Tami Simon: Unasikiliza Maarifa Ukingoni. Leo Ni Matangazo Maalum sana. Sauti Ya Kweli Ilitoa Mfululizo Wa Sehemu 30 Ambao Ulipeperushwa Katika Msimu Wa kuchipua—ulioitwa Kuamka Ulimwenguni —uliotazama Makutano Ya Safari Ya Kiroho Na

Na kwa hivyo, nadhani ... sijui la kufanya kuhusu vikundi hivi vya chuki, lakini najua kuwa kuongeza chuki kwenye chuki hakutupi chuki kidogo. Nawapa changamoto na sisi tutoke kwenye upuuzi wa chuki. nakuhitaji. Wewe ni mzungu, una miaka 52, una ujuzi, una ufundi. Tuna vijana wengi katika jiji la ndani wanaohitaji mifano, wanaohitaji msaada. Njoo. Usikae hapa na kutazama Fox TV—siiiti Fox News—usiketi hapa na kutazama Fox na kuzungumza kuhusu, "Loo, watu hao wa Chicago wanarushiana risasi. Kwa nini wanajali kuhusu ukatili wa polisi? Watu huko Chicago wanauana." Unazungumza kuhusu watu huko Chicago, hauzungumzi na watu huko Chicago. Hujawahi kwenda kwenye mazishi hata moja. Hujawahi kushika mkono wa bibi mmoja ambaye anaweka kitandani, ambaye anazika, mwenye umri wa miaka 16. Njoo Chicago. Njoo kwenye jamii hizi. Kuwa sehemu ya mazungumzo haya na utajifunza na sisi pia tutajifunza.

Nilichukua viongozi watano kutoka Kusini mwa Los Angeles ya Kati—Wamarekani wanne wenye asili ya Kiafrika, mmoja wa Latino—ambao walikuwa wakishughulikia tatizo la uraibu, wakiwa na kokeini hapo awali. Niliwaweka kwenye ndege na kuwapeleka West Virginia. Na tulikaa West Virginia na viongozi watano kutoka Appalachia ambao walikuwa wakifanya kazi kwenye shida ya opioid. Viongozi hao watano wazungu walikuwa wamempigia kura Donald Trump. Walikuwa wahafidhina iwezekanavyo. Walikuwa wakienda kwenye mazishi kila wiki kwa sababu watu wanashuka kama nzi kutokana na matumizi ya opioid huko West Virginia. Na wale Waamerika wa Kiafrika na viongozi wa Latino walikuwa wamehudhuria mazishi mengi pia. Na ulipowaweka wapiga kura hao wawili ana kwa ana—weusi na wa Latino Hillary kutoka California na wapiga kura weupe wa Trump kutoka West Virginia—na kuwafanya waongee kuhusu yale waliyokuwa wakipitia, ilikuwa hadithi sawa. Na walipendana ndani ya dakika kumi.

Tutalipeleka kundi hilo Ikulu na tutalipeleka kundi hilo Capitol Hill, kwa sababu ndivyo unavyokabiliana na chuki. Uchungu ni nini? Je, tunaweza kufanya kazi pamoja juu ya maumivu? Je, ninaweza kukuonyesha jinsi ulivyopata uboreshaji wa sheria ili kusaidia jumuiya yako ikiwa unafanya kazi na jumuiya yangu, na kinyume chake?

Nimepata kujenga madaraja ambapo maumivu ni. Na kisha chuki itakuwa na nafasi ndogo ya kufanya ujanja, na tunafanya kazi kidogo kuwapa nyenzo—kulisha kile tunachopigania. Hilo ndilo jibu refu kwa swali fupi. Ndivyo ninavyofikiria juu yake.

TS: Asante.

Van, najua unafanya kazi na Valarie Kaur, ambaye pia yuko katika mfululizo huu wa matukio mtandaoni na wengine, katika kuunda kile kinachoitwa "Jeshi la Upendo." Na kwanza kabisa, nilifikiri hiyo ilikuwa ya kuvutia, muunganisho wa maneno hayo mawili. Niambie unamaanisha nini na sehemu ya "jeshi" na kisha sehemu ya "upendo", pia.

VJ: Nilishangazwa na maoni mengi hasi ya waliberali kwa wazo la Jeshi la Upendo. I mean, walikuwa tu kweli shauku ya kuwa chuki. Nilishtuka. Hawa ni waliberali wanaosema wanampenda Dk. King na wanampenda Gandhi na wanapenda haki za raia na wanapenda amani na wana mashati yao ya tie-dye na vitu vya aina hiyo. Na nikasema majibu yetu kwa jeshi hili la chuki lililochukua serikali yetu ni [kwamba] tutazindua Jeshi la Upendo. "Siamini katika mapenzi. Sio wakati wa mapenzi." Mimi ni kama, "Wow, kweli?" Nami nikasema, "Angalia, upendo ulio nao maishani mwako lazima uwe dhaifu sana. Hilo linasikika kama tatizo la kibinafsi." Upendo ... [kicheko] Ninamaanisha, kwamba Mama Dubu anawapenda watoto hao. Afadhali usichanganye na watoto hao. Kwa sababu kwa upendo alionao kwa watoto hao, atasimama na kuwatetea watoto hao, si kwa chuki kwa mtu yeyote, bali kwa upendo kwa watoto hao. Usichanganye na watoto hao, hatakusumbua. Lakini, ukichanganyikiwa na watoto hao, atakufanyia fujo.

Huo ni upendo. Hilo ndilo ninalozungumzia—hilo Jeshi la Upendo—sio tu upendo kama kitu dhaifu, bali upendo kama msimamo mkali. Na sikiliza, lazima tutoke hapa na kupigana. Ninamaanisha, kuna mambo ambayo hatuwezi kurudi nyuma. Ukiukwaji wa haki za binadamu dhidi ya wahamiaji, dhidi ya watu waliobadili jinsia, dhidi ya Waislamu? Hapana, hatuendi ... Tutapigana hadi mbwa wa mwisho abweke kwa hilo. Lakini hatuwezi tu kupigana na bado tuna nchi.

Pia kuna maeneo ambayo tunapaswa kuwa na uwezo wa kufanya kazi pamoja, licha ya tofauti zetu. Sasa, haya sasa yanachukuliwa kuwa mazungumzo ya kichaa. Lakini ni mazungumzo ya kichaa tu kwa sababu watu wamechochewa na kujeruhiwa sana hivi kwamba hawafikirii kwa busara. Hakuna ninachosema ni kikubwa sana. Haya ni mambo ambayo mama yako angekuambia. Hii ni mambo ambayo ni ya chekechea na mambo ya daraja la tatu. Lakini watu wamechochewa na kujeruhiwa, na hatujaweka kazi ya kuponywa vya kutosha ili kukabiliana na changamoto hii. Lazima upitie uponyaji mwingi zaidi ili kukabiliana na changamoto hii. Tunapozungumzia Jeshi la Upendo, ndivyo tunamaanisha.

TS: Nadhani sehemu ya sababu ya kuwafikia watu ni kwa sababu ya ulichosema kuhusu kiputo cha upinzani. Ninamaanisha, wakati wowote uko kwenye kiputo, chochote nje ya kiputo hicho ni ngeni kwako, na kinakufungua macho.

Sawa. Kuna kanuni kumi za kuwa sehemu ya Jeshi la Upendo, na kulikuwa na moja ambayo nilitaka kuzungumza nawe, Van. "Kuza zisizosikika." Na nilifikiri kama kuna mtu yeyote anajua ni sauti gani ambazo hazijasikika ambazo tunahitaji kusikia, ni Van Jones, kwa sababu wewe ni mtu ambaye husikiliza na—angalau huo ni mtazamo wangu kwako—umejitolea kusikiliza watu waliotengwa na wasiosikika. Je, unadhani ni hadithi gani ni muhimu kwa wasikilizaji wetu wa Kuamka Ulimwenguni kuzisikia ?

VJ: Naam, ni vigumu kujua kwa sababu siwafahamu wasikilizaji wako wote.

TS: Hakika.

VJ: Lakini kama ningekuwa na ubaguzi, ningechukulia watu waliosoma chuo kikuu, pengine.

TS: Ndiyo, Prius-driving, NPR-kusikiliza ... Nadhani umeipata.

VJ: Ndiyo, hasa. Watu wangu ninaowapenda. Kwa uaminifu.

Unajua, kuna hatari maradufu kwa waliberali wenye nia njema ambao ni matajiri. Mmoja anatengwa na watu wa rangi—ambao wanaweza hata kuwa na digrii za chuo kikuu, lakini wana uzoefu tofauti kabisa wa maisha kutembea tu kwenye duka, kuingia kwenye mkahawa, kutembea barabarani. Tofauti kabisa, kama-filamu ya kutisha tofauti. [Wanaweza] kuwa tu kabisa, kwa furaha kutojua mienendo ya rangi, na wanataka sana mienendo ya rangi isiwepo, na wanataka sana ukandamizaji wa rangi umalizike, hivi kwamba wanachangia kwa kweli kwa kukataa kile kinachotokea. Na kwa hivyo ni muhimu sana kusikiliza watu wa rangi, hata katika kukasirika kwetu, hata katika uchungu wetu na kufadhaika, na haswa, kutambua ...

Halo, angalia jamani, nilikuwa nikiishi katika orofa katika Wilaya ya Misheni ya San Francisco—hapana, Bernal Heights huko San Francisco, na nilifikiri nilielewa ujirani huo vizuri sana. Na kulikuwa na ghorofa moja kwenye ghorofa ya pili ambapo niliishi na kulikuwa na moja chini yangu kwenye ghorofa ya kwanza. Niliishi huko kwa miaka kadhaa. Na kisha nikapoteza funguo zangu na sikuweza kuingia kwenye mlango wangu wa mbele, lakini nilijua mlango wangu wa nyuma ulikuwa wazi. Kwa hiyo nilishuka, nikagonga mlango, na kusema, "Je, mnaweza kuniruhusu nipite kwenye nyumba yenu ili nipande nyuma na kuingia kwenye nyumba yangu?" Na mlango ulipofunguliwa, bila kujua, wakati wote, nikiwa naishi chini kidogo yangu, palikuwa nyumba ya wafanyikazi wasio na hati, wanaoitwa wahamiaji haramu, ambao walikuwa wamejazwa ndani kama sardini - ninamaanisha, juu ya kila mmoja. Hapa ndipo wangemlipa mwenye nyumba wangu yuleyule—ambaye alinitendea kwa fadhili sana, nilikuwa na gorofa hii nzuri juu—angelipa bei kubwa ili tu niweze kujilaza juu ya mto mdogo chafu na mkeka mchafu kidogo. Nilipita pale na nikagundua, sijui chochote kuhusu mtaa huu. Ninaamka asubuhi. Ninapiga mswaki. Ninatembea barabarani na kusema, "Hujambo, hujambo." Sikuwahi kufikiria kuuliza hawa wafanyakazi wasio na hati wanaishi wapi, waliokuwa wamesimama kwenye kona ya barabara wakisubiri mtu aje kuwapa kazi. Sikuwahi kufikiria juu yake. Ilikuwa usoni mwangu wakati wote. Ningepanda basi langu dogo. Naenda kusoma gazeti langu. [ Haisikiki ] ni nini kuwa tajiri. Kuwa na ujinga mkubwa juu ya ukweli wa kimsingi na kutojua.

Kwa hivyo nadhani jambo la kwanza ni kuwasikiliza wanawake na watu wa rangi na watu wa LGBTQ, na watu wa Kiyahudi na watu wengine katika maisha yako. Sikiliza kwa kweli kile wanachopitia na usibishane nao juu yake na jaribu kuifunga na kuelezea, "Sawa inaweza kuwa hivi au inaweza kuwa vile, labda sio ...," Acha tu itiririke juu yako na jaribu kupata ukweli wa kihemko wake kabla ya kuanza. Unajua, ubongo wako unaingia ndani na kuanza kujaribu kujitetea na kuangusha, ukijaribu kuwa na aina fulani ya busara, "Vema, vipi kuhusu hili?" Unajua, hiyo sio muhimu kwa maendeleo yako mwenyewe na elimu.

Jambo lingine ni kwamba, imekuwa mtindo tu kuwa na upendeleo kabisa, wa kipekee kwa watu ambao wako katika Majimbo ya Nyekundu, ambao ni wapiga kura wa Republican: kuwaita wajinga, kusema kwamba wote ni wakubwa, kwamba wote wana ubaguzi wa kijinsia, kwamba yote ni "Dumbfuckistan" huko nje. "Watu hawa ni wajinga sana." Hiyo inakubalika kabisa sasa kusema. Kukuza mtazamo wa kikoloni wa Nchi Nyekundu—hivi ndivyo wakoloni wanavyozungumza—kwamba Mataifa Nyekundu ni maeneo haya ya wapagani ambao hawajaoshwa wanaohitaji kutekwa au kugeuzwa kuwa dini ya NPR. Wanahitaji kulishwa kwa nguvu huko nje, kwa sababu wote ni wajinga wasiostahili.

Na hiyo, A) Sio kweli. Na inatupunguzia na kutudhalilisha hata kusema mambo kama hayo. Lakini imekuwa kawaida. Wengi wetu ambao tulikulia katika Majimbo ya Nyekundu tuna uchungu mwingi kutokana na uzoefu wetu, lakini sisi ni watu wazima sasa - tumefanikiwa kabisa, wengi wetu - na tunaweza kuwa na neema kubwa. Kuna hekima nyingi katika Nchi Nyekundu. Kuna watu wengi wenye akili sana katika Marekani Nyekundu. Kuna watu wengi wazuri, wanaofanya kazi kwa bidii katika Nchi Nyekundu na ni watu wanaoweza kuhisi dharau yetu kwa umbali wa yadi elfu moja. Hutaweza kuongoza nchi usiyoipenda. Kipindi.

Donald Trump anaweza tu kuongoza asilimia 46 ya nchi kwa sababu anachukia sisi wengine, na haijalishi anasema au kufanya nini, sisi wengine hatuji. Lakini pia inafanya kazi kinyume chake. "Usawa huu wote wa uwongo. Oh Mungu wangu siwezi kustahimili Van Jones hii. Usawa huu wa uwongo."

Nitakubali ni 80/20. Wakati mwingine ni 90/10 hadi mrengo wetu wa kulia, marafiki zetu, wanaoendesha kutovumilia. Lakini sisi sio wasio na hatia. Sisi sio wasio na hatia. Sisi si wakamilifu. Tunadanganywa na kuumizwa na kuchochewa, pia, na kuongeza mzozo kwa njia ambazo hazitufai sisi au mtu mwingine yeyote. Na tunapaswa kuzingatia hilo, kwa sababu tuna udhibiti juu ya hilo. Kwa hivyo tuwajibike kwa asilimia kumi, 20 au 30 na tufanye kazi.

Nakushukuru ukisoma kitabu changu. Nadhani kitabu, Beyond the Messy Truth , kina mambo muhimu ndani yake. Nimekuwa nikishangaa sana jinsi waliberali wengi wamenijia na kunishukuru kwa kitabu hicho na kusema walihisi kweli kwamba walikuwa wamenaswa, kwamba walikuwa wamefungwa na mtazamo fulani wa ulimwengu ambao uliwasumbua tu na kuwafanya wawe na wasiwasi na kufadhaika kila wakati, na kwamba kitabu kilikuwa ufunguo wa kwanza wa kutoka kwa hiyo na kurudi kwenye hali ya kihemko yenye tija zaidi.

Bado tunapaswa kurekebisha mambo. Namaanisha, hatuwezi kuwaacha watu hawa waendeshe nchi chini. Lakini, lazima tuwe katika hali bora ya kihisia ili kufanya kazi yetu.

TS: Ndiyo. Ilikuwa ni ongezeko kubwa la IQ, kusoma Beyond the Messy Truth. Nadhani ni muhimu kusoma kwa watu.

Sawa, maswali mawili tu ya mwisho, Van. Ulisema huwezi kuongoza nchi usiyoipenda. Na moja ya mambo unayoandika katika Beyond the Messy Truth ni tofauti kati ya maono ya kuanzishwa kwa nchi yetu na ukweli wa sasa tuliomo. Na nadhani watu wengi, kwa sababu ya ukweli wa sasa tulio nao, hawahisi upendo kwa Amerika yetu. Kinyume chake kabisa. Unajua, maana ya, "Nafikiri ninaweza kuondoka. British Columbia inaonekana vizuri sana siku hizi, labda mahali fulani Ulaya." Nimekuwa na mazungumzo hivi majuzi na waandishi wa Sauti Kweli ambao ... Yamekamilika. Wataenda kuandika kutoka ufukweni mahali fulani. Je, ni nini kuhusu maono ya mwanzilishi wa Marekani ambayo ina upendo wako?

VJ: Kwanza kabisa, hakuna mtu anayetaka punda wako Kanada kwanza. Ninamaanisha, hiyo ni kama jibu la Kiamerika zaidi, lenye haki, la uwongo. Hakuna mtu anayetaka punda wako wa Kiamerika nchini Kanada, na ikiwa mambo unayosema unaamini - kwamba nchi inachukuliwa na mafashisti, ikiwa hiyo ilikuwa kweli, na sivyo, lakini, ikiwa hiyo ni kweli - basi baki na kupigana. Ukifukuzwa nje ya nchi yako, ukikimbia nje ya nchi yako, ukifukuzwa uhamishoni, hilo ni jambo moja. Lakini ikiwa huwezi kuchukua tweets mbaya na habari mbaya na lazima tu kukimbia, basi wewe ni sehemu ya tatizo kama kitu kingine chochote.

Watu hawajafanya chochote, hakuna chochote. Nakumbuka mwaka wa 2016, nilikuwa nikikimbia-na unaweza kukumbuka hili-kuwasihi watu wamchukulie Donald Trump kwa uzito. Ikiwa huamini unaweza Google, "Van Jones, Move On Trump," na utapata kipande nilichochapisha mnamo Juni 2016, kikielezea haswa jinsi Donald Trump angeshinda. Inaitwa "Mawazo Mabubu Matatu Wanayoendelea." Watamfanya Donald Trump ashinde. Nilipata haki ya kila jimbo isipokuwa Wisconsin mnamo Juni 2016, kabla ya kongamano lolote, kwa sababu ilikuwa wazi kwangu kwamba mtazamo ambao waliberali na wapenda maendeleo walikuwa nao mnamo 2008, wakati kila mtu alifanya kazi kwa bidii kumchagua Obama - watu walienda kwenye majimbo, watu walitoa pesa, watu walikuwa na sherehe za nyumbani kutafuta pesa, watu walijitolea kwa benki za simu, watu walijitolea kufanya kazi nyingi - niliona kuwa sikufanya kazi nyingi. 2016.

Tulikuwa tumetoka kufanya kazi kwa bidii sana kwa matumaini na mabadiliko hadi kuhisi kama iko kwenye begi na hatukulazimika kufanya kazi. Na mtu yeyote ... Mtu yeyote angeweza kuona kwamba Donald Trump alikuwa janga, na sio lazima kwenda kutoa kesi. Tunachotakiwa kufanya ni kutukana watu, tuwaite vigogo wasipokubali. Na nikasema, "Hii haitafanya kazi." Na haikufanya kazi. Watu walewale ambao hawakufanya kazi mwaka wa 2016—ambao hawakuenda katika jimbo moja la bembea, ambao hawakuandika hundi kidogo, hawakupiga simu hata moja, ambao hawakuenda benki moja ya simu, ambao hawakuwa na karamu moja ya kutafuta pesa, ambao hawakufanya chochote mnamo 2016—sasa wanataka kuondoka nchini kwa sababu sio nchi wanayoitaka.

Naam, shikilia sekunde. Sivyo demokrasia inavyofanya kazi. Kupenda vitu kwenye Facebook na kutweet kuhusu jinsi ulivyokasirika sio jambo linalofanya demokrasia ifanye kazi. Tuko katikati ya uchaguzi muhimu zaidi wa katikati ya muhula maishani mwetu. Angalia mpasho wako wa Facebook. Je, unaweza kusema hivyo? Au watu wanazungumza juu ya Muller na tweets na nyota za ponografia?

Hii haitafanya kazi. Sikiliza, tafadhali ondoka. Iwapo bora uwezalo kufanya ni kujipepea tu na kukasirika, basi toka nje na kuturuhusu sisi wengine tushughulikie. Huo ni mtazamo mbaya. Huo ni mtazamo mbaya. Demokrasia ni kazi ngumu, na usipofanya bidii, unashindwa uchaguzi. Na hayo ndiyo yote yaliyotokea. Jibu linapaswa kuwa, "Tunahitaji kufanya kazi kwa bidii zaidi." Jibu liwe kwamba kuna viti 23, 24 ambavyo tunaweza kuchukua mnamo Novemba na kisha Democrats watapata nyumba. Wanademokrasia wanapokuwa na nyumba, wanaweza kutoa wito mara 20 kwa siku kwa Ikulu ya White House. Kutakuwa na kamati 17—hii ni demokrasia sasa, hii si siasa, hii ni demokrasia—kamati 17 zinazoweza kuitisha Ikulu kila siku na kukomesha mambo haya yote.

Lakini sisi si kuzungumza kuhusu hilo. Tunazungumza jinsi tunavyokasirika kwa sababu watu wengine hawakubaliani nasi. Lakini hatukutoka huko na kufanya kesi. Unawajua watu hawa? Je, walienda Marekani yoyote Red mwaka 2010, 2012, 2014, 2016 na kutoa hoja zao? Hapana. Walikaa kwenye kiputo chao kidogo cha upinzani, kabla ya [kuitwa] hivyo, na walikuwa wamejitenga na marafiki zao wadogo na kushtushwa na ukweli. Sasa wanataka kukimbia ukweli tena.

Ilikuwa ni kukimbia kutoka kwa hali halisi ambayo ilisababisha tatizo hapo kwanza. Ilikuwa ni kurudi nyuma kutoka kwa ukweli ambao ulisababisha shida hapo kwanza. Na sasa unataka kwenda Ulaya. Unajua wana nini huko Ulaya? Vuguvugu kubwa la watu wa mrengo wa kulia—kupinga wahamiaji, Waislamu, Wayahudi—ambalo lingekufanya ukimbilie Marekani ikiwa utapata nafasi ya kulitazama hilo. Kwa hiyo basi utafanya nini?

Wakati fulani, unapaswa kutenda kama watu unaowaheshimu. Nelson Mandela hakukimbia kutoka Afrika Kusini. Gandhi hakukimbia kutoka India. Ella Jo Baker, Fannie Lou Hamer, Dk. Martin Luther King hawakukimbia kutoka Marekani. Watu ambao walikuwa na matatizo ya kweli, walikabiliwa na ajenda kali za mauaji ya halaiki, hawakukimbia. Hakuna mtu nchini Marekani ambaye hata anafikiria kuhamia Ulaya, nadhani, anakabiliwa na tishio la mauaji ya halaiki au tishio la kibinafsi. Hawapendi tu watu ambao hawakubaliani nao. Lakini hawataki kuzungumza na watu hao.

Na kwa hivyo hii ndio mbaya na hii ndio haikubaliki. Katika kitabu, ili tu kuwa wazi, sisemi kwamba Amerika ilikuwa na maono mazuri ya mwanzilishi na ukweli mbaya wa sasa. Nilisema Mmarekani alikuwa na maono mazuri ya mwanzilishi na ukweli mbaya wa mwanzilishi. Tangu mwanzo, umekuwa na mgawanyiko huu kati ya maono ya mwanzilishi na ukweli wa mwanzilishi. Ukweli ulioanzishwa ulikuwa ni utawala wa mauaji ya halaiki, walowezi-wakoloni ulioanzishwa kwenye ardhi iliyoibwa kutoka kwa Wenyeji wa Marekani, kazi iliyoibiwa kutoka kwa watumwa wa Kiafrika. Huo ndio ukweli wa msingi. Na ni mbaya na isiyo sawa. Na hata Jefferson alisema hivyo. Hata Jefferson anasema, "Ninatetemeka kwa ajili ya nchi yangu ninapotafakari kwamba Mungu ni wa haki." Hata Jefferson anasema ukweli wa mwanzilishi ulikuwa wa kutisha.

Lakini Thomas Jefferson huyohuyo—mmiliki wa watumwa, cha kushangaza kabisa—pia alikuwa na maono hayo ya mwanzilishi. Na maono ya mwanzilishi kutoka kwa Jefferson, "Tunashikilia ukweli huu kuwa dhahiri, kwamba watu wote wameumbwa sawa," ilikuwa ni kupingana tangu mwanzo: ukweli mbaya, usio na usawa na maono ya msingi ambayo ni kuhusu usawa.

Na kinachotufanya sisi Wamarekani ni kwamba sisi ni watu wa kipekee duniani. Kila kizazi angalau hujaribu kuziba pengo kati ya ukweli huo mbaya wa mwanzilishi na uzuri wa ndoto. Ndivyo tulivyo. Ndilo linalotufanya Wamarekani. Haijawahi kuwa rahisi. Tulipigana vita vya umwagaji damu zaidi katika historia ya wanadamu wakati huo, Vita vya wenyewe kwa wenyewe, tukijaribu kuziba pengo hilo. Vuguvugu la Haki za Kiraia, Vuguvugu la Haki za Wanawake, Harakati ya Wafanyikazi, LGBTQ, Stonewall: [kuna] damu ardhini, wafia imani ardhini kujaribu kuziba pengo hilo.

Na sasa una watu ambao wanataka kuondoka nchini kwa sababu kila mtu hakubaliani nao. Haina uhusiano wowote na sisi ni nani, kwa mila zetu bora, na kile ambacho kimefanya ... Sikiliza, watu wanasema, "Oh, vizuri hawa waliberali hawaamini katika ubaguzi wa Marekani." Loo, hapana, umekosea kuhusu hilo. Amerika ya kipekee. Ni ya kipekee kwa sababu watu wa Stonewall walifanya Marekani kuwa ya kipekee. Wapiga kura waliifanya Amerika kuwa ya kipekee. Dk. King na Ella Jo Baker na Fannie Lou Hamer waliifanya Amerika kuwa ya kipekee. Wale vijana wote wa kazi ambao walitoka huko na kuweka vichwa vyao ndani walifanya Amerika kuwa ya kipekee. Amerika ya kipekee. Angalia maji, angalia hewa - wanamazingira wameifanya Amerika kuwa ya kipekee.

Na wazo kwamba kwa sababu umepata kazi ya machungwa katika Ikulu ya White, ambayo haukujaribu hata kuacha, sasa nchi nzima ni mbaya na kila kitu ni mbaya na tunapaswa kuondoka? Hilo ndilo tatizo. Kwa sababu hakuna uhusiano kati ya ukweli—ukweli wa kina, ukweli mchafu—na aina hiyo ya msimamo. Ukweli mchafu ni kwamba: hatukufanya kazi yetu, kihisia ndani, nje ya kisiasa, na sasa tunalipa gharama kwa sababu hatukufanya kazi yetu.

Sasa jibu linapaswa kuwa, tuongeze maradufu kazi yetu, juu ya kazi yetu ya kiroho na kazi yetu ya kuunga mkono demokrasia. Hebu tuongeze maradufu uwezo wetu wa kusikiliza na kupenda, kusema haleluya hata hivyo, na juu ya uwezo wetu wa kushinda uchaguzi na kuwaweka watu hawa katika kustaafu ili tuweze kwenda mbele na kutawala kwa njia nzuri. Hiyo ndiyo njia. Hiyo ndiyo njia.

Unajua, jambo moja ambalo hatukuzungumza ni [kwamba] ninatumia muda mwingi ndani ya Trump White House kuliko nilivyotumia ndani ya Ikulu ya Obama baada ya kuacha kufanya kazi huko. Nilikuwa huko siku mbili wiki hii. Kwa kweli, katika wiki hiyo hiyo nitakuwa kwenye nyumba ya jela na kisha Ikulu, kisha nyumba ya jela, kisha Ikulu, nikijaribu kuwasaidia katika kazi yao ya haki ya jinai, kazi yao ya opioid. Na kwa kweli nimetukanwa na waliberali kwa msimamo huo. Nami nasema, "Sikiliza, nitafanya zaidi ya watu wengi wanaonikosoa ili kuwaondoa watu hawa hapa 2020 na [ inaudible ] miaka minne na minane, kwa sababu Wanademokrasia hawawezi kushinda uchaguzi."

Ninamaanisha, unazungumza juu ya uraibu na jela na mazishi ... Masuala hayo hayawezi kuchukua miaka minne, na kwa hivyo mimi ni mmoja wa waliberali wachache ambao wako tayari kufanya kazi na Jared Kushner juu ya mageuzi ya gereza, kufanya kazi na Kellyanne Conway juu ya mambo ya opioid. Na hilo limeninyoosha sana, kwenda katika jengo lile nililokuwa nafanya kazi na kumwona Kellyanne Conway akiwa amekaa nyuma ya dawati alilokuwa anakaa Valerie Jarrett. Lakini mwitikio mbaya kutoka kwa waliberali kuelekea kwangu umekuwa wa kuelimisha sana. Hofu, ile mbaya "Wewe ni muuzaji na wewe ni msaliti. Wewe ni Mjomba Tom, wewe ni konda," kwa sababu niko tayari kwenda kusaidia wafungwa laki mbili wa shirikisho ambao Donald Trump ana kiganja cha mkono wake. Anaweza kuwaponda au kuwaacha waende zao. Imekuwa kweli, yenye elimu kwangu, na nilichojifunza na ninachokiona ni kwamba tumeunda kitu ambacho kina ugonjwa ndani yake. Ni dawa ambayo ina sumu ndani yake. Tunachofanya kujaribu kuwafanya watu wawe "wameamka" zaidi kisiasa, au kuelimika zaidi kiroho ... Kuna kitu kwenye dawa ambacho kina sumu ndani yake pia. Na hali hizi sasa ni kuvuta sumu nje. Kutoa sumu nje.

TS: sumu ni ubaguzi?

VJ: Mgawanyiko, haki, hamu ya bei nafuu ya kuwa bora kuliko na kujidharau na kujitambulisha kwa kile usicho…

TS: Ndiyo.

VJ: … na unampinga nani, badala ya unamtetea nani.

Sijitambulishi kuwa dhidi ya wahafidhina. Najitambulisha kuwa mimi ni kwa ajili ya masikini na waliotengwa na watu wanaofanyiwa unyama. Wanasema, "Vema, uko upande gani?" Niko upande wa watu wanaoteseka. Na watu wanaoteseka, wanahitaji marafiki zaidi na maadui wachache. Kwa hivyo ili tuwe na siasa zinazotuhitaji kwenda kuwafanya maadui wa kila mtu aliyepiga kura dhidi yetu—lazima nitoke sasa na kuunda maadui milioni 80, wakati nahitaji marafiki milioni 80 kusaidia watu—haina maana yoyote.

Lakini utafikiri nilikuwa nikizungumza kwa Martian. Namaanisha, nazungumzia watu wazuri sana—waliberali, wapenda maendeleo wazuri sana—ambao wametumia maisha yao yote kupigania haki, ambao wamepinduka sana sasa hivi na hawaelewi kuwa Trump anawafanya wafanane naye. Trump ana akili ndogo na sasa wanakuwa na akili ndogo. Trump ni ADD na sasa wana ADD. Trump ni mbaya kwa wapinzani wake na sasa ni wa kutisha kwa wapinzani wao. Wanakuwa kile wanachopigania na hii ni hatari kubwa: kwamba tunapitia uchungu huu mbaya, sio bora zaidi. Jambo zima la kuja kwa njia ya sulubu ni kwamba vitu vingi ambavyo unaamini na kupenda huanguka. Wameharibiwa. Lakini hawana uchungu.

Na iko kwenye kiputo sasa. Donald Trump hayuko kwenye kesi. Kila mtu anajua Donald Trump ni nini. Tuko kwenye kesi: huria, watu wanaoendelea, watu wa kiroho. Tuko kwenye kesi na haijulikani wazi. Angalia, Donald Trump labda atakuwa huko kwa miaka minane na baada yake, Ivanka kwa nane zaidi ikiwa tutaendelea hivi. Na hadi tubadilike, hakuna kitakachobadilika huko nje. Hayo yote yameingia ndani. Unafikiri kuna mtu yeyote huko nje ambaye hajui kwamba Donald Trump si mwaminifu, mtu mbaya? Namaanisha, unafikiri ni lazima utumie dola bilioni nyingine kwenye matangazo kwa ajili hiyo? Unafikiri inabidi uende na kutumia saa bilioni nyingine kubishana kwa hilo kwenye Facebook? Kila mtu anajua hilo.

Hayupo kwenye kesi. Tuko kwenye kesi. Tunaipenda nchi? Je, tunajipenda wenyewe? Je, tunaweza kuelewa? Je, tunaweza kujifunza? Je, tunaweza kukua? Je, tunaweza kupanua mikono yetu? Hilo ndilo jambo pekee linalofanyika katika filamu hii. Ikiwa unatumia rasilimali zako kusaidia watu kufaulu mtihani wetu ... Pindi tutakapofaulu mtihani huu, tutatawala kwa miaka 30 na itakuwa nzuri. Tutashughulikia mambo yote ya mazingira. Ninamaanisha, siku zote ni ngumu kutawala, lakini maoni yetu, imani zetu, watu tunaowajali wataheshimiwa serikalini kwa miaka 30. Na mambo haya yote yataonekana kama ndoto mbaya sana.

Lakini tusipofanya hivyo, sisi wenyewe, tunakuwa bora na kuwa wakubwa na kukua: karne tatu za giza. Ni kwamba kabisa.

TS: Nguvu sana.

Swali moja la mwisho, Van: haleluya hata hivyo. Mwanzoni kabisa mwa mazungumzo haya, kabla hatujaenda moja kwa moja, uliniambia una amani kubwa ndani kati ya kazi zote unazofanya katika nyanja tofauti.

VJ: Ndiyo.

TS: Niambie hapa kwa kumalizia, kwamba haleluya kwa vyovyote vile, amani kuu, jinsi ilivyo mizizi ndani yako.

VJ: Unajua, nilikulia katika kanisa la watu weusi na bila shaka, mimi ni mwanamume na nina jinsia tofauti, kwa hivyo nina fursa katika taasisi hiyo. Lakini wakati huohuo, kanisa la watu weusi lilikuwa mahali pekee ambapo jumuiya yetu ingeweza kukutanika kwa amani kwa miaka 300. Mimi ni Mmarekani wa kizazi cha tisa. Mimi ndiye mtu wa kwanza katika familia yangu kuzaliwa na haki zangu zote zinazotambuliwa na serikali hii. Sawa, kwa hivyo tusisahau, utumwa na ubaguzi ulikuwa doa la karne nyingi na uvundo katika pua za Mungu ambao uliisha tu kabla sijazaliwa. Hebu tuwe wazi kuhusu hilo. "Oh, nyinyi endelea kuzungumza juu ya mbio." Vizazi tisa. Mimi ndiye wa kwanza kuzaliwa nje ya mfumo huo. Kanisa la watu weusi lilipaswa kukuza uthabiti wa kiroho kwa watu ambao wangeondoka na kurudi kuzimu. Na ninasimama katika mila hiyo kwa kiburi kabisa. Na nyimbo na matambiko hayo yalinitia nguvu.

Wahenga walikuwa wakiniangalia na kucheka na kusema, "Hili ni tatizo lako? Yaani tunalawitiwa, mbwa wanatuliwa, vyombo vya moto vimetugeukia, viongozi wetu kuuwawa na kuuwawa na nyie hamwezi kushughulika na watu wabaya kwenye mitandao ya kijamii? Hiyo ni shida yenu?" Namaanisha, hata wasingetumbuiza zaidi agita hii inayochukua yetu yote ... I mean, ni ujinga tu.

Na kwa hivyo, ninakaa katika kifua cha mila kuu ya upinzani ambayo ni ya kiroho na kisiasa-mapokeo ya kisasa zaidi ya haki za binadamu za kiroho, kisheria na kisiasa, pengine, katika historia ya binadamu. Kwa watu waliotumwa kugeuza hali ya utumwa kuwa demokrasia, ambayo ni mafanikio makubwa ya safari nzima ya Waamerika wa Kiafrika-kihalisi mali, chini ya kuku au ng'ombe. Kwa watu hao kushikilia ubinadamu wao kwa muda wa kutosha kumchagua rais mweusi na, kwa kila upande, kusukuma nchi hii zaidi kuelekea haki za binadamu na zaidi kuelekea demokrasia ni mafanikio makubwa, makubwa na makubwa na tuliifanya Amerika kuwa Amerika. Sitaondoka Amerika, nikate tamaa juu ya Amerika, ujinga juu ya Amerika. Kila kitu ambacho ni kizuri kuhusu Marekani kilitoka kwa waliodhulumiwa—kimetoka kwa wafanyakazi, kilitoka kwa wanawake, kilitoka kwa watu wa LGBTQ, kilitoka kwa wasomi walioelimika, weupe na vinginevyo. Na tunapaswa kujivunia hilo na tusiwaache wajinga wa rangi ya chungwa watuondolee kirahisi.

TS: Van Jones, unatupigia simu sote. Asante sana. Asante sana kwa kutoa muda wako kwa mfululizo huu. Umenigusa na kunitia moyo na ninajua wasikilizaji wetu pia. Asante sana.

VJ: Naam, asante kwa nafasi. Ninashukuru.

TS: Van Jones