Но той откри, че двойките, които правят това с друга двойка, също се сближават не само с другата двойка, но се чувстват по-добре един за друг. Мисля, че това дава шанс на хората да се сравняват с другите и те казват: "О, имам доста добър партньор и имаме доста добри отношения." Това вероятно е още по-важно за чувствителните хора.
Мисля, че и двамата са склонни, може би, да смятат връзката си за тихо домашно убежище, но това може да стане скучно. И друго нещо, което съпругът ми и аз проучихме много, е важността на вълнуващите, нови дейности в една връзка. Но простото излизане всеки петък вечер на ресторант или на кино всъщност в някои случаи влошава връзката, защото се отегчават един от друг, отколкото ако са измислили неща, които никога преди не са правили. Не е нещо страшно, но може би никога не са били заедно на бейзболен мач или никога не са ходили на опера. Или никога не са ходили на конна езда.
Така че те опитват нещо, което и двамата са готови да направят, и това ги кара да се чувстват наистина добре във връзката. В крайна сметка, когато се влюбим, ние се разширяваме и растем. Но след известно време това вълнение изчезва и тогава имаме нужда от друг начин да го вкараме. Мисля, че това би било много важно за двама чувствителни хора.
ТС: Сега искам да се уверя, че разбирам нещо, Илейн. Изглежда, че сте намекнали и може би сте го заявили, но просто не го разбирам напълно, че тази черта на висока чувствителност има голяма еволюционна стойност и затова е в нас като хора, но също и в други видове. Помогнете ми да разбера еволюционната стойност.
EA: Е, това са изборите, които правим. При животни те всъщност направиха компютърна симулация как работи това. Ако има участък с добра трева и има участък с не толкова добра трева, част от симулацията включва: „Колко едното участък е по-добро от другото?“ И тогава имате индивид, който забелязва, че кръпка А е по-добра от кръпка Б, след което продължава във времето и пространството до друго място, където две кръпки са различни и, тъй като е забелязал тази фина разлика, успява да получи отново добра трева.
Сега, това не винаги работи по този начин, защото не винаги има достатъчна разлика, но мисля, че чувствителните хора вероятно са първите хора, които се притесняват от пасивното пушене, обръщат внимание на добавките в храните, загрижени за теглото си или различни неща, които в крайна сметка открихме, че са важни за всички, но може би чувствителните хора го забелязаха повече. Те не винаги са прави. Понякога те са далеч от своите луди идеи за здраве или каквото и да било, но това не винаги е вярно.
Мисля, че отглеждането на деца—не знам дали имат повече или по-малко деца сега, когато хората имат избор за това, но ако могат безопасно да доведат детето си до зряла възраст, дори с малък процент, това е еволюционно предимство. Най-простият начин, по който го описвам, е, че ако има задръстване и такъв човек просто от удоволствие е проучил местната карта, карал е по различни улици, изследвал е и когато има задръстване, той знае пряк път, а другите хора не. Ако всички знаеха прекия път, той вече нямаше да е пряк път. Ето защо е толкова важно да си малцинство.
Сега да предположим, че се опитвате да се измъкнете от града поради горски пожар и знаете някои маршрути, които другите хора не знаят? Не желаете да ги споделите, но ги познавате и ги приемате, тогава има още едно предимство за оцеляване. Мисля, че е малко по-трудно да се види при хората, защото нямаме такава статистика. Смея се, че чувствителните хора знаят къде са противопожарните изходи, но се смятат за ОКР за това, докато няма пожар.
Така че може да се тревожим за много неща ненужно, но тогава също може да правим неща, за да се предпазим от грабежи, да речем, или проникване с взлом, което ни защитава. Но ние нямаме статистика за това. Превенцията е едно от най-трудните неща за изучаване, защото ако не се е случило, тогава не знаете какво е причинило това да не се случи.
TS: Сега можем ли отново да се обърнем към силно скептичния човек? това добре ли е
EA: О, абсолютно.
TS: Вие сте изследовател, така че ви е удобно.
EA: Чувал съм всичко. Всичко съм го чувал.
TS: Имаш ли? добре Така че си представям, че някой слуша и казва: "Всички тези качества имат смисъл за мен. Но измислянето на това като етикет, като категория, знаем ли достатъчно? Има ли наистина достатъчно наука, за да го подкрепи? Или след 20, 30 години може да открием, че тези характеристики наистина са били обяснени по-добре от някакъв различен модел?" Какво ще кажеш на това?
EA: Е, като учен бих казал: „Да, това е начинът, по който работи науката.“ Продължаваме да събираме изследвания и може би моделът ще бъде променен. Нямам проблем с това. Но след като натрупате определено количество данни, вие също трябва да започнете да говорите за това помежду си и малко с обществеността, ако изглежда, че обществеността иска да знае кое е това нещо. Нямах очаквания, че това ще бъде – ако в Google „силно чувствителен човек“, за мен това е кошмар, колко много неща има там, някои от тях глупости, а други не.
Не можех да спра това, но това е нещо, което някои скептици може да намерят за особено съмнително, какво е всичко това голямо да се направи по въпроса? Но сега има над 80 публикувани проучвания за чертата, не само от мен, но и от други хора, с всякакви различни открития. Някои от тях, бих казал, имат по-добри методи от други, но би било погрешно да го отричаме, със сигурност погрешно да кажем: „Името, което му дадох, и начинът, по който го описах, са перфектни.“ Не, очаквам това да се промени с времето.
TS: И когато казвате, че това е „черта“, какво означава това, че е черта?
EA: Добре, ще кажа, че чертата на темперамента е по-добрият начин да го кажем, защото личностна черта, която смятаме, е взаимодействие между житейската история на човека и това, с което е роден. Говоря за това повече като за нещо, с което сте родени. За разлика от, да речем, ПТСР, което може да изглежда подобно, защото хората могат да станат силно чувствителни към определени стимули, но не към всички стимули. Не към положителни стимули и не отпреди травмата. Така че има разлики, въпреки че имат прилики.
За да бъде нещо вродено, трудно е да се извади от възрастен, но не толкова трудно. Това е нещо, което хората казват за детето почти от момента, в който са се родили, независимо дали е било в положителен или отрицателен смисъл: „Това дете беше много чувствително“. Знаем, че децата са различни. Това, което наричаме това, е—„срамежливост“, която сме използвали, „инхибиция“, която сме използвали, „негативност“, която сме използвали, защото те плачат повече в някои ситуации, но не във всички.
ТС: Илейн, ти си написала книга за Силно чувствителното дете, Силно чувствителният влюбен човек — искам да кажа, мисля, че е честно да кажа, че си посветила последните 25 години от живота си на изучаване на тази черта на висока чувствителност. Четох, че някои хора дори ви наричат „Кралицата на HSP“. Но ето какво ми е интересно да знам. Какво беше най-трудно за вас лично да бъдете човек, който има HSP? Какво наистина ви предизвиква най-много?
EA: Това е много добър въпрос. Може да го извадя от това. Предполагам, че в социален план все още ми се иска да имам време за повече приятели. Но дори и да имах време, може да не съм толкова общителен като другите хора, а аз съм говорил за екстровертна завист. Ако изглежда, че хората имат много приятели, дори и да са много чувствителни, и обичат да се събират с други хора, за мен изглежда, че си прекарват добре. И аз не съм от този сорт и вероятно е толкова от детството ми, колкото и от моята чувствителност, така че е малко трудно да се сортира.
Като в разговор, онова нещо, което казах за това, че мисля за това, което хората казват и те вече са продължили напред, докато имаш какво да кажеш, често го усещам в разговори. Бих могъл да проведа добър разговор на четири очи с човек, вероятно, ако имах достатъчно време с него, но не съм толкова бърз и умел в това, колкото бих искал.
TS: Екстровертна завист? Това е интересно.
EA: Да. Имам един син, така че синът ми и съпругът ми и аз сме заедно в колата и те тръгват да говорят и аз започвам да изпадам, слушам ги, но осъзнавам, че не казвам нищо. Бих искал да бъда сгоден, но ако е само един от тях, тогава става добре.
TS: Както знаете, Илейн, Sounds True публикува много материали за духовна мъдрост и духовни учения. Любопитен съм да разбера дали сте виждали някаква връзка между HSP, това, че сте силно чувствителен човек, и истинския интерес и отдаденост към духовността? Има ли някаква корелация?
EA: Е, аз отказвам да правя действителното изследване, в което намирам, че чувствителните хора са по-духовни. [ Смее се ] Изглежда като наистина подло нещо. не искам да го правя Но намерих статия. Заглавието му — всъщност го извадих, за да мога да го кажа — „Еволюцията на религиозния капацитет в рода Homo“. Има го в Zygon: Journal of Religion and Science . И тези хора говорят за моята черта — моята черта? Имам предвид моя термин. „Чувствителност при сензорна обработка“ е терминът, който използвам в изследванията и те казват, че смятат това за задължително условие , необходимостта религията да е еволюирала в човешките същества, за някои от тях да бъдат чувствителни.
Мисля, че можете да видите логиката в това по много различни начини. Ако обработвате нещата по-дълбоко, тогава ще мислите за живота и смъртта и откъде идва, къде отива. Ще забележите разлики в състоянията на съзнанието в себе си и в другите и може би ще започнете да забелязвате как да култивирате по-високи състояния. Мисля, че те естествено са били шаманите и по-късно това, което наричам „свещенически съветници“. В европейските култури има крале войни и такива, които ги съветват, и мисля, че чувствителните хора вероятно често са били съветници. Астролози или астрономи, които са забелязали как функционират сезоните и са имали познания за медицината и всичко това, те просто естествено са попаднали в това, така че очаквам сега да имат интерес към това.
Когато давах интервютата си, те бяха двучасови. Не знам как изобщо съм ги преживял, но тогава бях по-млад. Два, два часа и половина интервюта и имах въпроси подред, като духовните бяха последни. Но хората винаги говореха за своята духовност, преди да стигна до края. И всякакви неща – да виждат ангели, да са искрено религиозни в своята религия, да са предани атеисти, но да имат силно чувство за това. Върви във всички посоки.
ТС: Интересно е да проведа този разговор с теб, Илейн. Едно от нещата, които усещам е, че сте силно интуитивен човек. Не сте използвали тази дума, за да опишете хората, които имат HSP. Какво мислите за високата интуиция и HSP?
EA: Е, мисля, че това е естествено, защото ако забелязвате тънкостите и ги обработвате — не всички процеси са съзнателни. Не знаем точно как да наречем обработката на плодова муха или слънчева риба от тиквено семе, но тези слънчеви риби от тиквено семе знаеха как да избегнат капан. Какво правеха с тази информация, която събираха, гледайки как учените пускаха тези неща в езерото? ние не знаем
Но аз наричам интуиция познаването на нещата, без да знаете как ги познавате. Карл Юнг нарича това една от четирите функции, които хората имат. Можете да разберете нещата погрешно с интуицията, точно както можете да разберете нещата погрешно с мисленето, чувството или усещането. Но това е начин да се знаят нещата.
TS: Илейн, само един последен въпрос. Искам да подкрепя трансформацията, през която преминахте в живота си и живота на слушателите, която се движи от: „Цялата тази чувствителност ме кара да се чувствам така, сякаш не се вписвам. Може би това, което съм, не работи?“
EA: „Нещо не е наред с мен.“ вярно вярно
TS: Да, „Нещо не е наред с мен.“ Преминавайки от това към чувството на „Аз съм част от еволюционен тип изящно знание, което ни движи напред.“ Какво можете да кажете тук в края, което може да подкрепи хората да имат този възглед за HSP?
ЕА: Е, първо, повярвай, че е истинско. Наистина е важно. Можете просто да прочетете изследването на моя уебсайт. Можете да използвате Google Scholar, за да изведете изследването. „Чувствителност на сензорната обработка“ е терминът там. Трябва да се срещнете с други чувствителни хора и има събития, при които това може да се случи, така че и вие да усетите, че е истинско. Мисля, че това е може би най-важното. Докато усещате, че е истинско, получавате усещането за положителните качества, които са там. Ако има отрицателни части, които идват за вас, това вероятно означава, че човек се нуждае от известно изцеление.
Също така, преформулиране на детството ви, защото можете да погледнете назад и да кажете: "Боже. Защо направих това и всички казаха това?" Или дори в зряла възраст: „Защо не поех тази работа?“ Или „Защо тази връзка се провали?“ Много често можете да го видите от гледна точка на вашата чувствителност и тогава това променя начина, по който виждате себе си. Помага много, че става по-известен и следователно, когато повдигнете темата, много повече хора проявяват разбиране. Тогава имате по-добри отговори за скептиците, ако вие самите разбирате по-добре. Ще отнеме време, но мисля, че имаме реален потенциал да бъдем водещи в света.
Ако трябва да бъдем жречески съветници на кралете-воини, по-добре да се погрижим да ни изслушват, а не просто да ни пренебрегват, защото изглежда, че имаме някакви трудности и ни е страх да говорим. Трябва да говорим за нещата, които виждаме или за проблемите. Независимо дали става въпрос за пасивно пушене или климатична криза, ние трябва да говорим.
TS: Говорих с някой, който е наречен Кралицата на HSP, Илейн Арън. Тя написа книгата за силно чувствителния човек и със Sounds True създаде нова аудио поредица за обучение, наречена The Highly Sensitive Person Complete Learning Program: Essential Insights and Tools for Navigation Your Work, Relationships, and Life . Илейн, много ти благодаря за разговора. Мисля, че може би съм по-чувствителен, отколкото си мислех.
EA: Мисля, че и ти може да си. Мисля, че сме прави за това. Никога не съм срещал интервюиращ, който да не е - добре, никога не съм срещал добър интервюиращ, който да не е много чувствителен, а вие сте показали много чувствителност. Искам да спомена, че имаме нов филм, който излиза, Чувствителни и влюбени, и неговата премиера в Ню Йорк през януари, но ще бъде достъпен малко след това. Имам книга за The Highly Sensitive Parent, която излиза през април.
ТС: Чудесно. Благодарим ви, че изслушахте Insights at the Edge . Можете да прочетете пълен препис на днешното интервю на SoundsTrue.com/podcast. Ако проявявате интерес, натиснете бутона за абониране в приложението за подкаст. И също така, ако се чувствате вдъхновени, отидете в iTunes и оставете преглед на Insights at the Edge . Обичам да получавам вашите отзиви, да съм във връзка с вас и да научавам как можем да продължим да се развиваме и подобряваме нашата програма. Работейки заедно, вярвам, че можем да създадем по-добър и по-мъдър свят. SoundsTrue.com: събуждане на света.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES
As an HSP, i found this fascinating!