Nhưng ông ấy thấy rằng các cặp đôi làm điều này với một cặp đôi khác cũng trở nên gần gũi hơn không chỉ với cặp đôi kia mà còn cảm thấy tốt hơn về nhau. Tôi nghĩ điều này giúp mọi người có cơ hội so sánh bản thân với người khác và họ nói rằng, "Ồ. Tôi có một người bạn đời khá tốt và chúng tôi có một mối quan hệ khá tốt." Điều đó có lẽ còn quan trọng hơn đối với những người nhạy cảm.
Tôi nghĩ cả hai người đều có xu hướng coi mối quan hệ của họ là nơi trú ẩn yên tĩnh, nhưng điều đó có thể trở nên nhàm chán. Và một điều khác mà chồng tôi và tôi đã nghiên cứu rất nhiều là tầm quan trọng của các hoạt động mới lạ, thú vị trong một mối quan hệ. Nhưng chỉ cần đi ra ngoài vào mỗi tối thứ sáu đến một nhà hàng hoặc một bộ phim thực sự, trong một số trường hợp, khiến mối quan hệ trở nên tồi tệ hơn vì họ cảm thấy chán nhau, hơn là nếu họ nghĩ ra những điều mà họ chưa từng làm trước đây. Không phải điều gì đó đáng sợ, nhưng có thể họ chưa bao giờ cùng nhau đi xem một trận bóng chày, hoặc họ chưa bao giờ đi xem opera. Hoặc họ chưa bao giờ cưỡi ngựa.
Vì vậy, họ thử một điều gì đó mà cả hai đều sẵn lòng làm, và điều đó khiến họ cảm thấy thực sự tốt về mối quan hệ. Sau cùng, khi chúng ta yêu, chúng ta đang mở rộng và phát triển. Nhưng sau một thời gian, sự phấn khích đó biến mất, và sau đó chúng ta cần một cách khác để đưa nó vào. Tôi nghĩ điều đó sẽ rất quan trọng đối với hai người nhạy cảm.
TS: Bây giờ tôi muốn chắc chắn rằng tôi hiểu một điều, Elaine. Có vẻ như bạn đã ngụ ý, và có thể bạn đã nêu ra nhưng tôi không hiểu hết, rằng đặc điểm nhạy cảm cao này có rất nhiều giá trị tiến hóa, và đó là lý do tại sao nó ở trong chúng ta với tư cách là con người, nhưng cũng ở các loài khác. Hãy giúp tôi hiểu giá trị tiến hóa.
EA: Vâng, đó là những lựa chọn mà chúng ta đưa ra. Ở động vật, họ thực sự đã thực hiện một mô phỏng máy tính về cách thức hoạt động của nó. Nếu có một mảng cỏ tốt và một mảng cỏ không tốt lắm, một phần của mô phỏng bao gồm, "Mảnh cỏ này tốt hơn mảnh cỏ kia bao nhiêu?" Và sau đó bạn có một cá thể nhận thấy rằng mảnh cỏ A tốt hơn mảnh cỏ B, sau đó tiến về thời gian và không gian đến một nơi khác, nơi có hai mảnh cỏ khác nhau và, vì đã nhận thấy sự khác biệt tinh tế này, có thể lấy lại được cỏ tốt.
Bây giờ, điều này không phải lúc nào cũng diễn ra theo cách này, vì không phải lúc nào cũng có đủ sự khác biệt, nhưng tôi nghĩ những người nhạy cảm có lẽ là những người đầu tiên bị làm phiền bởi khói thuốc lá, chú ý đến các chất phụ gia trong thực phẩm, lo lắng về cân nặng của họ hoặc nhiều thứ khác mà cuối cùng chúng ta phát hiện ra là quan trọng đối với mọi người, nhưng có lẽ những người nhạy cảm nhận thấy điều đó nhiều hơn. Họ không phải lúc nào cũng đúng. Đôi khi họ sai lầm về những ý tưởng điên rồ về sức khỏe của họ hoặc bất cứ điều gì, nhưng điều đó không phải lúc nào cũng đúng.
Tôi nghĩ rằng nuôi dạy con cái—tôi không biết liệu họ có nhiều hay ít con hơn khi mọi người có quyền lựa chọn về điều đó, nhưng nếu họ có thể đưa con mình đến tuổi trưởng thành một cách an toàn, thậm chí chỉ bằng một tỷ lệ nhỏ, thì đó là một lợi thế tiến hóa. Cách đơn giản nhất mà tôi mô tả là, nếu có kẹt xe và một người như vậy, chỉ vì thích thú, đã nghiên cứu bản đồ địa phương, lái xe trên các con phố khác nhau, khám phá, và khi có kẹt xe, họ biết một lối tắt và những người khác thì không. Nếu mọi người đều biết lối tắt, thì đó sẽ không còn là lối tắt nữa. Đó là lý do tại sao việc trở thành thiểu số lại quan trọng đến vậy.
Bây giờ giả sử bạn đang cố gắng thoát khỏi thị trấn vì một vụ cháy rừng, và bạn biết một số tuyến đường mà những người khác không biết? Bạn không muốn chia sẻ chúng, nhưng bạn biết chúng và bạn đi theo chúng, thì đó là một lợi thế sống sót khác. Tôi nghĩ rằng điều đó khó thấy hơn một chút ở con người, vì chúng ta không có loại số liệu thống kê đó. Tôi cười rằng những người nhạy cảm biết lối thoát hiểm ở đâu, nhưng họ bị coi là OCD về điều đó cho đến khi có hỏa hoạn.
Vì vậy, chúng ta có thể lo lắng về nhiều thứ không cần thiết, nhưng sau đó chúng ta cũng có thể làm những việc để bảo vệ bản thân khỏi bị cướp, chẳng hạn, hoặc đột nhập, mà đang bảo vệ chúng ta. Nhưng chúng ta không có số liệu thống kê về điều đó. Phòng ngừa là một trong những điều khó nghiên cứu nhất, bởi vì nếu nó không xảy ra, thì bạn không biết điều gì khiến nó không xảy ra.
TS: Bây giờ chúng ta có thể nói chuyện với người hoài nghi cao độ một lần nữa không? Như vậy được chứ?
EA: Ồ, chắc chắn rồi.
TS: Bạn là một nhà nghiên cứu, nên bạn cảm thấy thoải mái với điều đó.
EA: Tôi đã nghe hết rồi. Tôi đã nghe hết rồi.
TS: Bạn có? Được thôi. Vậy nên tôi đang tưởng tượng rằng có ai đó đang lắng nghe và nói rằng, "Tất cả những phẩm chất này, với tôi thì có lý. Nhưng khi đưa ra điều này như một nhãn mác, như một phạm trù, chúng ta có biết đủ không? Có thực sự đủ khoa học để hỗ trợ điều đó không? Hay trong 20, 30 năm nữa, chúng ta có thể thấy rằng những đặc điểm này thực sự được giải thích tốt hơn bằng một mô hình khác?" Bạn sẽ nói gì về điều đó?
EA: Vâng, với tư cách là một nhà khoa học, tôi sẽ nói rằng, "Đúng, đó là cách khoa học hoạt động." Chúng tôi tiếp tục thu thập nghiên cứu và có thể mô hình sẽ thay đổi. Tôi không có vấn đề gì với điều đó. Nhưng sau khi bạn đã tích lũy được một lượng dữ liệu nhất định, bạn cũng được cho là bắt đầu nói về điều đó với nhau và một chút với công chúng nếu có vẻ như công chúng muốn biết, điều này đã cất cánh. Tôi không mong đợi rằng điều này sẽ là - nếu bạn Google "người cực kỳ nhạy cảm", đối với tôi, đó là một cơn ác mộng ngoài kia, có bao nhiêu thứ ngoài kia, một số thì vô nghĩa và một số thì không.
Tôi không thể dừng điều đó lại, nhưng đó là điều mà một số người hoài nghi có thể thấy đặc biệt đáng ngờ, đó là tất cả những điều to tát này có ý nghĩa gì? Nhưng hiện nay đã có hơn 80 nghiên cứu được công bố về đặc điểm này, không chỉ của tôi mà còn của những người khác, với đủ loại phát hiện khác nhau. Tôi cho rằng một số trong số chúng có phương pháp tốt hơn những phương pháp khác, nhưng sẽ là sai lầm nếu phủ nhận điều đó, chắc chắn là sai lầm khi nói rằng, "Cái tên tôi đặt cho nó và cách tôi mô tả nó là hoàn hảo." Không, tôi mong đợi điều đó sẽ thay đổi theo thời gian.
TS: Và khi bạn nói đó là một “đặc điểm”, điều đó có nghĩa là gì khi nói đó là một đặc điểm?
EA: Vâng, tôi sẽ nói rằng đặc điểm tính khí là cách diễn đạt hay hơn, vì chúng ta nghĩ rằng đặc điểm tính cách là sự tương tác giữa lịch sử cuộc đời của một người và những gì họ được sinh ra. Tôi đang nói về điều này nhiều hơn như một thứ mà bạn được sinh ra. Trái ngược với, chẳng hạn như PTSD, có thể trông giống nhau, vì mọi người có thể trở nên cực kỳ nhạy cảm với một số kích thích nhất định, nhưng không phải với tất cả các kích thích. Không phải với các kích thích tích cực, và không phải từ trước khi bị chấn thương. Vì vậy, có những điểm khác biệt, mặc dù chúng có điểm tương đồng.
Để một điều gì đó trở thành bẩm sinh, thật khó để khám phá ra ở người lớn, nhưng không quá khó. Đó là điều mà mọi người đã nói về đứa trẻ ngay từ khi chúng mới sinh ra, dù là theo nghĩa tích cực hay tiêu cực, "Đứa trẻ này rất nhạy cảm". Chúng ta biết trẻ em khác nhau. Những gì chúng ta gọi là, là—"nhút nhát" chúng ta đã sử dụng, "ngăn cản" chúng ta đã sử dụng, "tiêu cực" chúng ta đã sử dụng, bởi vì chúng khóc nhiều hơn trong một số tình huống, nhưng không phải tất cả.
TS: Elaine, bạn đã viết một cuốn sách về The Highly Sensitive Child, The Highly Sensitive Person in Love —ý tôi là, tôi nghĩ có thể nói rằng bạn đã dành 25 năm cuộc đời để nghiên cứu đặc điểm nhạy cảm cao này. Tôi đọc rằng một số người thậm chí còn gọi bạn là "Nữ hoàng HSP". Nhưng đây là điều tôi muốn biết. Điều gì là khó khăn nhất đối với bạn, cá nhân bạn, khi là một người có HSP? Điều gì thực sự thách thức bạn nhất?
EA: Đó là một câu hỏi rất hay. Tôi có thể lấy nó ra khỏi câu hỏi đó. Tôi cho rằng, về mặt xã hội, tôi vẫn muốn mình có thời gian cho nhiều bạn bè hơn. Nhưng ngay cả khi tôi có thời gian, tôi có thể không hòa đồng như những người khác, và tôi đã nói về sự ghen tị hướng ngoại. Nếu mọi người có vẻ như có nhiều bạn bè, ngay cả khi họ rất nhạy cảm, và họ thích tụ tập với những người khác, thì với tôi có vẻ như họ đang có khoảng thời gian vui vẻ. Và tôi không phải là kiểu người như vậy, và có lẽ là do từ thời thơ ấu của tôi nhiều như sự nhạy cảm của tôi, vì vậy hơi khó để sắp xếp.
Giống như trong một cuộc trò chuyện, điều tôi nói về việc suy nghĩ về những gì mọi người đang nói và họ đã chuyển sang chủ đề khác khi bạn có điều gì đó để nói, tôi thường cảm thấy như vậy trong các cuộc trò chuyện. Tôi có thể có một cuộc trò chuyện tốt một đối một với một người, có lẽ, nếu có đủ thời gian với họ, nhưng tôi không nhanh nhẹn và thành thạo như tôi muốn.
TS: Ghen tị với người hướng ngoại? Thú vị đấy.
EA: Vâng. Tôi có một đứa con trai, vì vậy con trai tôi, chồng tôi và tôi cùng ngồi trong xe, và chúng bắt đầu nói chuyện và tôi bắt đầu cãi nhau, lắng nghe chúng, nhưng tôi nhận ra rằng tôi không nói gì cả. Tôi muốn đính hôn, nhưng nếu chỉ có một trong hai đứa, thì cũng ổn thôi.
TS: Như bạn biết đấy, Elaine, Sounds True xuất bản rất nhiều tài liệu về trí tuệ tâm linh và giáo lý tâm linh. Tôi tò mò muốn biết liệu bạn có thấy mối tương quan nào giữa HSP, một người cực kỳ nhạy cảm, và sự quan tâm và cam kết thực sự với tâm linh không? Có mối tương quan nào không?
EA: Vâng, tôi từ chối thực hiện nghiên cứu thực tế mà tôi thấy những người nhạy cảm có nhiều tâm linh hơn. [ Cười ] Có vẻ như đó là một điều thực sự tệ hại. Tôi không muốn làm điều đó. Nhưng tôi đã tìm thấy một bài báo. Tựa đề của nó—thực ra tôi đã lấy nó ra để tôi có thể nói rằng—"Sự tiến hóa của năng lực tôn giáo ở Chi Homo." Nó nằm trong Zygon: Tạp chí Tôn giáo và Khoa học . Và những người này nói về đặc điểm của tôi—đặc điểm của tôi? Ý tôi là thuật ngữ của tôi. "Độ nhạy xử lý cảm giác" là thuật ngữ tôi sử dụng trong nghiên cứu và họ nói rằng họ nghĩ về điều này như là điều kiện tiên quyết , sự cần thiết để tôn giáo phát triển ở con người, là một số người trong số họ phải nhạy cảm.
Tôi nghĩ bạn có thể thấy logic trong đó theo nhiều cách khác nhau. Nếu bạn xử lý mọi thứ sâu sắc hơn, thì bạn sẽ nghĩ về sự sống và cái chết, và nó đến từ đâu, nó đi về đâu. Bạn sẽ nhận thấy sự khác biệt trong các trạng thái ý thức của bản thân và của người khác, và có lẽ bắt đầu nhận thấy cách nuôi dưỡng các trạng thái cao hơn. Tôi nghĩ họ tự nhiên là các pháp sư, và sau đó, những người mà tôi gọi là "cố vấn tư tế". Trong các nền văn hóa châu Âu, có các vị vua chiến binh và những người cố vấn cho họ, và tôi nghĩ những người nhạy cảm có lẽ thường là cố vấn. Các nhà chiêm tinh hoặc nhà thiên văn học đã nhận thấy cách các mùa hoạt động và có kiến thức về y học và tất cả những thứ đó, họ chỉ tự nhiên rơi vào đó, vì vậy tôi mong rằng họ sẽ quan tâm đến điều đó ngay bây giờ.
Khi tôi thực hiện các cuộc phỏng vấn của mình, đó là những cuộc phỏng vấn kéo dài hai giờ. Tôi không biết làm thế nào tôi có thể sống sót qua chúng, nhưng khi đó tôi còn trẻ hơn. Hai cuộc phỏng vấn kéo dài hai tiếng rưỡi, và tôi đã đặt câu hỏi theo thứ tự, và những câu hỏi về tâm linh là câu hỏi cuối cùng. Nhưng mọi người luôn nói về tâm linh của họ trước khi tôi kết thúc. Và đủ thứ chuyện—nhìn thấy thiên thần, sùng đạo trong tôn giáo của họ, sùng đạo vô thần nhưng có cảm xúc mạnh mẽ về điều đó. Nó đi theo mọi hướng.
TS: Thật thú vị khi được trò chuyện với bạn, Elaine. Một trong những điều tôi cảm nhận được là bạn là người có trực giác cao. Bạn chưa từng dùng từ đó để mô tả những người có HSP. Bạn nghĩ gì về trực giác cao và HSP?
EA: Vâng, tôi nghĩ đó là điều tự nhiên, bởi vì nếu bạn nhận thấy những điều tinh tế và xử lý chúng—không phải mọi quá trình xử lý đều có ý thức. Chúng ta không biết chính xác nên gọi quá trình xử lý của một con ruồi giấm hay một con cá mặt trời hạt bí ngô là gì, nhưng những con cá mặt trời hạt bí ngô đó biết cách tránh bẫy. Chúng đã làm gì với thông tin mà chúng thu thập được, theo dõi các nhà khoa học đặt những thứ đó vào ao? Chúng ta không biết.
Nhưng tôi gọi trực giác là biết mọi thứ mà không biết bạn biết chúng như thế nào. Carl Jung gọi đó là một trong bốn chức năng mà con người có. Bạn có thể biết những điều sai trái bằng trực giác, cũng như bạn có thể biết những điều sai trái bằng suy nghĩ hoặc cảm giác hoặc cảm nhận. Nhưng đó là một cách để biết mọi thứ.
TS: Elaine, chỉ một câu hỏi cuối cùng. Tôi muốn ủng hộ sự chuyển đổi mà bạn đã trải qua trong cuộc sống của bạn và cuộc sống của người nghe, đó là chuyển từ, "Tất cả sự nhạy cảm này khiến tôi cảm thấy rằng, có lẽ tôi không phù hợp. Có lẽ con người tôi không phù hợp?"
EA: “Tôi có vấn đề rồi.” Đúng rồi. Đúng rồi.
TS: Đúng vậy, “Tôi có điều gì đó không ổn.” Từ đó chuyển sang ý nghĩa “Tôi là một phần của kiểu hiểu biết tinh tế mang tính tiến hóa đang đưa chúng ta tiến về phía trước.” Cuối bài, bạn có thể nói gì để ủng hộ mọi người có quan điểm đó về HSP?
EA: Vâng, trước tiên, hãy tin rằng nó là có thật. Nó thực sự quan trọng. Bạn chỉ cần đọc nghiên cứu trên trang web của tôi. Bạn có thể sử dụng Google Scholar để đưa ra nghiên cứu. "Độ nhạy xử lý cảm giác" là thuật ngữ ở đó. Bạn cần gặp một số người nhạy cảm khác và có những sự kiện mà điều đó có thể xảy ra, để bạn cũng có cảm giác rằng nó là có thật. Tôi nghĩ rằng đó có lẽ là điều quan trọng nhất. Khi bạn có cảm giác rằng nó là có thật, bạn sẽ có cảm giác về những phẩm chất tích cực ở đó. Nếu có những phần tiêu cực xuất hiện với bạn, điều đó có thể có nghĩa là người đó cần được chữa lành.
Ngoài ra, hãy định hình lại tuổi thơ của bạn, vì bạn có thể nhìn lại và nói, "Ồ. Tại sao tôi lại làm thế, và mọi người đều nói thế này?" Hoặc thậm chí khi trưởng thành, "Tại sao tôi không nhận công việc đó?" Hoặc, "Tại sao mối quan hệ đó lại thất bại?" Rất thường xuyên, bạn có thể nhìn nhận nó theo khía cạnh nhạy cảm của mình, và sau đó điều đó thay đổi cách bạn nhìn nhận bản thân. Việc nó trở nên được biết đến nhiều hơn sẽ giúp ích rất nhiều, và do đó, khi bạn đưa ra chủ đề này, nhiều người sẽ hiểu hơn. Sau đó, bạn sẽ có câu trả lời tốt hơn cho những người hoài nghi nếu bạn hiểu rõ hơn về bản thân mình. Sẽ mất thời gian, nhưng tôi nghĩ rằng chúng ta có tiềm năng thực sự để dẫn đầu thế giới.
Nếu chúng ta được cho là cố vấn tư tế cho các vị vua chiến binh, chúng ta nên thấy rằng chúng ta được lắng nghe chứ không chỉ bị phớt lờ vì chúng ta có vẻ như gặp khó khăn và chúng ta sợ lên tiếng. Chúng ta cần lên tiếng về những điều chúng ta thấy hoặc các vấn đề. Cho dù đó là khói thuốc lá gián tiếp hay khủng hoảng khí hậu, chúng ta phải lên tiếng.
TS: Tôi đã nói chuyện với một người được mệnh danh là Nữ hoàng của HSP, Elaine Aron. Cô ấy đã viết cuốn sách về người cực kỳ nhạy cảm và, với Sounds True, đã tạo ra một loạt bài học âm thanh mới có tên là Chương trình học tập hoàn chỉnh của người cực kỳ nhạy cảm: Những hiểu biết và công cụ thiết yếu để điều hướng công việc, mối quan hệ và cuộc sống của bạn . Elaine, cảm ơn bạn rất nhiều vì cuộc trò chuyện. Tôi nghĩ rằng tôi có thể nhạy cảm hơn tôi nghĩ.
EA: Tôi nghĩ bạn cũng vậy. Tôi nghĩ chúng ta đúng về điều đó. Tôi chưa bao giờ gặp một người phỏng vấn nào không—à, tôi chưa bao giờ gặp một người phỏng vấn giỏi nào mà không quá nhạy cảm, và bạn đã thể hiện rất nhiều sự nhạy cảm. Tôi muốn đề cập rằng chúng ta có một bộ phim mới sắp ra mắt, Sensitive and In Love, và bộ phim sẽ ra mắt tại Thành phố New York vào tháng 1, nhưng sẽ sớm có mặt sau đó. Tôi có một cuốn sách về The Highly Sensitive Parent sẽ ra mắt vào tháng 4.
TS: Tuyệt vời. Cảm ơn bạn đã lắng nghe Insights at the Edge . Bạn có thể đọc bản ghi đầy đủ của cuộc phỏng vấn hôm nay tại SoundsTrue.com/podcast. Nếu bạn quan tâm, hãy nhấn nút đăng ký trong ứng dụng podcast của bạn. Và nếu bạn cảm thấy được truyền cảm hứng, hãy truy cập iTunes và để lại đánh giá cho Insights at the Edge . Tôi rất thích nhận được phản hồi của bạn, được kết nối với bạn và tìm hiểu cách chúng ta có thể tiếp tục phát triển và cải thiện chương trình của mình. Khi làm việc cùng nhau, tôi tin rằng chúng ta có thể tạo ra một thế giới tử tế và khôn ngoan hơn. SoundsTrue.com: đánh thức thế giới.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES
As an HSP, i found this fascinating!