Ale zistil, že páry, ktoré to robia s iným párom, sa tiež zblížia nielen s tým druhým párom, ale cítia sa navzájom lepšie. Myslím, že to dáva ľuďom príležitosť porovnať sa s ostatnými a povedia: "Ach. Mám celkom dobrého partnera a máme celkom dobrý vzťah." Pre citlivých ľudí je to pravdepodobne ešte dôležitejšie.
Myslím, že obaja majú tendenciu, možno, považovať svoj vzťah za tichú domácu svätyňu, ale to môže byť nudné. A ďalšia vec, ktorú sme s manželom veľa skúmali, je dôležitosť vzrušujúcich, nových aktivít vo vzťahu. Ale len chodenie každý piatok večer do reštaurácie alebo do kina v skutočnosti v niektorých prípadoch zhoršuje vzťah, pretože sa navzájom nudia, ako keby prišli na veci, ktoré nikdy predtým nerobili. Nie je to nič strašidelné, ale možno spolu nikdy neboli na baseballovom zápase alebo nikdy nešli do opery. Alebo nikdy nejazdili na koni.
Skúsia teda niečo, čo sú ochotní urobiť obaja, a vďaka tomu majú zo vzťahu naozaj dobrý pocit. Koniec koncov, keď sa zamilujeme, rozširujeme sa a rastieme. Ale potom, po chvíli, to vzrušenie zmizne a potom potrebujeme iný spôsob, ako to dostať dovnútra. Myslím, že by to bolo veľmi dôležité pre dvoch citlivých ľudí.
TS: Teraz sa chcem uistiť, že niečomu rozumiem, Elaine. Zdá sa, že ste naznačili a možno ste to aj povedali, ale ja tomu úplne nerozumiem, že táto vlastnosť vysokej citlivosti má veľkú evolučnú hodnotu, a preto je v nás ako ľuďoch, ale aj v iných druhoch. Pomôžte mi pochopiť evolučnú hodnotu.
EA: No, sú to naše rozhodnutia. U zvierat v skutočnosti urobili počítačovú simuláciu toho, ako to funguje. Ak je tam kúsok dobrej trávy a kúsok nie tak dobrej trávy, súčasťou simulácie je otázka: „O koľko je lepší jeden pozemok ako druhý?“ A potom máte jednotlivca, ktorý si všimne, že záplata A je lepšia ako záplata B, potom postupuje v čase a priestore na iné miesto, kde sú dve záplaty odlišné, a keďže si všimol tento jemný rozdiel, je schopný opäť získať dobrú trávu.
Nie vždy to takto funguje, pretože nie vždy je dostatočný rozdiel, ale myslím si, že citliví ľudia sú pravdepodobne prví ľudia, ktorých obťažuje pasívne fajčenie, venujú pozornosť prídavným látkam v potravinách, zaujímajú sa o svoju váhu alebo rôzne veci, o ktorých sme nakoniec zistili, že sú dôležité pre každého, ale možno si to citliví ľudia všimli viac. Nie vždy majú pravdu. Niekedy sú úplne mimo svojich bláznivých zdravotných nápadov alebo čohokoľvek iného, ale to nie je vždy pravda.
Myslím, že vychovávať deti – neviem, či majú teraz viac alebo menej detí, keď majú ľudia na výber, ale ak dokážu svoje dieťa bezpečne dostať do dospelosti, hoci len z malého percenta, je to evolučná výhoda. Najjednoduchšie to opíšem tak, že ak je dopravná zápcha a takýto človek si len tak pre potešenie preštudoval miestnu mapu, jazdil po rôznych uliciach, skúmal, a keď je dopravná zápcha, pozná skratku a ostatní nie. Keby všetci poznali skratku, už by to nebola skratka. Preto je také dôležité byť v menšine.
Predpokladajme, že sa pokúšate dostať z mesta kvôli lesnému požiaru a poznáte niektoré cesty, ktoré iní ľudia nepoznajú? Nie ste ochotní sa o ne podeliť, ale poznáte ich a beriete ich, potom je tu ďalšia výhoda prežitia. Myslím si, že u ľudí je to trochu ťažšie vidieť, pretože takéto štatistiky nemáme. Smejem sa, že citliví ľudia vedia, kde sú východy z ohňa, ale kým nedôjde k požiaru, sú považovaní za OCD.
Môžeme sa teda zbytočne obávať mnohých vecí, ale potom tiež môžeme robiť veci, aby sme sa ochránili pred lúpežami, povedzme, alebo vlámaním, ktoré nás chráni. Ale nemáme o tom štatistiky. Prevencia je jedna z najťažších vecí na štúdium, pretože ak sa to nestalo, potom neviete, čo spôsobilo, že sa to nestalo.
TS: Teraz môžeme znova osloviť veľmi skeptickú osobu? je to v poriadku?
EA: Oh, určite.
TS: Ste výskumník, takže vám to vyhovuje.
EA: Počul som to všetko. Všetko som počul.
TS: Máš? OK. Takže si predstavujem, že niekto počúva a hovorí: "Všetky tieto vlastnosti mi dávajú zmysel. Ale keď sme s tým prišli ako s označením, ako s kategóriou, vieme toho dosť? Naozaj existuje dostatok vedy, ktorá by to podporila? Alebo o 20, 30 rokov možno zistíme, že tieto vlastnosti boli skutočne lepšie vysvetlené nejakým iným modelom?" Čo by ste na to povedali?
EA: Ako vedec by som povedal: "Áno, takto funguje veda." Stále zhromažďujeme výskum a možno sa model zmení. Nemám s tým problém. Ale potom, čo ste nazhromaždili určité množstvo údajov, mali by ste o tom začať hovoriť aj medzi sebou a trochu aj s verejnosťou, ak sa zdá, že verejnosť chce vedieť, čo táto vec vyvolala. Neočakával som, že to bude – ak zadáte do Googlu výraz „vysoko citlivá osoba“, pre mňa je to nočná mora, koľko vecí je tam vonku, niektoré nezmysly a iné nie.
Nemohol som to zastaviť, ale to je niečo, čo niektorí skeptici môžu považovať za obzvlášť otázne. V súčasnosti je však publikovaných viac ako 80 štúdií o tejto vlastnosti, a to nielen mnou, ale aj inými ľuďmi, so všetkými druhmi rôznych zistení. Niektorí z nich, povedal by som, majú lepšie metódy ako iní, ale bolo by nesprávne to popierať, určite nesprávne povedať: „To meno, ktoré som mu dal, a spôsob, akým som ho opísal, je dokonalé.“ Nie, očakávam, že sa to časom zmení.
TS: A keď hovoríte, že je to „vlastnosť“, čo to znamená, že je to vlastnosť?
EA: No, poviem, že povahová črta je lepší spôsob, ako to povedať, pretože osobnostná črta, o ktorej si myslíme, je interakciou životnej histórie človeka a toho, s čím sa narodil. Hovorím o tom skôr ako o niečom, s čím ste sa narodili. Na rozdiel od povedzme PTSD, ktorá môže vyzerať podobne, pretože ľudia sa môžu stať vysoko citlivými na určité podnety, ale nie na všetky. Nie na pozitívne podnety a nie spred traumy. Existujú teda rozdiely, aj keď majú podobnosti.
Aby bolo niečo vrodené, je ťažké vynadávať si na dospelého, ale nie také ťažké. Je to niečo, čo ľudia hovorili o dieťati takmer od chvíle, keď sa narodilo, či už to bolo pozitívne alebo negatívne: „Toto dieťa bolo veľmi citlivé.“ Vieme, že deti sa líšia. To, čo nazývame, je – „plachosť“, ktorú sme použili, „zábrannosť“, ktorú sme použili, „negatívnosť“, ktorú sme použili, pretože v niektorých situáciách plačú viac, ale nie vo všetkých.
TS: Teraz, Elaine, si napísal knihu o Vysoko citlivom dieťati, o veľmi citlivom zamilovanom človeku – myslím, že je fér povedať, že posledných 25 rokov svojho života si zasvätil štúdiu tejto črty vysokej citlivosti. Čítal som, že niektorí ľudia vás dokonca nazývajú „kráľovnou HSP“. Ale tu je to, čo ma zaujíma. Čo bolo pre teba osobne najťažšie na tom byť niekým, kto má HSP? Čo vás skutočne najviac vyzývalo?
EA: To je veľmi dobrá otázka. Možno to z toho vytiahnem. Myslím, že spoločensky si stále želám, aby som mal čas na viac priateľov. Ale aj keby som mal čas, možno by som nebol taký spoločenský ako ostatní ľudia, a to som hovoril o extrovertnej závisti. Ak to vyzerá, že ľudia majú veľa priateľov, aj keď sú veľmi citliví, a radi sa stretávajú s inými ľuďmi, zdá sa mi, že sa dobre bavia. A ja nie som ten typ a pravdepodobne je to tak z detstva ako moja citlivosť, takže je to trochu ťažké vyriešiť.
Ako v rozhovore, to, čo som povedal o premýšľaní o tom, čo ľudia hovoria, a už sa posunuli v čase, keď máte čo povedať, často mám pocit, že v rozhovoroch. Mohol by som mať dobrý rozhovor jeden na jedného s osobou, pravdepodobne, ak by som s nimi mal dostatok času, ale nie som v tom taký rýchly a zručný, ako by som chcel.
TS: Extrovertná závisť? To je zaujímavé.
EA: Áno. Mám jedného syna, takže sme so synom a manželom spolu v aute, začali sa rozprávať a ja som začala vypadávať, počúvam ich, ale uvedomujem si, že nič nehovorím. Chcel by som byť zasnúbený, ale ak je to len jeden z nich, tak to funguje dobre.
TS: Ako viete, Elaine, Sounds True publikuje veľa materiálov, ktoré sa týkajú duchovnej múdrosti a duchovných učení. Zaujímalo by ma, či ste videli nejakú súvislosť medzi HSP, byť vysoko citlivým človekom a skutočným záujmom a oddanosťou spiritualite? Existuje nejaká súvislosť?
EA: No, odmietam robiť skutočnú výskumnú štúdiu, v ktorej by som zistil, že citliví ľudia sú duchovnejší. [ Smiech ] Zdá sa, že je to naozaj podlá vec. Nechcem to robiť. Ale našiel som článok. Jeho názov – vlastne som ho dostal, aby som to mohol povedať – „Vývoj náboženskej kapacity v rode Homo“. Je to v Zygon: Journal of Religion and Science . A títo ľudia hovoria o mojej vlastnosti – mojej vlastnosti? Myslím môj termín. „Citlivosť zmyslového spracovania“ je termín, ktorý používam vo výskume, a hovoria, že to považujú za nevyhnutnú podmienku , že pre niektorých z nich bolo potrebné, aby sa v ľudských bytostiach vyvinulo náboženstvo.
Myslím, že logiku v tom môžete vidieť mnohými rôznymi spôsobmi. Ak spracujete veci hlbšie, potom budete premýšľať o živote a smrti a o tom, odkiaľ pochádza, kam smeruje. Všimnete si rozdiely v stavoch vedomia u seba a u druhých a možno si začnete všímať, ako kultivovať vyššie stavy. Myslím, že to boli prirodzene šamani a neskôr to, čo nazývam „kňazskými radcami“. V európskych kultúrach sú králi bojovníci a tí, ktorí im radia, a myslím si, že citliví ľudia boli pravdepodobne často poradcami. Astrológovia alebo astronómovia, ktorí si všimli, ako fungujú ročné obdobia a mali vedomosti o medicíne a o tom všetkom, do toho prirodzene spadli, takže očakávam, že ich to teraz bude zaujímať.
Keď som robil rozhovory, boli to dvojhodinové rozhovory. Neviem, ako som ich niekedy prežil, ale bol som vtedy mladší. Dva, dva a pol hodinové rozhovory a otázky som mal v poriadku a tie duchovné boli posledné. Ale ľudia vždy hovorili o svojej spiritualite, kým som sa dostal na koniec. A všetky druhy vecí – vidieť anjelov, byť oddaným náboženstvom vo svojom náboženstve, byť oddaným ateistom, ale mať z toho silný pocit. Ide to všetkými smermi.
TS: Je zaujímavé viesť s tebou tento rozhovor, Elaine. Jedna z vecí, ktoré cítim, je, že ste vysoko intuitívny človek. Toto slovo ste nepoužili na opis ľudí, ktorí majú HSP. Čo si myslíte o vysokej intuícii a HSP?
EA: Myslím, že je to prirodzené, pretože ak si všímate jemnosti a spracovávate ich – nie všetko spracovanie je vedomé. Nevieme celkom dobre, ako nazvať spracovanie ovocnej mušky alebo slnečnice tekvicovej, no napriek tomu sa tieto slnečnice tekvicovej vedeli vyhnúť pasci. Čo robili s tými informáciami, ktoré zbierali a sledovali, ako vedci dávajú tie veci do jazierka? nevieme.
Ale ja nazývam intuíciou poznávanie vecí bez toho, aby ste vedeli, ako ich poznáte. Carl Jung to nazval jednou zo štyroch funkcií, ktoré majú ľudia. S intuíciou môžete vedieť, čo je zlé, rovnako ako môžete vedieť, čo je zlé v myslení, cítení alebo cítení. Ale je to spôsob, ako veci spoznať.
TS: Elaine, len jedna posledná otázka. Chcem podporiť transformáciu, ktorou ste prešli vo svojom živote a životoch poslucháčov, ktorá sa presúva z: "Všetka táto citlivosť vo mne vyvoláva pocit, že možno nezapadám. Možno to, ako som, nefunguje?"
EA: "Niečo so mnou nie je v poriadku." Správne. Správne.
TS: Áno, "niečo so mnou nie je v poriadku." Prejdime od toho k pocitu: "Som súčasťou evolučného typu vynikajúceho poznania, ktoré nás posúva vpred." Čo môžete povedať na záver, čo môže podporiť ľudí v tom, aby mali takýto pohľad na HSP?
EA: Najprv verte, že je to skutočné. Je to naozaj dôležité. Prieskum si môžete prečítať na mojej webovej stránke. Na zobrazenie štúdie môžete použiť službu Študovňa Google. „Citlivosť zmyslového spracovania“ je tam termín. Musíte sa stretnúť s nejakými ďalšími citlivými ľuďmi a sú udalosti, pri ktorých sa to môže stať, aby ste tiež získali pocit, že je to skutočné. Myslím, že to je asi najdôležitejšie. Keď získate pocit, že je to skutočné, získate pocit pozitívnych vlastností, ktoré tam sú. Ak sa na vás vynárajú negatívne časti, pravdepodobne to znamená, že človek potrebuje nejaké uzdravenie.
Tiež preformulovať svoje detstvo, pretože sa môžete obzrieť späť a povedať: "Preboha. Prečo som to urobil a všetci to povedali?" Alebo dokonca vo vašej dospelosti: "Prečo som nevzal tú prácu?" Alebo: "Prečo tento vzťah zlyhal?" Veľmi často to môžete vidieť z hľadiska vašej citlivosti a potom to zmení váš pohľad na seba. Veľmi pomáha, že sa stáva známejšou, a preto, keď túto tému otvoríte, oveľa viac ľudí to pochopí. Potom máte lepšie odpovede pre skeptikov, ak lepšie rozumiete sebe. Bude to chvíľu trvať, ale myslím si, že máme skutočný potenciál viesť svet.
Ak máme byť kňazskými poradcami kráľov bojovníkov, mali by sme radšej vidieť, že nás počúvajú a nie len ignorujú, pretože sa nám zdá, že máme nejaké ťažkosti a bojíme sa prehovoriť. Musíme hovoriť o veciach, ktoré vidíme, alebo problémoch. Či už ide o pasívne fajčenie alebo klimatickú krízu, musíme sa ozvať.
TS: Rozprával som sa s niekým, koho prezývali kráľovná HSP, Elaine Aron. Knihu napísala o vysoko citlivom človeku a so Sounds True vytvorila novú sériu audio učenia s názvom Kompletný vzdelávací program pre veľmi citlivú osobu: Základné poznatky a nástroje na navigáciu v práci, vzťahoch a živote . Elaine, ďakujem veľmi pekne za rozhovor. Myslím, že som možno citlivejší, ako som si myslel.
EA: Myslím, že by ste mohli byť tiež. Myslím, že v tom máme pravdu. Nikdy som nestretol anketára, ktorý by nebol – no, nikdy som nestretol dobrého anketára, ktorý by nebol veľmi citlivý, a vy ste prejavili veľkú citlivosť. Chcem spomenúť, že máme nový film Citlivý a zamilovaný, ktorý bude mať premiéru v New Yorku v januári, ale bude k dispozícii krátko potom. V apríli mi vyjde kniha o The Highly Sensitive Parent .
TS: Úžasné. Ďakujeme, že ste si vypočuli Insights at the Edge . Celý prepis dnešného rozhovoru si môžete prečítať na SoundsTrue.com/podcast. Ak máte záujem, stlačte tlačidlo odberu vo svojej podcastovej aplikácii. A ak sa cítite inšpirovaní, zamierte na iTunes a zanechajte recenziu Insights at the Edge . Rád dostávam vašu spätnú väzbu, som s vami v spojení a rád sa učím, ako môžeme pokračovať vo vývoji a zlepšovaní nášho programu. Verím, že spoločným úsilím vytvoríme láskavejší a múdrejší svet. SoundsTrue.com: prebúdzanie sveta.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES
As an HSP, i found this fascinating!