Dar el a descoperit că cuplurile care fac asta cu un alt cuplu, de asemenea, se apropie nu numai de celălalt cuplu, dar se simt mai bine unul cu celălalt. Cred că asta le oferă oamenilor șansa de a se compara cu ceilalți și spun: „Oh. Am un partener destul de bun și avem o relație destul de bună.” Acest lucru este probabil și mai important pentru persoanele sensibile.
Cred că amândoi tind, poate, să considere relația lor sanctuarul lor liniștit, dar asta poate deveni plictisitor. Și un alt lucru pe care soțul meu și cu mine l-am cercetat mult este importanța activităților interesante și inedite într-o relație. Dar doar să ieși în fiecare vineri seara la un restaurant sau la un film de fapt, în unele cazuri, înrăutățește relația pentru că se plictisesc unul de celălalt, decât dacă au venit cu lucruri pe care nu le-au mai făcut niciodată. Nu este nimic înfricoșător, dar poate că nu au fost niciodată împreună la un meci de baseball sau nu au fost niciodată la operă. Sau nu au mers niciodată călare.
Așa că încearcă ceva pe care amândoi sunt dispuși să îl facă și îi face să se simtă foarte bine în legătură cu relația. La urma urmei, când ne îndrăgostim, ne extindem și creștem. Dar apoi, după un timp, acea emoție dispare, și atunci avem nevoie de o altă modalitate de a face asta. Cred că ar fi foarte important pentru doi oameni sensibili.
TS: Acum vreau să mă asigur că înțeleg ceva, Elaine. Se pare că ai dat de înțeles, și poate ai afirmat-o, dar pur și simplu nu înțeleg pe deplin, că această trăsătură de înaltă sensibilitate are o mare valoare evolutivă și de aceea este în noi ca oameni, dar și în alte specii. Ajută-mă să înțeleg valoarea evolutivă.
EA: Ei bine, sunt alegerile pe care le facem. La animale, au făcut de fapt o simulare pe computer a modului în care funcționează. Dacă există un petec de iarbă bună și există un petec de iarbă nu atât de bună, o parte a simulării implică: „Cât de mult este mai bun un petec decât celălalt?” Și apoi aveți o persoană care observă că patch-ul A este mai bun decât patch-ul B, apoi merge în timp și spațiu către un alt loc în care două petice sunt diferite și, datorită faptului că a observat această diferență subtilă, este capabil să obțină iarbă bună.
Acum, acest lucru nu funcționează întotdeauna în acest fel, pentru că nu există întotdeauna suficientă diferență, dar cred că oamenii sensibili sunt probabil primii oameni care sunt deranjați de fumatul pasiv, care acordă atenție aditivilor din alimente, care se preocupă de greutatea lor sau de diverse lucruri despre care am descoperit în cele din urmă că sunt importante pentru toată lumea, dar poate că oamenii sensibili l-au observat mai mult. Nu întotdeauna au dreptate. Uneori sunt departe de ideile lor nebune de sănătate sau orice altceva, dar asta nu este întotdeauna adevărat.
Cred că creșterea copiilor — nu știu dacă au mai mulți sau mai puțini copii acum, când oamenii au de ales în acest sens, dar dacă își pot duce copilul în siguranță la maturitate, chiar și cu un procent mic, acesta este un avantaj evolutiv. Cel mai simplu mod în care îl descriu este, dacă există un ambuteiaj și o astfel de persoană, doar din plăcerea lui, a studiat harta locală, a condus pe diferite străzi, a explorat, iar când este un ambuteiaj, ea cunoaște o scurtătură, iar ceilalți nu. Dacă toată lumea ar ști scurtătura, nu ar mai fi o scurtătură. De aceea este atât de important să fii o minoritate.
Să presupunem că încerci să pleci din oraș din cauza unui incendiu de pădure și știi niște rute pe care alții nu le cunosc? Nu ești dispus să le împărtășești, dar le cunoști și le iei, apoi există un alt avantaj de supraviețuire. Cred că este puțin mai greu de văzut la oameni, pentru că nu avem astfel de statistici. Râd că oamenii sensibili știu unde sunt ieșirile de incendiu, dar sunt considerați TOC în privința asta până când este un incendiu.
Așa că s-ar putea să ne îngrijorăm inutil de multe lucruri, dar apoi s-ar putea să facem și lucruri pentru a ne proteja de jaf, să zicem, sau de o spargere, care ne protejează. Dar nu avem statistici despre asta. Prevenirea este unul dintre cele mai greu de studiat, pentru că dacă nu s-a întâmplat, atunci nu știi ce a determinat să nu se întâmple.
TS: Acum ne putem adresa din nou persoanei extrem de sceptice? Este în regulă?
EA: Oh, absolut.
TS: Ești cercetător, așa că te simți confortabil cu asta.
EA: Am auzit totul. Am auzit totul.
TS: Ai? BINE. Așa că îmi imaginez că cineva ascultă și spune: "Toate aceste calități, au sens pentru mine. Dar venind cu asta ca etichetă, ca categorie, știm suficient? Există într-adevăr suficientă știință pentru a susține asta? Sau în 20, 30 de ani putem descoperi că aceste caracteristici au fost cu adevărat explicate mai bine de un model diferit?" Ce ai spune la asta?
EA: Ei bine, ca om de știință aș spune: „Da, așa funcționează știința.” Continuăm să adunăm cercetări și poate că modelul se schimbă. Nu am nicio problemă cu asta. Dar după ce ați acumulat o anumită cantitate de date, ar trebui să începeți să vorbiți despre asta unul cu celălalt și puțin cu publicul, dacă se pare că publicul vrea să știe ce a luat acest lucru. Nu mă așteptam să fie așa — dacă ați căuta pe Google „persoană extrem de sensibilă”, pentru mine este un coșmar, câte lucruri sunt acolo, unele prostii și altele nu.
Nu am putut să opresc asta, dar asta este ceva pe care unii sceptici l-ar putea găsi deosebit de îndoielnic, ce este atât de mare de făcut în legătură cu asta? Dar acum există peste 80 de studii publicate despre trăsătură, nu doar de mine, ci și de alte persoane, cu tot felul de descoperiri diferite. Unii dintre ei, aș spune, au metode mai bune decât altele, dar ar fi greșit să negi, cu siguranță greșit să spui: „Numele pe care i-am dat și felul în care l-am descris sunt perfecte”. Nu, mă aștept ca asta să se schimbe cu timpul.
TS: Și când spui că este o „trăsătură”, ce înseamnă asta, că este o trăsătură?
EA: Ei bine, voi spune că trăsătura de temperament este o modalitate mai bună de a o exprima, deoarece o trăsătură de personalitate credem că este o interacțiune a istoriei de viață a unei persoane și a ceea ce s-a născut. Vorbesc despre asta mai mult ca pe ceva cu care te-ai născut. Spre deosebire de, să zicem, PTSD, care poate arăta similar, deoarece oamenii pot deveni foarte sensibili la anumiți stimuli, dar nu la toți stimulii. Nu la stimuli pozitivi, și nici de dinaintea traumei. Deci există diferențe, deși au asemănări.
Pentru ca ceva să fie înnăscut, este greu să tachinezi la un adult, dar nu atât de greu. Este ceva ce oamenii au spus despre copil aproape din momentul în care s-au născut, fie că a fost în termeni pozitivi sau negativi, „Acest copil a fost foarte sensibil”. Știm că copiii diferă. Ceea ce numim asta, este: „timiditate” pe care am folosit-o, „inhibare” pe care l-am folosit, „negativ” am folosit, pentru că ei plâng mai mult în unele situații, dar nu în toate.
TS: Acum, Elaine, ai scris o carte despre Copilul extrem de sensibil, Persoana extrem de sensibilă îndrăgostită — vreau să spun, cred că este corect să spun că ți-ai dedicat ultimii 25 de ani din viață studierii acestei trăsături de înaltă sensibilitate. Am citit că unii oameni chiar te numesc „Regina HSP”. Dar iată ce mă interesează să știu. Care a fost cel mai greu pentru tine, personal, să fii cineva care are HSP? Ce te-a provocat cu adevărat cel mai mult?
EA: Este o întrebare foarte bună. S-ar putea să-l scot din asta. Presupun că, din punct de vedere social, îmi doresc în continuare să am timp pentru mai mulți prieteni. Dar chiar dacă aș avea timp, s-ar putea să nu fiu la fel de sociabil ca alți oameni și am vorbit despre invidia extrovertită. Dacă se pare că oamenii au mulți prieteni, chiar dacă sunt foarte sensibili și le place să se întâlnească cu alți oameni, mi se pare că se distrează bine. Și nu sunt de genul ăsta, și probabil este la fel de mult din copilărie ca și sensibilitatea mea, așa că este puțin greu de rezolvat.
Ca într-o conversație, acel lucru pe care l-am spus despre faptul că mă gândesc la ceea ce spun oamenii și deja au trecut mai departe până când ai ceva de spus, simt asta adesea în conversații. Aș putea avea o conversație bună una la una cu o persoană, probabil, având suficient timp cu ea, dar nu sunt atât de rapid și de priceput în asta pe cât mi-aș dori să fiu.
TS: Invidie extrovertită? E interesant.
EA: Da. Am un fiu, așa că fiul meu, soțul meu și cu mine suntem împreună în mașină, iar ei se duc să vorbească și eu încep să cad, ascultându-i, dar îmi dau seama că nu spun nimic. Mi-ar plăcea să fiu logodit, dar dacă este doar unul dintre ei, atunci funcționează bine.
TS: După cum știi, Elaine, Sounds True publică o mulțime de materiale despre înțelepciunea spirituală și învățăturile spirituale. Sunt curios să știu dacă ați văzut vreo corelație între HSP, a fi o persoană extrem de sensibilă și un real interes și angajament față de spiritualitate? Există vreo corelație?
EA: Ei bine, refuz să fac propriul studiu de cercetare în care găsesc că oamenii sensibili sunt mai spirituali. [ Râde ] Pare un lucru cu adevărat rău de făcut. Nu vreau să fac asta. Dar am găsit un articol. Titlul acestuia – de fapt l-am scos ca să pot spune – „Evoluția capacității religioase în genul Homo”. Este în Zygon: Journal of Religion and Science . Și acești oameni vorbesc despre trăsătura mea – trăsătura mea? Mă refer la termenul meu. „Sensibilitatea la procesarea senzorială” este termenul pe care îl folosesc în cercetare și ei spun că ei cred că acest lucru este sine qua non , necesitatea ca religia să fi evoluat în ființele umane, a fost ca unii dintre ei să fie sensibili.
Cred că puteți vedea logica în multe moduri diferite. Dacă procesezi lucrurile mai profund, atunci te vei gândi la viață și la moarte și de unde vine, unde se duce. Veți observa diferențe în stările de conștiință în voi și în ceilalți și poate începeți să observați cum să cultivați stări superioare. Cred că ei erau în mod firesc șamanii și, mai târziu, ceea ce eu numesc „sfetnicii preoți”. În culturile europene, există regi războinici și cei care îi sfătuiesc și cred că oamenii sensibili au fost probabil adesea consilierii. Astrologii sau astronomii care au observat cum funcționează anotimpurile și au avut cunoștințe despre medicină și toate astea, au căzut în mod natural în asta, așa că mă aștept să fie interesați de asta acum.
Când îmi făceam interviurile, erau interviuri de două ore. Nu știu cum le-am supraviețuit vreodată, dar eram mai tânăr atunci. Două, două ore și jumătate de interviuri și am avut întrebări în ordine, iar cele spirituale au fost ultimele. Dar oamenii întotdeauna vorbeau despre spiritualitatea lor înainte ca eu să ajung la final. Și tot felul de lucruri – să văd îngeri, să fii cu credință religioasă în religia lor, să fii cu devotament ateu, dar având un sentiment puternic despre asta. Merge în toate direcțiile.
TS: Este interesant să am această conversație cu tine, Elaine. Unul dintre lucrurile pe care le simt este că ești o persoană extrem de intuitivă. Nu ați folosit acest cuvânt pentru a descrie persoanele care au HSP. Ce părere aveți despre intuiția ridicată și HSP?
EA: Ei bine, cred că este firesc, pentru că dacă observi subtilități și le procesezi — nu toate procesările sunt conștiente. Nu știm prea bine cum să numim procesarea unei muște de fructe sau a unui pește soare cu semințe de dovleac, totuși acei pești soare cu semințe de dovleac au știut cum să evite o capcană. Ce făceau ei cu acele informații pe care le adunau, urmărind oamenii de știință punând acele lucruri în iaz? Nu știm.
Dar eu numesc intuiție cunoașterea lucrurilor fără să știi cum le cunoști. Carl Jung a numit asta una dintre cele patru funcții pe care le au oamenii. Poți cunoaște lucruri greșite prin intuiție, așa cum poți cunoaște lucruri greșite prin gândire, simțire sau simțire. Dar este o modalitate de a cunoaște lucrurile.
TS: Elaine, doar o ultimă întrebare. Vreau să susțin transformarea prin care ați trecut în viața voastră și a ascultătorilor, care trece de la „Toată această sensibilitate mă face să simt că, poate nu mă potrivesc. Poate cum sunt eu nu funcționează?”
EA: „E ceva în neregulă cu mine.” Corect. Corect.
TS: Da, „E ceva în neregulă cu mine.” Trecând de la asta la un sentiment de „Face parte dintr-un tip evolutiv de cunoaștere rafinată care ne face să mergem înainte”. Ce puteți spune aici, la sfârșit, care îi poate ajuta pe oameni să aibă această viziune asupra HSP?
EA: Ei bine, mai întâi, credeți că este real. Este cu adevărat important. Puteți citi doar cercetarea pe site-ul meu. Puteți folosi Google Scholar pentru a afișa studiul. „Sensibilitatea procesării senzoriale” este termenul acolo. Trebuie să cunoașteți alți oameni sensibili și există evenimente în care acest lucru se poate întâmpla, astfel încât să aveți, de asemenea, sentimentul că este real. Cred că acesta este probabil cel mai important lucru. Pe măsură ce simți că este real, vei simți calitățile pozitive care sunt acolo. Dacă există părți negative care apar pentru tine, asta înseamnă probabil că cineva are nevoie de ceva vindecare.
De asemenea, reîncadrându-ți copilăria, pentru că poți să te uiți înapoi și să spui: „Păi. De ce am făcut asta și toată lumea a spus asta?” Sau chiar la vârsta ta adultă, „De ce nu mi-am luat slujba?” Sau: „De ce a eșuat acea relație?” Foarte des o poți vedea în ceea ce privește sensibilitatea ta, iar apoi asta schimbă modul în care te vezi. Ajută foarte mult faptul că devine mai cunoscut și, prin urmare, atunci când aduci în discuție subiectul, mult mai mulți oameni înțeleg. Atunci ai răspunsuri mai bune pentru sceptici dacă te înțelegi mai bine pe tine însuți. Va dura timp, dar cred că avem un potențial real de a conduce în lume.
Dacă ar trebui să fim consilierii preoți ai regilor războinici, ar fi bine să vedem că suntem ascultați și nu doar ignorați pentru că parcă avem ceva dificultăți și ne este frică să vorbim. Trebuie să vorbim despre lucrurile pe care le vedem sau despre problemele pe care le vedem. Fie că este vorba de fumatul pasiv sau de o criză climatică, trebuie să vorbim.
TS: Am vorbit cu cineva care a fost supranumit Regina HSP, Elaine Aron. Ea a scris cartea despre persoana extrem de sensibilă și, împreună cu Sounds True, a creat o nouă serie de învățare audio numită The Highly Sensitive Person's Complete Learning Program: Essential Insights and Tools for Navigating Your Work, Relationships, and Life . Elaine, mulțumesc mult pentru conversație. Cred că s-ar putea să fiu mai sensibil decât credeam că sunt.
EA: Cred că ai putea fi și tu. Cred că avem dreptate în privința asta. Nu am întâlnit niciodată un intervievator care să nu fi fost — ei bine, nu am întâlnit niciodată un intervievator bun care să nu fi fost foarte sensibil, iar tu ai arătat multă sensibilitate. Vreau să menționez că avem un nou film, Sensitive și In Love, și care va avea premiera în New York City în ianuarie, dar va fi disponibil la scurt timp după aceea. Am o carte despre Părintele extrem de sensibil care va apărea în aprilie.
TS: Minunat. Vă mulțumim că ați ascultat Perspectivă la marginea . Puteți citi o transcriere completă a interviului de astăzi la SoundsTrue.com/podcast. Dacă sunteți interesat, apăsați butonul de abonare din aplicația dvs. de podcast. Și, de asemenea, dacă vă simțiți inspirat, mergeți la iTunes și lăsați o recenzie a Perspectivelor la margine . Îmi place să primesc feedback-ul dvs., să fiu în legătură cu dvs. și să învăț cum putem continua să evoluăm și să îmbunătățim programul nostru. Lucrând împreună, cred că putem crea o lume mai bună și mai înțeleaptă. SoundsTrue.com: trezirea lumii.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES
As an HSP, i found this fascinating!