisistä - jotka ovat viettäneet koko elämänsä taistelemalla oikeuden puolesta, jotka ovat nyt niin ylösalaisin eivätkä ymmärrä, että Trump saa heidät olemaan hänen kaltaisiaan. Trump on pienimielinen ja nyt heistä on tulossa pienimielisiä. Trump on ADD ja nyt he ovat ADD. Trump on kauhea vastustajilleen ja nyt he ovat kauheita vastustajilleen. Heistä on tulossa se, mitä he taistelevat, ja tämä on suuri vaara: selviämme tämän upokkaan läpi katkerasti, emme paremmin. Upokkaan läpi tulemisen pointti on, että niin monet asiat, joihin uskot ja joita rakastat, putoavat pois. Ne on tuhottu. Mutta ne eivät ole katkeria.

Ja se on nyt kuplassa. Donald Trump ei ole oikeudenkäynnissä. Kaikki tietävät, mikä Donald Trump on. Olemme oikeudenkäynnissä: liberaalit, edistykselliset, hengelliset ihmiset. Olemme oikeudenkäynnissä, eikä se ole selvää. Donald Trump on luultavasti siellä kahdeksan vuotta ja hänen jälkeensä Ivanka vielä kahdeksan vuotta, jos jatkamme tätä. Ja ennen kuin muutumme, mikään ei muutu siellä. Siinä kaikki. Luuletko, että siellä on joku, joka ei tiedä, että Donald Trump on epärehellinen, ilkeä ihminen? Tarkoitan, luuletko, että sinun on mentävä käyttämään vielä miljardi dollaria mainoksiin sitä varten? Luuletko, että sinun on mentävä ja vietettävä toiset miljardi tuntia väitteleen sen puolesta Facebookissa? Kaikki tietävät sen.

Hän ei ole oikeudenkäynnissä. Olemme oikeudenkäynnissä. Rakastammeko maata? Rakastammeko itseämme? Voimmeko ymmärtää? Voimmeko oppia? Voimmeko kasvaa? Voimmeko ojentaa kätemme? Se on ainoa asia, joka tässä elokuvassa tapahtuu. Jos käytät voimavarojasi ihmisten auttamiseksi läpäisemään testimme... Kun läpäisimme tämän testin, hallitsemme 30 vuotta, ja siitä tulee upeaa. Hoidamme kaikki ympäristöasiat. Tarkoitan, on aina vaikeaa hallita, mutta ajatuksemme, uskomuksemme ja ihmiset, joista välitämme, kunnioitetaan hallituksessa 30 vuoden ajan. Ja kaikki tämä tavara näyttää erittäin pahalta painajaiselta.

Mutta jos emme, me itse muutumme paremmiksi, kasvamme ja kasvamme: kolme vuosisataa pimeyttä. Se on niin karua.

TS: Erittäin vahva.

Viimeinen kysymys, Van: Hallelujaa joka tapauksessa. Tämän keskustelun alussa, ennen kuin aloitimme suoran lähetyksen, kerroit minulle, että sinulla on syvä rauha sisälläsi kaiken työn keskellä, jota teet niin monilla eri rintamilla.

VJ: Kyllä.

TS: Kerro minulle tähän lopuksi, että halleluja joka tapauksessa, syvä rauha, kuinka se on juurtunut sinuun.

VJ: Tiedätkö, olen kasvanut mustassa kirkossa ja tietysti olen mies ja heteroseksuaali, joten minulla on etuoikeus tuossa laitoksessa. Mutta samaan aikaan musta kirkko oli paikka, jossa yhteisömme saattoi kokoontua rauhassa 300 vuoden ajan. Olen yhdeksännen polven amerikkalainen. Olen ensimmäinen perheessäni syntynyt henkilö, jonka hallitus tunnustaa kaikki oikeuteni. Okei, joten älkäämme unohtako, orjuus ja erottelu oli vuosisatoja kestänyt tahra ja haju Jumalan sieraimissa, joka loppui juuri ennen syntymääni. Otetaanpa asia selväksi. "Voi, te puhutte jatkuvasti rodusta." Yhdeksän sukupolvea. Olen ensimmäinen, joka on syntynyt tämän järjestelmän ulkopuolelle. Mustan kirkon oli kehitettävä hengellistä joustavuutta ihmisissä, jotka aikoivat lähteä ja palata helvettiin. Ja seison siinä perinteessä melko ylpeänä. Ja nuo laulut ja rituaalit perustivat minut.

Esivanhempani katsoivat minua ja nauroivat ja sanoivat: "Tämä on sinun ongelmasi? Tarkoitan, että meidät lynkataan, koiria ryöstetään meihin, paloletkuja käännettiin meihin, johtajamme tapettiin ja murhattiin, ja te ette voi käsitellä ilkeitä ihmisiä sosiaalisessa mediassa? Se on sinun ongelmasi?" Tarkoitan, he eivät edes viihdyttäisi suurinta osaa tästä agitasta, joka vie kaiken meidän... Tarkoitan, se on vain naurettavaa.

Ja niin, minä lepään suuren vastarinnan perinteen helmassa, joka on henkinen ja poliittinen – kaikkein kehittynein henkinen, oikeudellinen ja poliittinen ihmisoikeusperinne luultavasti ihmiskunnan historiassa. Orjuutettujen ihmisten muuttamiseksi orjavaltiosta demokratia, mikä on suuri saavutus koko afrikkalaisen Amerikan matkalla – kirjaimellisesti omaisuutta, vähemmän kuin kana tai lehmä. Se, että nämä ihmiset pitävät kiinni ihmisyydestään tarpeeksi kauan valitakseen mustan presidentin ja joka käänteessä työntääkseen tätä maata enemmän kohti ihmisoikeuksia ja enemmän kohti demokratiaa, on valtava, valtava, valtava saavutus, ja teimme Amerikasta Amerikan. En aio jättää Amerikkaa, luopua Amerikasta, paska Amerikasta. Kaikki, mikä on hyvää Amerikassa, tuli sorretuilta – tuli työntekijöiltä, ​​tuli naisilta, tuli LGBTQ-ihmisiltä, ​​tuli valaistuilta intellektuelleilta, valkoisilta ja muilta. Ja meidän pitäisi olla ylpeitä siitä, emmekä saa helposti antaa oranssien idioottien viedä sitä meiltä.

TS: Van Jones, soitat meille kaikille. Kiitos paljon. Kiitos paljon ajastanne tälle sarjalle. Olet koskettanut minua ja inspiroinut minua, ja tunnen myös kuulijamme. Kiitos paljon.

VJ: No, kiitos mahdollisuudesta. Arvostan sitä.

TS: Van Jones