Tami Simon: Anda Mendengarkan Insights at the Edge. Hari Ini Adalah Siaran Yang Sangat istimewa. Sounds True Memproduksi Serial 30 Episode Yang Ditayangkan Pada Musim gugur—disebut Waking up in the World —yang Membahas Tentang Persimp

Jadi, saya pikir ... Saya tidak tahu apa yang harus dilakukan terhadap kelompok-kelompok pembenci ini, tetapi saya tahu bahwa menambahkan kebencian ke dalam kebencian tidak akan mengurangi kebencian kita. Saya menantang mereka dan kita untuk keluar dari omong kosong yang penuh kebencian. Saya membutuhkan Anda. Anda seorang pria kulit putih, Anda berusia 52 tahun, Anda memiliki keterampilan, Anda memiliki keahlian. Kami memiliki banyak pemuda di kota yang membutuhkan panutan, yang membutuhkan bantuan. Ayo. Jangan duduk di sini dan menonton Fox TV—saya tidak menyebutnya Fox News—jangan duduk di sini dan menonton Fox dan berbicara tentang, "Oh, orang-orang di Chicago saling menembak. Mengapa mereka peduli dengan kebrutalan polisi? Orang-orang di Chicago saling membunuh." Anda berbicara tentang orang-orang di Chicago, Anda tidak berbicara dengan orang-orang di Chicago. Anda tidak pernah menghadiri satu pemakaman pun. Anda tidak pernah memegang tangan seorang nenek yang sedang menidurkan, yang sedang menguburkan, seorang gadis berusia 16 tahun. Datanglah ke Chicago. Datanglah ke komunitas-komunitas ini. Jadilah bagian dari percakapan ini dan Anda akan belajar dan kita juga akan belajar.

Saya mengajak lima pemimpin dari South Central Los Angeles—empat orang Afrika-Amerika, satu orang Latin—yang telah menangani krisis kecanduan, awalnya dengan kokain. Saya menerbangkan mereka ke pesawat dan membawa mereka ke Virginia Barat. Dan kami duduk di Virginia Barat bersama lima pemimpin dari Appalachia yang telah menangani krisis opioid. Kelima pemimpin kulit putih itu telah memilih Donald Trump. Mereka sekonservatif mungkin. Mereka pergi ke pemakaman setiap minggu karena orang-orang berjatuhan seperti lalat karena overdosis opioid di Virginia Barat. Dan para pemimpin Afrika-Amerika dan Latin itu juga telah menghadiri banyak pemakaman. Dan ketika Anda mempertemukan kedua orang itu—pemilih Hillary kulit hitam dan Latin dari California dengan pemilih Trump kulit putih dari Virginia Barat—dan meminta mereka berbicara tentang apa yang mereka alami, ceritanya benar-benar sama. Dan mereka jatuh cinta dalam waktu sepuluh menit.

Kita akan membawa kelompok itu ke Gedung Putih dan kita akan membawa kelompok itu ke Capitol Hill, karena begitulah cara Anda menghadapi kebencian. Apa rasa sakitnya? Bisakah kita bekerja sama mengatasi rasa sakit itu? Dapatkah saya menunjukkan kepada Anda bagaimana Anda memiliki peluang lebih baik untuk membuat undang-undang yang membantu komunitas Anda jika Anda bekerja sama dengan komunitas saya, dan sebaliknya?

Anda harus membangun jembatan di tempat rasa sakit itu berada. Dan kemudian kebencian akan semakin tidak memiliki ruang untuk bermanuver, dan kita akan melakukan lebih sedikit pekerjaan untuk memberi mereka materi—memberi makan apa yang kita perjuangkan. Itulah jawaban panjang untuk pertanyaan pendek. Begitulah cara saya memikirkannya.

TS: Terima kasih.

Van, saya tahu Anda bekerja sama dengan Valarie Kaur, yang juga mengikuti rangkaian acara daring ini dan lainnya, dalam menciptakan apa yang disebut "Pasukan Cinta." Dan pertama-tama, menurut saya itu menarik, penjajaran kedua kata itu. Jelaskan apa yang Anda maksud dengan bagian "pasukan" dan kemudian bagian "cinta" juga.

VJ: Saya terkejut dengan banyaknya reaksi negatif kaum liberal terhadap gagasan Pasukan Cinta. Maksud saya, mereka hanya benar-benar bersemangat untuk menyebarkan kebencian. Saya terkejut. Inilah kaum liberal yang mengatakan bahwa mereka mencintai Dr. King dan mencintai Gandhi dan mencintai hak-hak sipil dan mencintai perdamaian dan mereka mengenakan kaus tie-dye dan semacamnya. Dan saya katakan tanggapan kami terhadap pasukan kebencian yang mengambil alih pemerintahan kami adalah [bahwa] kami akan meluncurkan Pasukan Cinta. "Saya tidak percaya pada cinta. Ini bukan saatnya untuk cinta." Saya seperti, "Wah, benarkah?" Dan saya berkata, "Lihat, cinta yang Anda miliki dalam hidup Anda pasti sangat lemah. Kedengarannya seperti masalah pribadi." Cinta … [tertawa] Maksud saya, Mama Bear itu mencintai anak-anak beruang itu. Sebaiknya Anda tidak mengganggu anak-anak beruang itu. Karena dengan cinta yang dimilikinya untuk anak-anak beruang itu, dia akan berdiri dan membela anak-anak beruang itu, bukan karena kebencian terhadap siapa pun, tetapi karena cinta untuk anak-anak beruang itu. Jangan ganggu anak-anak singa itu, dia tidak akan mengganggumu. Tapi, jika kamu mengganggu anak-anak singa itu, dia akan mengganggumu.

Itulah cinta. Itulah yang sedang saya bicarakan—Tentara Cinta—bukan hanya cinta sebagai sesuatu yang lemah, tetapi cinta sebagai pendirian yang kuat. Dan dengarkan, kita harus keluar dan berjuang. Maksud saya, ada beberapa hal yang tidak bisa kita tolak. Pelanggaran hak asasi manusia terhadap imigran, terhadap orang transgender, terhadap Muslim? Tidak, kita tidak akan... Kita akan berjuang sampai anjing terakhir menggonggong. Tetapi kita tidak bisa hanya berjuang dan tetap memiliki negara.

Ada juga area di mana kita seharusnya bisa bekerja sama, terlepas dari perbedaan kita. Sekarang, ini sekarang dianggap hanya omong kosong. Namun, ini hanya omong kosong karena orang-orang begitu terpicu dan trauma sehingga mereka tidak berpikir secara rasional. Tidak ada yang saya katakan yang sangat mendalam. Ini adalah hal-hal yang akan diceritakan ibumu kepadamu. Ini adalah hal-hal yang secara harfiah adalah hal-hal taman kanak-kanak dan kelas tiga. Namun, orang-orang begitu terpicu dan trauma, dan kita belum berusaha untuk sembuh cukup untuk menghadapi tantangan ini. Anda harus melalui lebih banyak penyembuhan untuk menghadapi tantangan ini. Ketika kita berbicara tentang Love Army, itulah yang kita maksud.

TS: Saya pikir sebagian alasan mengapa hal itu begitu menarik bagi banyak orang adalah karena apa yang Anda katakan tentang gelembung resistensi. Maksud saya, kapan pun Anda berada dalam gelembung, apa pun di luar gelembung itu asing bagi Anda, dan membuka mata.

Oke. Ada sepuluh prinsip untuk menjadi bagian dari Love Army, dan ada satu yang ingin saya bicarakan dengan Anda, Van. "Amplifikasi yang tidak terdengar." Dan saya pikir jika ada yang tahu suara apa yang belum terdengar yang perlu kita dengar, itu adalah Van Jones, karena Anda adalah seseorang yang mendengarkan dan—setidaknya itulah persepsi saya tentang Anda—Anda telah berkomitmen untuk mendengarkan orang-orang yang terpinggirkan dan tidak terdengar. Menurut Anda, cerita apa yang sangat penting untuk didengar oleh para pendengar Waking Up in the World ?

VJ: Yah, sulit untuk mengetahuinya karena saya tidak mengenal semua pendengar Anda.

TS: Tentu.

VJ: Namun jika saya harus membuat stereotip, saya akan berasumsi orang-orang berpendidikan perguruan tinggi, mungkin.

TS: Ya, mengendarai Prius, mendengarkan NPR ... Saya rasa Anda menguasainya.

VJ: Ya, tepat sekali. Orang-orang favorit saya. Jujur saja.

Anda tahu, ada bahaya ganda bagi kaum liberal yang bermaksud baik dan kaya. Salah satunya adalah terputus hubungan dengan orang kulit berwarna—yang mungkin memiliki gelar sarjana, tetapi memiliki pengalaman hidup yang sama sekali berbeda saat berjalan ke toko, masuk ke restoran, berjalan di jalan. Benar-benar berbeda, seperti film horor. [Mereka bisa] sama sekali tidak menyadari dinamika rasial, dan sangat menginginkan dinamika rasial tidak hilang, dan sangat menginginkan penindasan rasial berakhir, sehingga mereka benar-benar berkontribusi terhadapnya dengan menyangkal apa yang sebenarnya terjadi. Jadi, sangat penting untuk mendengarkan orang kulit berwarna, bahkan dalam kekecewaan, bahkan dalam rasa sakit dan frustrasi kita, dan terutama, untuk menyadari ...

Hei, lihat, kawan, saya dulu tinggal di sebuah flat di Mission District, San Francisco—bukan, Bernal Heights di San Francisco, dan saya pikir saya cukup memahami lingkungan itu. Dan ada satu apartemen di lantai dua tempat saya tinggal dan ada satu lagi di bawah saya di lantai pertama. Saya tinggal di sana beberapa tahun. Dan kemudian saya kehilangan kunci dan saya tidak bisa masuk ke pintu depan, tetapi saya tahu pintu belakang saya terbuka. Jadi saya turun ke bawah, mengetuk pintu, dan berkata, "Bisakah kalian mengizinkan saya masuk ke apartemen Anda sehingga saya bisa naik ke belakang dan masuk ke apartemen saya?" Dan ketika pintu terbuka, tanpa sepengetahuan saya, selama itu, tepat di bawah saya, ada rumah bagi para pekerja tanpa dokumen, yang disebut imigran ilegal, yang berdesakan di sana seperti ikan sarden—maksud saya, benar-benar berdesakan. Di sinilah mereka akan membayar tuan tanah saya yang sama—yang begitu baik kepada saya, saya memiliki flat yang indah di atas—akan membayar harga selangit hanya untuk dapat berbaring di atas bantal kecil yang kotor dan tikar kecil yang kotor. Saya berjalan melewati sana dan saya menyadari, saya tidak tahu apa-apa tentang lingkungan ini. Saya bangun di pagi hari. Saya menggosok gigi. Saya berjalan menyusuri jalan dan berkata, "Hai, halo." Saya tidak pernah berpikir untuk bertanya di mana para pekerja yang tidak berdokumen ini tinggal, yang berdiri di sudut jalan menunggu seseorang datang dan memberi mereka pekerjaan. Saya tidak pernah memikirkannya. Itu ada di depan mata saya sepanjang waktu. Saya akan naik bus kecil saya. Saya pergi membaca koran saya. [ Tidak terdengar ] apa artinya menjadi kaya. Menjadi sangat tidak tahu tentang fakta-fakta dasar dan tidak mengetahuinya.

Jadi, menurut saya, hal pertama yang harus dilakukan adalah mendengarkan para wanita, orang kulit berwarna, kaum LGBTQ, kaum Yahudi, dan orang-orang lain dalam hidup Anda. Dengarkan baik-baik apa yang mereka alami dan jangan berdebat dengan mereka tentang hal itu dan mencoba untuk menutupnya serta menjelaskan, "Bisa jadi ini atau itu, mungkin bukan itu …," Biarkan saja mengalir dan cobalah untuk memahami realitas emosionalnya sebelum Anda memulainya. Anda tahu, otak Anda akan mulai mencoba untuk membela diri dan menjatuhkan, mencoba untuk memiliki semacam pemikiran rasional, "Bagaimana dengan ini?" Anda tahu, itu tidak begitu berguna untuk pengembangan dan pendidikan Anda sendiri.

Hal lainnya adalah, sudah menjadi tren untuk bersikap sangat fanatik terhadap orang-orang yang tinggal di Negara Bagian Merah, yang merupakan pemilih Partai Republik: menyebut mereka bodoh, mengatakan mereka semua fanatik, bahwa mereka semua seksis, bahwa di luar sana semuanya "Dumbfuckistan". "Orang-orang ini sangat bodoh." Itu sudah dapat diterima sekarang. Untuk mengembangkan pandangan kolonial terhadap Negara Bagian Merah—begitulah cara para penjajah berbicara—bahwa Negara Bagian Merah adalah daerah terpencil bagi orang-orang kafir yang tidak berpendidikan yang perlu ditaklukkan atau diubah ke agama NPR. Mereka perlu dipaksa makan kangkung di luar sana, karena mereka semua adalah orang-orang bodoh yang tidak berharga.

Dan itu, A) Itu tidak benar. Dan itu merendahkan dan merendahkan kita untuk mengatakan hal-hal seperti itu. Tapi itu sudah menjadi hal yang umum. Banyak dari kita yang tumbuh di Negara Bagian Merah memiliki banyak rasa sakit dari pengalaman kita, tapi kita sekarang sudah dewasa—cukup sukses, sebagian besar dari kita—dan bisa memiliki keanggunan. Ada banyak kebijaksanaan di Negara Bagian Merah. Ada banyak orang pintar di Negara Bagian Merah. Ada banyak orang baik dan pekerja keras di Negara Bagian Merah dan mereka adalah orang-orang yang dapat merasakan penghinaan kita dari jarak ribuan yard. Anda tidak akan bisa memimpin negara yang tidak Anda cintai. Titik.

Donald Trump hanya dapat memimpin 46 persen dari negara ini karena ia membenci kita semua, dan tidak peduli apa yang ia katakan atau lakukan, kita semua tidak akan datang. Namun, hal itu juga berlaku sebaliknya. "Semua kesetaraan palsu ini. Ya Tuhan, saya tidak tahan dengan Van Jones ini. Kesetaraan palsu ini."

Saya akui, rasionya 80/20. Terkadang, rasionya 90/10 sejauh menyangkut sayap kanan kita, teman-teman kita, yang mendorong intoleransi. Namun, kita tidak polos. Kita tidak polos. Kita tidak sempurna. Kita juga tertipu, trauma, dan terpicu, dan menambah konflik dengan cara yang tidak menguntungkan kita atau orang lain. Dan kita harus fokus pada hal itu, karena kita memiliki kendali atas hal itu. Jadi, mari kita bertanggung jawab atas sepuluh, 20, atau 30 persen kita dan mulai bekerja.

Saya menghargai Anda telah membaca buku saya. Saya pikir buku Beyond the Messy Truth memiliki banyak hal yang bermanfaat di dalamnya. Saya sangat terkejut melihat banyaknya kaum liberal yang datang kepada saya dan berterima kasih atas buku tersebut dan mengatakan bahwa mereka benar-benar merasa terjebak, bahwa mereka terpenjara oleh pandangan dunia tertentu yang membuat mereka tertekan dan membuat mereka cemas dan kesal sepanjang waktu, dan bahwa buku tersebut adalah kunci pertama untuk keluar dari itu dan kembali ke keadaan emosional yang lebih produktif.

Kita masih harus memperbaiki keadaan. Maksud saya, kita tidak bisa membiarkan orang-orang ini menghancurkan negara ini. Namun, kita harus berada dalam kondisi emosional yang lebih baik untuk melakukan pekerjaan kita.

TS: Oh, ya. Membaca Beyond the Messy Truth dapat meningkatkan IQ secara signifikan. Saya pikir ini bacaan yang kritis bagi banyak orang.

Oke, hanya dua pertanyaan terakhir, Van. Anda mengatakan Anda tidak dapat memimpin negara yang tidak Anda cintai. Dan salah satu hal yang Anda tulis dalam Beyond the Messy Truth adalah perbedaan antara visi pendirian negara kita dan realitas saat ini yang kita hadapi. Dan saya pikir banyak orang, karena realitas saat ini yang kita hadapi, tidak merasa cinta pada Amerika kita. Justru sebaliknya. Anda tahu, perasaan seperti, "Saya pikir saya mungkin akan pergi. British Columbia terlihat cukup bagus akhir-akhir ini, mungkin di suatu tempat di Eropa." Saya baru-baru ini berbincang dengan penulis Sounds True yang ... Mereka sudah selesai. Mereka akan menulis dari pantai di suatu tempat. Apa yang membuat Anda cinta dengan visi pendirian Amerika?

VJ: Pertama-tama, tidak ada yang mau tinggal di Kanada sejak awal. Maksud saya, itu seperti tanggapan yang paling Amerika, sombong, dan tidak masuk akal. Tidak ada yang mau tinggal di Kanada, dan jika apa yang Anda katakan Anda yakini—bahwa negara ini sedang diambil alih oleh kaum fasis, jika itu benar, dan itu tidak benar, tetapi, jika itu benar—maka Anda tinggal dan berjuang. Jika Anda diusir dari negara Anda, jika Anda diusir dari negara Anda, diasingkan, itu satu hal. Tetapi jika Anda tidak bisa menerima cuitan yang kasar dan berita buruk dan harus melarikan diri, maka Anda adalah bagian dari masalah itu sendiri.

Orang-orang tidak melakukan apa pun, benar-benar tidak melakukan apa pun. Saya ingat pada tahun 2016, saya berkeliling—dan Anda mungkin ingat ini—memohon orang-orang untuk menganggap serius Donald Trump. Jika Anda tidak percaya, Anda dapat mencari di Google, "Van Jones, Move On Trump," dan Anda akan menemukan artikel yang saya posting pada bulan Juni 2016, yang menjelaskan dengan tepat bagaimana Donald Trump akan menang. Judulnya "Tiga Ide Bodoh yang Dimiliki Kaum Progresif." Mereka akan menyebabkan Donald Trump menang. Saya menjawab dengan benar setiap negara bagian kecuali Wisconsin pada bulan Juni 2016, sebelum kedua konvensi, karena sangat jelas bagi saya bahwa sikap yang dimiliki kaum liberal dan progresif pada tahun 2008, ketika semua orang bekerja keras untuk memilih Obama—orang-orang pergi ke negara bagian yang masih belum jelas arah politiknya, orang-orang memberikan uang, orang-orang mengadakan pesta rumah untuk mengumpulkan uang, orang-orang menjadi sukarelawan untuk bank telepon, orang-orang bekerja keras—saya tidak melihat upaya itu sama sekali menjelang tahun 2016.

Kita telah berubah dari bekerja sangat keras untuk harapan dan perubahan menjadi merasa seperti sudah aman dan kita tidak perlu bekerja. Dan siapa pun … Siapa pun dapat melihat bahwa Donald Trump adalah bencana, dan kita tidak perlu berargumen. Yang harus kita lakukan hanyalah menghina orang, menyebut mereka fanatik jika mereka tidak setuju. Dan saya berkata, "Ini tidak akan berhasil." Dan itu tidak berhasil. Orang yang sama yang tidak bekerja pada tahun 2016—yang tidak pergi ke satu negara bagian yang masih belum jelas, yang hampir tidak menulis cek, yang tidak menelepon satu kali pun, yang tidak pergi ke satu bank telepon, yang tidak mengadakan satu pesta rumah untuk mengumpulkan uang, yang benar-benar tidak melakukan apa pun pada tahun 2016—sekarang ingin meninggalkan negara itu karena itu bukan negara yang mereka inginkan.

Baiklah, tunggu sebentar. Bukan begitu cara kerja demokrasi. Menyukai sesuatu di Facebook dan mencuit tentang betapa marahnya Anda bukanlah hal yang membuat demokrasi berjalan. Kita sedang berada di tengah-tengah pemilihan paruh waktu yang paling penting dalam hidup kita. Lihat feed Facebook Anda. Apakah Anda bisa melihatnya? Atau apakah orang-orang membicarakan Muller dan cuitan serta bintang porno?

Ini tidak akan berhasil. Dengar, silakan pergi. Jika yang terbaik yang dapat Anda lakukan hanyalah mengipasi diri sendiri dan merasa kesal, maka keluarlah dan biarkan kami yang menghadapinya. Itu sikap yang salah. Itu sikap yang salah. Demokrasi adalah kerja keras, dan ketika Anda tidak bekerja keras, Anda kalah dalam pemilihan umum. Dan itulah yang terjadi. Responsnya seharusnya, "Kita perlu bekerja lebih keras." Responsnya seharusnya adalah bahwa ada 23, 24 kursi yang dapat kita peroleh pada bulan November dan kemudian Demokrat akan menguasai DPR. Ketika Demokrat menguasai DPR, mereka dapat mengeluarkan panggilan pengadilan 20 kali sehari ke Gedung Putih. Akan ada 17 komite—ini tentang demokrasi sekarang, ini bukan politik, ini demokrasi—17 komite yang dapat memanggil Gedung Putih setiap hari dan mengakhiri semua hal ini.

Namun, kita tidak membicarakan hal itu. Kita berbicara tentang betapa kesalnya kita karena beberapa orang tidak setuju dengan kita. Namun, kita tidak turun ke lapangan dan menyampaikan argumen. Apakah Anda mengenal orang-orang ini? Apakah mereka pergi ke Negara Bagian Merah pada tahun 2010, 2012, 2014, 2016 dan menyampaikan argumen mereka? Tidak. Mereka duduk dalam gelembung perlawanan kecil mereka, sebelum [disebut] seperti itu, dan mengisolasi diri dengan teman-teman kecil mereka dan terkejut dengan kenyataan. Sekarang mereka ingin melarikan diri dari kenyataan lagi.

Masalah itu muncul karena pelarian dari kenyataan. Masalah itu muncul karena mundur dari kenyataan. Sekarang Anda ingin pergi ke Eropa. Anda tahu apa yang mereka miliki di Eropa? Gerakan populis sayap kanan yang besar—anti-imigran, anti-Muslim, anti-Yahudi—yang akan membuat Anda lari kembali ke Amerika Serikat jika Anda mendapat kesempatan untuk melihatnya. Jadi, apa yang akan Anda lakukan?

Pada suatu titik, Anda harus bertindak seperti orang-orang yang Anda hormati. Nelson Mandela tidak lari dari Afrika Selatan. Gandhi tidak lari dari India. Ella Jo Baker, Fannie Lou Hamer, Dr. Martin Luther King tidak lari dari Amerika Serikat. Orang-orang yang memiliki masalah nyata, menghadapi beberapa agenda genosida yang serius, tidak lari. Tidak seorang pun di Amerika Serikat yang bahkan berpikir untuk pindah ke Eropa, saya bayangkan, menghadapi beberapa ancaman genosida atau beberapa ancaman pribadi. Mereka hanya tidak menyukai orang-orang yang tidak setuju dengan mereka. Tetapi mereka tidak ingin berbicara dengan orang-orang itu.

Jadi inilah yang salah dan ini yang tidak dapat diterima. Dalam buku itu, supaya jelas, saya tidak mengatakan bahwa Amerika memiliki visi pendirian yang baik dan realitas saat ini yang buruk. Saya katakan Amerika memiliki visi pendirian yang baik dan realitas pendirian yang buruk. Sejak awal, Anda telah melihat perpecahan antara visi pendirian dan realitas pendirian. Realitas pendirian adalah rezim kolonial pemukim yang melakukan genosida yang didirikan di atas tanah curian dari penduduk asli Amerika, tenaga kerja curian dari budak Afrika. Itulah realitas pendirian. Dan itu buruk dan tidak setara. Dan bahkan Jefferson mengatakannya. Bahkan Jefferson berkata, "Saya gemetar untuk negara saya ketika saya merenungkan bahwa Tuhan itu adil." Bahkan Jefferson mengatakan realitas pendirian itu mengerikan.

Namun Thomas Jefferson yang sama—pemilik budak, ironisnya—juga memiliki visi pendiri itu. Dan visi pendiri dari Jefferson, "Kami menganggap kebenaran ini sebagai sesuatu yang terbukti dengan sendirinya, bahwa semua manusia diciptakan sama," merupakan kontradiksi sejak awal: realitas pendiri yang buruk dan tidak setara dan visi pendiri yang tentang kesetaraan.

Dan yang menjadikan kita orang Amerika adalah bahwa kita adalah orang-orang yang unik di dunia. Setiap generasi setidaknya mencoba untuk menutup celah antara kenyataan buruk yang mendasarinya dan keindahan mimpi. Itulah diri kita. Itulah yang menjadikan kita orang Amerika. Itu tidak pernah mudah. ​​Kita berperang dalam perang paling berdarah dalam sejarah manusia saat itu, Perang Saudara, mencoba untuk menutup celah itu. Gerakan Hak Sipil, Gerakan Hak Perempuan, gerakan Buruh, LGBTQ, Stonewall: [ada] darah di tanah, para martir di tanah untuk mencoba menutup celah itu.

Dan sekarang Anda memiliki orang-orang yang benar-benar ingin meninggalkan negara ini karena semua orang tidak setuju dengan mereka. Itu tidak ada hubungannya dengan siapa kita, dengan tradisi terbaik kita, dengan apa yang telah membuat ... Dengar, orang-orang berkata, "Oh, kaum liberal ini tidak percaya pada keistimewaan Amerika." Oh, tidak, Anda salah tentang itu. Amerika itu luar biasa. Itu luar biasa karena orang-orang di Stonewall membuat Amerika menjadi luar biasa. Para pejuang hak pilih membuat Amerika menjadi luar biasa. Dr. King dan Ella Jo Baker dan Fannie Lou Hamer membuat Amerika menjadi luar biasa. Semua pekerja yang keluar sana dan kepalanya terbentur membuat Amerika menjadi luar biasa. Amerika itu luar biasa. Lihat airnya, lihat udaranya—para pencinta lingkungan telah membuat Amerika menjadi luar biasa.

Dan gagasan bahwa karena Anda memiliki orang gila di Gedung Putih, yang bahkan tidak Anda coba hentikan, sekarang seluruh negeri ini menjadi buruk dan semuanya buruk dan kita harus pergi? Itulah masalahnya. Karena tidak ada hubungan antara kebenaran—kebenaran yang mendalam, kebenaran yang berantakan—dan posisi semacam itu. Kebenaran yang berantakan adalah: kita tidak melakukan pekerjaan kita, secara emosional di dalam, secara politik di luar, dan sekarang kita membayar harganya karena kita tidak melakukan pekerjaan kita.

Sekarang tanggapannya adalah, mari kita gandakan kerja kita, kerja spiritual kita dan kerja pro-demokrasi kita. Mari kita gandakan kapasitas kita untuk mendengar dan mengasihi, untuk mengatakan haleluya, dan kapasitas kita untuk memenangkan pemilihan umum dan menempatkan orang-orang ini di masa pensiun sehingga kita dapat terus maju dan memerintah dengan cara yang baik. Itulah jalannya. Itulah jalannya.

Anda tahu, satu hal yang tidak kita bicarakan adalah [bahwa] saya menghabiskan lebih banyak waktu di dalam Gedung Putih Trump daripada yang saya habiskan di dalam Gedung Putih Obama setelah saya berhenti bekerja di sana. Saya berada di sana dua hari minggu ini. Jadi secara harfiah, dalam minggu yang sama saya akan berada di penjara dan kemudian Gedung Putih, kemudian penjara, kemudian Gedung Putih, mencoba membantu mereka dalam pekerjaan peradilan pidana mereka, pekerjaan opioid mereka. Dan saya benar-benar dicemooh oleh kaum liberal karena pendirian itu. Dan saya berkata, "Dengar, saya akan melakukan lebih dari kebanyakan orang yang mengkritik saya untuk mengeluarkan orang-orang ini dari sini pada tahun 2020 dan [ tidak terdengar ] empat dan delapan tahun libur, karena Demokrat tidak dapat memenangkan pemilihan."

Maksud saya, Anda berbicara tentang kecanduan, penjara, dan pemakaman ... Isu-isu itu tidak akan selesai dalam empat tahun, jadi saya salah satu dari sedikit kaum liberal yang bersedia bekerja sama dengan Jared Kushner untuk reformasi penjara, bekerja sama dengan Kellyanne Conway untuk masalah opioid. Dan itu sangat menantang bagi saya, untuk masuk ke gedung tempat saya dulu bekerja dan melihat Kellyanne Conway duduk di belakang meja tempat Valerie Jarrett dulu duduk. Namun, reaksi buruk dari kaum liberal terhadap saya sangat mendidik. Ketakutan, ucapan kejam "Anda pengkhianat dan pengkhianat. Anda seperti Paman Tom, Anda bajingan," karena saya bersedia membantu dua ratus ribu tahanan federal yang berada di bawah kendali Donald Trump. Dia bisa menghancurkan mereka atau membiarkan mereka pergi. Itu sangat, sangat mendidik bagi saya, dan apa yang saya pelajari dan lihat adalah bahwa kita telah menciptakan sesuatu yang mengandung penyakit di dalamnya. Itu adalah obat yang mengandung racun. Apa yang kami lakukan untuk mencoba dan membuat orang menjadi lebih "sadar" secara politik, atau lebih tercerahkan secara spiritual ... Ada sesuatu dalam pengobatan yang juga mengandung racun. Dan kondisi ini sekarang mengeluarkan racunnya. Mengeluarkan racunnya.

TS: Racunnya adalah polarisasi?

VJ: Polarisasi, kebenaran, keinginan murahan untuk menjadi lebih baik dan memandang rendah serta mengidentifikasi diri Anda dengan apa yang tidak Anda miliki …

TS: Ya.

VJ: … dan siapa yang Anda lawan, alih-alih siapa yang Anda dukung.

Saya tidak menganggap diri saya sebagai pihak yang menentang kaum konservatif. Saya menganggap diri saya sebagai pihak yang mendukung kaum miskin, kaum terpinggirkan, dan orang-orang yang dianiaya. Mereka berkata, "Anda di pihak mana?" Saya berpihak pada orang-orang yang menderita. Dan orang-orang yang menderita membutuhkan lebih banyak teman dan lebih sedikit musuh. Jadi, bagi kita untuk memiliki politik yang mengharuskan kita untuk memusuhi semua orang yang memilih menentang kita—saya harus keluar sekarang dan menciptakan 80 juta musuh, sementara saya membutuhkan 80 juta teman untuk membantu orang lain—tidak masuk akal.

Namun, Anda mungkin mengira saya berbicara dalam bahasa Mars. Maksud saya, saya berbicara tentang orang-orang yang sangat baik—kaum liberal, kaum progresif yang sangat baik—yang telah menghabiskan seluruh hidup mereka memperjuangkan keadilan, yang sekarang begitu terbalik dan mereka tidak mengerti bahwa Trump membuat mereka menjadi seperti dia. Trump berpikiran sempit dan sekarang mereka menjadi berpikiran sempit. Trump adalah ADD dan sekarang mereka ADD. Trump mengerikan bagi lawan-lawannya dan sekarang mereka mengerikan bagi lawan-lawan mereka. Mereka menjadi apa yang mereka perjuangkan dan ini adalah bahaya besar: bahwa kita melewati cobaan ini dengan pahit, bukan lebih baik. Inti dari melewati cobaan adalah bahwa begitu banyak hal yang Anda yakini dan cintai jatuh. Mereka hancur. Namun, mereka tidak pahit.

Dan sekarang ini sedang dalam situasi yang tidak menentu. Donald Trump tidak diadili. Semua orang tahu siapa Donald Trump. Kita sedang diadili: kaum liberal, progresif, orang-orang yang spiritual. Kita diadili dan tidak jelas. Lihat, Donald Trump mungkin akan berkuasa selama delapan tahun dan setelahnya, Ivanka akan berkuasa selama delapan tahun lagi jika kita terus seperti ini. Dan sampai kita berubah, tidak akan ada yang berubah di luar sana. Itu semua sudah pasti. Anda pikir ada orang di luar sana yang tidak tahu bahwa Donald Trump adalah orang yang tidak jujur ​​dan jahat? Maksud saya, Anda pikir Anda harus menghabiskan satu miliar dolar lagi untuk iklan untuk itu? Anda pikir Anda harus menghabiskan satu miliar jam lagi untuk berdebat tentang itu di Facebook? Semua orang tahu itu.

Dia tidak diadili. Kita yang diadili. Apakah kita mencintai negara ini? Apakah kita mencintai diri kita sendiri? Bisakah kita mengerti? Bisakah kita belajar? Bisakah kita bertumbuh? Bisakah kita mengulurkan tangan kita? Itulah satu-satunya hal yang terjadi dalam film ini. Jika Anda menggunakan sumber daya Anda untuk membantu orang lulus ujian kami... Setelah kami lulus ujian ini, kami akan memerintah selama 30 tahun dan itu akan luar biasa. Kami akan menangani semua masalah lingkungan. Maksud saya, memerintah selalu sulit, tetapi ide-ide kami, keyakinan kami, orang-orang yang kami sayangi akan dihormati dalam pemerintahan selama 30 tahun. Dan semua hal ini akan terlihat seperti mimpi buruk yang sangat buruk.

Namun jika kita tidak menjadi lebih baik, lebih besar, dan berkembang: tiga abad kegelapan. Sebegitu nyatanya.

TS: Sangat kuat.

Satu pertanyaan terakhir, Van: alhamdulillah. Di awal percakapan ini, sebelum kita siaran langsung, Anda mengatakan kepada saya bahwa Anda memiliki kedamaian yang mendalam di tengah semua pekerjaan yang Anda lakukan di berbagai bidang.

VJ: Ya.

TS: Katakan padaku di sini sebagai kesimpulan, bahwa haleluya, kedamaian yang mendalam, bagaimana itu berakar di dalam dirimu.

VJ: Ya, Anda tahu, saya tumbuh di gereja kulit hitam dan tentu saja, saya laki-laki dan heteroseksual, jadi saya memiliki hak istimewa di lembaga itu. Namun, di saat yang sama, gereja kulit hitam adalah satu-satunya tempat di mana komunitas kami dapat berkumpul dengan damai selama 300 tahun. Saya adalah warga Amerika generasi kesembilan. Saya adalah orang pertama di keluarga saya yang lahir dengan semua hak saya yang diakui oleh pemerintah ini. Oke, jadi jangan lupa, perbudakan dan segregasi adalah noda yang telah berlangsung selama berabad-abad dan bau busuk di hidung Tuhan yang baru saja berakhir tepat sebelum saya lahir. Mari kita perjelas tentang itu. "Oh, kalian terus saja berbicara tentang ras." Sembilan generasi. Saya adalah orang pertama yang lahir di luar sistem itu. Gereja kulit hitam harus mengembangkan ketahanan spiritual pada orang-orang yang akan pergi dan kembali ke neraka. Dan saya berdiri dalam tradisi itu dengan cukup bangga. Dan lagu-lagu serta ritual itu membumi bagi saya.

Nenek moyang saya akan melihat saya dan tertawa serta berkata, "Ini masalah kalian? Maksud saya, kami sedang digantung, anjing-anjing dilempar ke arah kami, selang pemadam kebakaran diarahkan ke kami, para pemimpin kami dibunuh dan dihabisi, dan kalian tidak bisa menghadapi orang-orang jahat di media sosial? Itu masalah kalian?" Maksud saya, mereka bahkan tidak akan peduli dengan sebagian besar agitasi yang menyita seluruh ... Maksud saya, itu konyol.

Jadi, saya beristirahat dalam pangkuan tradisi perlawanan besar yang bersifat spiritual dan politis—tradisi hak asasi manusia spiritual, hukum, dan politik yang paling canggih, mungkin, dalam sejarah manusia. Bagi orang-orang yang diperbudak untuk mengubah negara perbudakan menjadi demokrasi, yang merupakan pencapaian besar dari seluruh perjalanan orang Afrika Amerika—secara harfiah berarti properti, kurang dari seekor ayam atau sapi. Bagi orang-orang itu untuk bertahan pada kemanusiaan mereka cukup lama untuk memilih seorang presiden kulit hitam dan, di setiap kesempatan, mendorong negara ini lebih ke arah hak asasi manusia dan lebih ke arah demokrasi adalah pencapaian yang sangat, sangat, sangat besar dan kami menjadikan Amerika sebagai Amerika. Saya tidak akan meninggalkan Amerika, menyerah pada Amerika, menjelek-jelekkan Amerika. Segala hal yang baik tentang Amerika berasal dari yang tertindas—berasal dari para pekerja, berasal dari para wanita, berasal dari kaum LGBTQ, berasal dari kaum intelektual yang tercerahkan, kulit putih dan lainnya. Dan kita harus bangga akan hal itu dan kita tidak boleh dengan mudah membiarkan para idiot oranye mengambilnya dari kita.

TS: Van Jones, Anda memanggil kami semua. Terima kasih banyak. Terima kasih banyak telah meluangkan waktu Anda untuk seri ini. Anda telah menyentuh dan menginspirasi saya dan saya juga mengenal para pendengar kami. Terima kasih banyak.

VJ: Baiklah, terima kasih atas kesempatannya. Saya menghargainya.

Penulis: Van Jones