Ali otkrio je da se parovi koji to rade s drugim parom također zbližavaju ne samo s drugim parom, već se i osjećaju bolje jedno s drugim. Mislim da ovo daje ljudima priliku da se usporede s drugima i kažu: "Oh. Imam prilično dobrog partnera i imamo prilično dobar odnos." To je vjerojatno još važnije osjetljivim ljudima.
Mislim da oboje imaju tendenciju, možda, svoju vezu smatrati svojim mirnim kućnim utočištem, ali to može biti dosadno. I još jedna stvar koju smo moj suprug i ja dosta istraživali je važnost uzbudljivih, novih aktivnosti u vezi. Ali sam izlazak svakog petka navečer u restoran ili kino zapravo, u nekim slučajevima, pogoršava vezu jer su jedno drugome dosadni, nego ako su smislili stvari koje nikad prije nisu radili. Nije ništa strašno, ali možda nikad nisu bili zajedno na bejzbol utakmici ili nikad nisu išli u operu. Ili nikad nisu išli na jahanje.
Stoga pokušaju nešto što su oboje voljni učiniti i zbog toga se osjećaju jako dobro u vezi. Uostalom, kada se zaljubimo, širimo se i rastemo. Ali onda, nakon nekog vremena, to uzbuđenje nestane, i tada nam treba drugi način da to unesemo. Mislim da bi to bilo vrlo važno za dvoje osjetljivih ljudi.
TS: Sada želim biti siguran da nešto razumijem, Elaine. Čini se da ste nagovijestili, a možda ste to i izjavili, ali jednostavno ne shvaćam u potpunosti, da ova osobina visoke osjetljivosti ima veliku evolucijsku vrijednost, i zato je prisutna u nama kao ljudima, ali iu drugim vrstama. Pomozite mi razumjeti evolucijsku vrijednost.
EA: Pa, to su izbori koje donosimo. Na životinjama su zapravo napravili računalnu simulaciju kako to funkcionira. Ako postoji komadić dobre trave i komadić ne baš dobre trave, dio simulacije uključuje: "Koliko je jedan komadić bolji od drugog?" A onda imate pojedinca koji primjećuje da je mrlja A bolja od mrlje B, zatim nastavlja u vremenu i prostoru na drugo mjesto gdje su dvije mrlje različite i, budući da je primijetio ovu suptilnu razliku, može ponovno dobiti dobru travu.
E sad, ovo ne funkcionira uvijek na ovaj način, jer nema uvijek dovoljne razlike, ali mislim da su osjetljivi ljudi vjerojatno prvi kojima smeta pasivno pušenje, obraćaju pažnju na aditive u hrani, brinu se o svojoj težini ili razne stvari za koje smo na kraju saznali da su važne za sve, ali možda su osjetljivi ljudi to više primijetili. Nisu uvijek u pravu. Ponekad su daleko od svojih ludih zdravstvenih ideja ili čega već, ali to nije uvijek točno.
Mislim da odgajanje djece—ne znam imaju li više ili manje djece sada kada ljudi imaju izbor o tome, ali ako mogu sigurno dovesti svoje dijete do odrasle dobi, čak i u malom postotku, to je evolucijska prednost. Najjednostavniji način na koji to opisujem je, ako je prometna gužva i takva je osoba, samo iz zadovoljstva, proučavala lokalnu kartu, vozila se različitim ulicama, istraživala, a kada je prometna gužva, zna prečicu, a drugi ljudi ne. Kad bi svi znali prečac, to više ne bi bio prečac. Zato je biti manjina tako važno.
Sada pretpostavimo da pokušavate pobjeći iz grada zbog šumskog požara i znate neke rute koje drugi ljudi ne znaju? Niste nespremni podijeliti ih, ali ih poznajete i prihvaćate ih, onda postoji još jedna prednost preživljavanja. Mislim da je to malo teže vidjeti kod ljudi, jer nemamo takve statistike. Smijem se što osjetljivi ljudi znaju gdje su izlazi za vatru, ali ih se zbog toga smatra OKP-om dok ne izbije požar.
Dakle, mogli bismo se bespotrebno brinuti o mnogim stvarima, ali možda radimo i stvari kako bismo se zaštitili od pljački, recimo, ili provale, koja nas štiti. Ali nemamo statistiku o tome. Prevencija je jedna od stvari koje je najteže proučavati, jer ako se nije dogodilo, onda ne znate što je uzrokovalo da se nije dogodilo.
TS: Možemo li se sada ponovno obratiti vrlo skeptičnoj osobi? Je li to OK?
EA: Oh, apsolutno.
TS: Vi ste istraživač, pa vam to odgovara.
EA: Sve sam čuo. Sve sam čuo.
TS: Imaš? U REDU. Pa zamišljam da netko sluša i kaže: "Sve te kvalitete, meni to ima smisla. Ali smišljajući ovo kao oznaku, kao kategoriju, znamo li dovoljno? Postoji li doista dovoljno znanosti da to podupre? Ili ćemo za 20, 30 godina možda otkriti da su te karakteristike stvarno bolje objašnjene nekim drugačijim modelom?" Što biste rekli na to?
EA: Pa, kao znanstvenik rekao bih: "Da, to je način na koji znanost funkcionira." Nastavljamo prikupljati istraživanja i možda se model promijeni. Nemam problema s tim. Ali nakon što prikupite određenu količinu podataka, trebali biste o tome početi razgovarati jedni s drugima i malo s javnošću ako se čini da javnost želi znati, što je ova stvar uzela maha. Nisam očekivao da će to biti—ako na Googleu tražite "vrlo osjetljiva osoba", za mene je to noćna mora, koliko stvari ima vani, neke od njih su besmislice, a neke ne.
Nisam to mogao zaustaviti, ali to je nešto što bi neki skeptici mogli smatrati posebno upitnim, je li što je sve ovo veliko za učiniti u vezi s ovim? Ali sada postoji više od 80 objavljenih studija o toj osobini, ne samo ja, nego i drugih ljudi, s raznim nalazima. Neki od njih, rekao bih, imaju bolje metode od drugih, ali bilo bi pogrešno to poricati, svakako pogrešno reći: "Ime koje sam mu dao i način na koji sam ga opisao je savršen." Ne, očekujem da će se to s vremenom promijeniti.
TS: A kad kažete da je to "osobina", što to znači, da je to osobina?
EA: Pa, reći ću da je osobina temperamenta bolji način da to izrazimo, jer crta ličnosti za koju mislimo da je interakcija životne povijesti osobe i onoga s čime je rođena. Govorim o ovome više kao o nečemu s čime ste rođeni. Za razliku od, recimo, PTSP-a, koji može izgledati slično, jer ljudi mogu postati vrlo osjetljivi na određene podražaje, ali ne na sve podražaje. Ne na pozitivne podražaje, i ne od prije traume. Dakle, postoje razlike, iako imaju sličnosti.
Da je nešto urođeno, to je kod odrasle osobe teško izbaciti, ali ne tako teško. To je nešto što su ljudi govorili o djetetu gotovo od trenutka kad su se rodila, bilo u pozitivnom ili negativnom smislu, "Ovo je dijete bilo vrlo osjetljivo." Znamo da se djeca razlikuju. Ono što mi to nazivamo je—”sramežljivost” koju smo koristili, “inhibiranost” koju smo koristili, “negativno” smo koristili, jer oni više plaču u nekim situacijama, ali ne u svim.
TS: Sada, Elaine, napisala si knjigu o Vrlo osjetljivom djetetu, Vrlo osjetljivoj zaljubljenoj osobi — mislim, mislim da je pošteno reći da si zadnjih 25 godina svog života posvetila proučavanju ove osobine visoke osjetljivosti. Čitam da te neki čak nazivaju i “Kraljicom HSP-a”. Ali evo što me zanima. Što je vama osobno bilo najteže kada ste netko tko ima HSP? Što vam je zapravo najveći izazov?
EA: To je jako dobro pitanje. Mogao bih to izbaciti iz toga. Pretpostavljam da, društveno, još uvijek želim da imam vremena za više prijatelja. Ali čak i da imam vremena, možda ne bih bio toliko društven kao drugi ljudi, a govorio sam o ekstrovertnoj zavisti. Ako se čini da ljudi imaju puno prijatelja, čak i ako su vrlo osjetljivi, i uživaju u druženju s drugim ljudima, čini mi se da se dobro zabavljaju. A ja nisam takva, i to je vjerojatno koliko iz djetinjstva koliko i moja osjetljivost, pa je malo teško razabrati.
Kao u razgovoru, ono što sam rekao o razmišljanju o tome što ljudi govore i oni su već krenuli dalje dok ti imaš nešto za reći, često to osjećam u razgovorima. Mogao bih voditi dobar razgovor jedan na jedan s nekom osobom, vjerojatno, ako bih imao dovoljno vremena s njom, ali nisam tako brz i vješt u tome koliko bih želio biti.
TS: Ekstrovertna zavist? To je zanimljivo.
EA: Da. Ja imam jednog sina, znači moj sin i moj muž i ja smo zajedno u autu, oni krenu pričati i ja počnem ispadati, slušam ih, ali shvatim da ništa ne govorim. Volio bih biti zaručen, ali ako je samo jedan od njih, onda ide dobro.
TS: Kao što znaš, Elaine, Sounds True objavljuje mnogo materijala o duhovnoj mudrosti i duhovnim učenjima. Zanima me jeste li vidjeli ikakvu korelaciju između toga što je HSP vrlo osjetljiva osoba i stvarnog interesa i predanosti duhovnosti? Postoji li neka korelacija?
EA: Pa, odbijam raditi stvarno istraživanje u kojem smatram da su osjetljivi ljudi duhovniji. [ Smijeh ] Čini se da je to stvarno opaka stvar. Ne želim to učiniti. Ali pronašao sam članak. Naslov toga - zapravo sam ga izvukao kako bih mogao reći - "Evolucija religioznih sposobnosti u Genus Homo." Nalazi se u Zygonu: časopis za religiju i znanost . A ti ljudi govore o mojoj osobini — mojoj osobini? Mislim na svoj termin. "Osjetljivost osjetilne obrade" izraz je koji koristim u istraživanju, a oni kažu da o tome razmišljaju kao o sine qua non , nužnosti da se religija razvila u ljudskim bićima, bila je da neka od njih budu osjetljiva.
Mislim da logiku u tome možete vidjeti na mnogo različitih načina. Ako dublje obradiš stvari, onda ćeš razmišljati o životu i smrti, i odakle dolazi, kamo ide. Primijetit ćete razlike u stanjima svijesti kod sebe i kod drugih, i možda ćete početi primjećivati kako kultivirati viša stanja. Mislim da su oni prirodno bili šamani, a kasnije, ono što ja nazivam "svećenički savjetnici". U europskim kulturama postoje kraljevi ratnici i oni koji ih savjetuju, a mislim da su osjetljivi ljudi vjerojatno često bili savjetnici. Astrolozi ili astronomi koji su primijetili kako funkcioniraju godišnja doba i koji su imali znanja o medicini i svemu tome, prirodno su upali u to, pa očekujem da će ih to sada zanimati.
Kada sam radio svoje intervjue, bili su to dvosatni intervjui. Ne znam kako sam ih uopće preživio, ali tada sam bio mlađi. Dva, dva i pol sata razgovora, i imao sam pitanja po redu, a ona duhovna su bila zadnja. Ali ljudi su uvijek govorili o svojoj duhovnosti prije nego što sam došao do kraja. I svakakve stvari - vidjeti anđele, biti pobožan u svojoj vjeri, biti pobožan ateist, ali imati jak osjećaj u vezi s tim. Ide na sve strane.
TS: Zanimljivo je voditi ovaj razgovor s tobom, Elaine. Jedna od stvari koje osjećam je da ste vrlo intuitivna osoba. Niste tom riječju opisali ljude koji imaju HSP. Što mislite o visokoj intuiciji i HSP-u?
EA: Pa, mislim da je to prirodno, jer ako primjećujete suptilnosti i obrađujete ih—nije sva obrada svjesna. Ne znamo baš kako nazvati preradu vinske mušice ili sunčanice od sjemenki bundeve, no te su sunčanice od sjemenki bundeve znale kako izbjeći zamku. Što su radili s tim informacijama koje su prikupljali, gledajući znanstvenike kako stavljaju te stvari u jezero? Ne znamo.
Ali ja intuicijom nazivam poznavanje stvari bez znanja kako ih poznajete. Carl Jung je to nazvao jednom od četiri funkcije koje ljudi imaju. Možete znati stvari koje su pogrešne pomoću intuicije, baš kao što možete znati stvari koje su pogrešne pomoću razmišljanja, osjećaja ili osjeta. Ali to je način da spoznate stvari.
TS: Elaine, samo jedno konačno pitanje. Želim podržati transformaciju kroz koju ste prošli u svom životu i životima slušatelja, a koja se kreće od: "Sva ova osjetljivost me tjera da se osjećam kao da se možda ne uklapam. Možda to kakav jesam ne funkcionira?"
EA: "Nešto nije u redu sa mnom." Pravo. Pravo.
TS: Da, "Nešto nije u redu sa mnom." Prelazeći s toga na osjećaj: "Ja sam dio evolucijske vrste izvrsnog znanja koje nas pokreće naprijed." Što možete ovdje reći na kraju što može poduprijeti ljude u takvom viđenju HSP-a?
EA: Pa, prvo, vjerujte da je stvarno. Stvarno je važno. Možete samo pročitati istraživanje na mojoj web stranici. Možete koristiti Google Scholar da prikažete studiju. "Osjetljivost senzorne obrade" tamo je izraz. Morate upoznati neke druge osjetljive ljude, a ima događaja gdje se to može dogoditi, tako da i vi dobijete osjećaj da je to stvarno. Mislim da je to vjerojatno najvažnija stvar. Dok stječete osjećaj da je stvaran, stječete i osjećaj pozitivnih kvaliteta koje postoje. Ako postoje negativni dijelovi koji vam se pojavljuju, to vjerojatno znači da je potrebno neko liječenje.
Također, preoblikovanje svog djetinjstva, jer se možete osvrnuti unatrag i reći: "Joj. Zašto sam to učinio, a svi su to rekli?" Ili čak u odrasloj dobi, "Zašto nisam prihvatio taj posao?" Ili, "Zašto je ta veza propala?" Vrlo često to možete vidjeti u smislu svoje osjetljivosti, a onda to mijenja način na koji vidite sebe. Puno pomaže to što postaje poznatiji, i stoga kada pokrenete temu, puno više ljudi ima razumijevanja. Onda imate bolje odgovore za skeptike ako sami sebe bolje razumijete. Trebat će vremena, ali mislim da imamo pravi potencijal da budemo vodeći u svijetu.
Ako bismo trebali biti svećenički savjetnici kraljeva ratnika, bolje nam je da se pobrinemo da nas slušaju, a ne samo ignoriraju jer se čini da imamo poteškoća i da se bojimo progovoriti. Moramo govoriti o stvarima koje vidimo ili problemima. Bilo da se radi o pasivnom pušenju ili klimatskoj krizi, moramo progovoriti.
TS: Razgovarao sam s nekim koga su prozvali kraljicom HSP-a, Elaine Aron. Napisala je knjigu o vrlo osjetljivim osobama i uz Sounds True stvorila novu audio seriju učenja pod nazivom The Highly Sensitive Person's Complete Learning Programme: Essential Insights and Tools for Navigation Your Work, Relationships, and Life . Elaine, hvala ti puno na razgovoru. Mislim da sam možda osjetljiviji nego što sam mislio.
EA: Mislim da bi i ti mogao biti. Mislim da smo tu u pravu. Nikada nisam upoznao anketara koji nije - pa, nikada nisam upoznao dobrog anketara koji nije bio vrlo osjetljiv, a ti si pokazao dosta osjetljivosti. Želim spomenuti da imamo novi film koji izlazi, Sensitive and In Love, i da će premijerno biti prikazan u New Yorku u siječnju, ali će biti dostupan ubrzo nakon toga. Imam knjigu o The Highly Sensitive Parent koja izlazi u travnju.
TS: Divno. Hvala vam što ste slušali Insights at the Edge . Cijeli transkript današnjeg intervjua možete pročitati na SoundsTrue.com/podcast. Ako ste zainteresirani, pritisnite gumb za pretplatu u svojoj podcast aplikaciji. Također, ako se osjećate nadahnuto, idite na iTunes i ostavite recenziju Insights at the Edge . Volim dobivati vaše povratne informacije, biti u vezi s vama i učiti kako se možemo nastaviti razvijati i poboljšavati naš program. Radeći zajedno, vjerujem da možemo stvoriti ljubazniji i mudriji svijet. SoundsTrue.com: buđenje svijeta.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES
As an HSP, i found this fascinating!