Back to Stories

Järgneb Tami Simoni Ja Elaine Aroni Vahelise Soundstrue Intervjuu ärakiri. Audio-podcasti Saad Kuulata siit.

Tami Simon: Tere T

paar sügavamal viisil. Mu abikaasa – ma ei tea, kas te olete kunagi kuulnud "36 küsimusest"? Kuid ta kavandas need, et aidata inimestel laboris lähedasemaks saada, kuid need said internetti ja levisid. Kuid üks uurimustest, mille ta leidis, oli see, et kaks paari, kes esitasid 36 küsimust… mis juhtub, kui vastate küsimustele, mis ei ole väga ennast paljastavad, kuid huvitavad. Näiteks: "Kellega te õhtustaksite, kui saaksite õhtustada kellegagi, kes on olnud või praegu?" Need on huvitavad küsimused. Ja siis läheb teemaks rohkem: "Räägi mulle oma suhetest oma emaga" või "Nimeta kolm asja, mis teile teise inimese juures meeldivad." Nii muutub see intiimsemaks, asjad, mis loovad intiimsust eneseavamise teel.

Kuid ta on avastanud, et paarid, kes teevad seda teise paariga, saavad lähedasemaks mitte ainult teise paariga, vaid tunnevad end üksteise suhtes paremini. Ma arvan, et see annab inimestele võimaluse end teistega võrrelda ja nad ütlevad: "Oh, mul on päris hea partner ja meil on päris hea suhe." Tundlike inimeste jaoks on see ilmselt veelgi olulisem.

Ma arvan, et nad mõlemad kipuvad võib-olla pidama oma suhet oma vaikseks koduseks pühamuks, kuid see võib muutuda igavaks. Ja teine ​​asi, mida oleme abikaasaga palju uurinud, on põnevate uudsete tegevuste tähtsus paarisuhtes. Kuid ainuüksi igal reedeõhtul restoranis või kinno väljas käimine muudab mõnel juhul suhte hullemaks, sest neil on teineteisest igav, kui siis, kui nad on välja mõelnud asju, mida nad pole kunagi varem teinud. Mitte midagi hirmutavat, aga võib-olla pole nad kunagi pesapallimängus koos käinud või ooperis käinud. Või pole nad kunagi ratsutamas käinud.

Nii et nad proovivad midagi, mida nad mõlemad on valmis tegema, ja see paneb nad end suhtes väga hästi tundma. Lõppude lõpuks, kui me armume, siis me laieneme ja kasvame. Aga siis mõne aja pärast see põnevus kaob ja siis on meil vaja teist võimalust selle saavutamiseks. Ma arvan, et see oleks kahe tundliku inimese jaoks väga oluline.

TS: Nüüd tahan olla kindel, et saan millestki aru, Elaine. Näib, et olete vihjanud ja võib-olla ka väitnud, aga ma lihtsalt ei saa sellest täielikult aru, et sellel ülitundlikkusel on palju evolutsioonilist väärtust ja seepärast on see meis inimestes, aga ka teistes liikides. Aidake mul mõista evolutsioonilist väärtust.

EA: Noh, need on meie valikud. Loomade puhul tegid nad selle toimimise kohta arvutisimulatsiooni. Kui seal on lapike head muru ja seal on lapike mitte nii head muru, hõlmab osa simulatsioonist: "Kui palju parem on üks plaaster teisest?" Ja siis on inimene, kes märkab, et plaaster A on parem kui plaaster B, seejärel liigub ajas ja ruumis teise kohta, kus kaks plaastrit on erinevad, ja tänu sellele, et ta on märganud seda peent erinevust, saab jälle head rohtu.

See ei tööta alati nii, sest alati ei ole erinevusi piisavalt, kuid ma arvan, et tundlikud inimesed on tõenäoliselt esimesed inimesed, keda passiivne suitsetamine häirib, pöörab tähelepanu toidu lisaainetele, muretseb oma kaalu pärast või mitmed asjad, mis on lõpuks avastanud, et need on kõigi jaoks olulised, kuid võib-olla märkasid tundlikud inimesed seda rohkem. Neil pole alati õigus. Mõnikord on nad oma hulludest terviseideedest või muust asjast kaugel, kuid see pole alati tõsi.

Ma arvan, et laste kasvatamine – ma ei tea, kas neil on nüüd rohkem või vähem lapsi, kui inimestel on valikuvõimalus, aga kui nad saavad oma lapse turvaliselt täiskasvanuks kasvõi väikese protsendi võrra, on see evolutsiooniline eelis. Lihtsaim viis, kuidas ma seda kirjeldan, on see, et kui on liiklusummik ja selline inimene on lihtsalt selle naudingust uurinud kohalikku kaarti, sõitnud erinevatel tänavatel, uurinud ja kui on liiklusummik, siis ta teab otseteed ja teised mitte. Kui kõik teaksid otseteed, poleks see enam otsetee. Sellepärast on vähemusse kuulumine nii oluline.

Oletame nüüd, et proovite metsatulekahju tõttu linnast välja pääseda ja teate mõnda marsruuti, mida teised inimesed ei tea? Te ei soovi neid jagada, kuid tunnete neid ja võtate need vastu, siis on veel üks ellujäämise eelis. Ma arvan, et seda on inimestel natuke raskem näha, sest meil pole sellist statistikat. Ma naeran, et tundlikud inimesed teavad, kus on tulekahju väljapääsud, kuid neid peetakse OCD-ks kuni tulekahjuni.

Nii et võime paljude asjade pärast asjatult muretseda, kuid siis võime ka teha asju, et kaitsta end näiteks röövimise või sissemurdmise eest, mis meid kaitseb. Kuid meil pole selle kohta statistikat. Ennetus on üks raskemaid asju, mida uurida, sest kui seda ei juhtunud, siis sa ei tea, mis põhjustas, et seda ei juhtunud.

TS: Kas võime nüüd uuesti väga skeptilise inimese poole pöörduda? Kas see on korras?

EA: Oh, absoluutselt.

TS: Olete teadlane, nii et olete sellega rahul.

EA: Olen seda kõike kuulnud. Olen seda kõike kuulnud.

TS: Sul on? OK. Nii et ma kujutan ette, et keegi kuulab ja ütleb: "Minu jaoks on kõik need omadused mõistlikud. Aga kui mõelda sellele sildi või kategooriana, siis kas me teame piisavalt? Kas selle toetuseks on tõesti piisavalt teadust? Või võime 20-30 aasta pärast avastada, et need omadused on tõesti paremini seletatavad mõne teise mudeliga?" Mida sa selle peale ütleksid?

EA: Noh, teadlasena ütleksin: "Jah, nii see teadus töötab." Kogume pidevalt uuringuid ja võib-olla mudelit muudetakse. Mul pole sellega probleeme. Kuid kui olete kogunud teatud hulga andmeid, peaksite hakkama ka sellest rääkima üksteisele ja natuke ka avalikkusele, kui tundub, et avalikkus tahab teada, mida see asi on võtnud. Ma ei oodanud, et see nii oleks – kui guugeldate „väga tundliku inimesega”, on see minu jaoks õudusunenägu, kui palju asju seal on, osa sellest on jama ja osa mitte.

Ma ei suutnud seda peatada, kuid see on asi, mis mõne skeptiku jaoks võib olla eriti küsitav. Kas see on see, mis on selle suure ülesandega? Kuid nüüd on selle tunnuse kohta avaldatud üle 80 uurimuse, mitte ainult minu, vaid ka teiste inimeste poolt, mis on leidnud kõikvõimalikke erinevaid leide. Ma ütleksin, et mõnel neist on paremad meetodid kui teistel, kuid oleks vale seda eitada, kindlasti vale öelda: "Nimi, mille ma sellele panin, ja viis, kuidas ma seda kirjeldasin, on täiuslik." Ei, ma eeldan, et see muutub aja jooksul.

TS: Ja kui sa ütled, et see on “omadus”, siis mida see tähendab, et see on omadus?

EA: Noh, ma ütlen, et temperamendiomadus on parem viis seda väljendada, sest isiksuseomadus, mida me arvame, on inimese eluloo ja sellega sündinud koosmõju. Ma räägin sellest rohkem kui millestki, millega olete sündinud. Erinevalt näiteks PTSD-st, mis võib välja näha sarnane, sest inimesed võivad muutuda väga tundlikuks teatud stiimulite, kuid mitte kõigi stiimulite suhtes. Mitte positiivsetele stiimulitele ja mitte enne traumat. Seega on erinevusi, kuigi neil on sarnasusi.

Selleks, et miski oleks kaasasündinud, on täiskasvanul raske välja tõrjuda, kuid mitte nii raske. See on midagi, mida inimesed ütlesid lapse kohta peaaegu tema sünnist saati, olgu see siis positiivses või negatiivses mõttes: "See laps oli väga tundlik." Me teame, et lapsed on erinevad. Me nimetame seda – "häbelikkus", mida oleme kasutanud, "inhibeeritud" oleme kasutanud, "negatiivne", mida oleme kasutanud, sest nad nutavad mõnes olukorras rohkem, kuid mitte kõigis.

TS: Nüüd, Elaine, olete kirjutanud raamatu teemal Väga tundlik laps, ülitundlik armunud inimene – ma arvan, et on aus öelda, et olete viimased 25 aastat oma elust pühendanud selle kõrge tundlikkuse tunnuse uurimisele. Lugesin, et mõned inimesed kutsuvad teid isegi "HSP kuningannaks". Kuid siin on see, mida ma tahaksin teada. Mis on teie jaoks olnud HSP-ga inimeseks olemise juures kõige raskem? Mis on teile kõige rohkem väljakutseid esitanud?

EA: See on väga hea küsimus. Ma võin selle sellest välja võtta. Arvan, et sotsiaalselt soovin siiski, et mul oleks aega rohkemate sõprade jaoks. Kuid isegi kui mul oleks aega, ei pruugi ma olla nii seltskondlik kui teised inimesed ja olen rääkinud ekstravertsest kadedusest. Kui tundub, et inimestel on palju sõpru, isegi kui nad on väga tundlikud, ja neile meeldib teiste inimestega koos olla, tundub mulle, et neil on tore. Ja ma ei ole sedasorti ja see on ilmselt sama palju minu lapsepõlvest kui mu tundlikkusest, nii et seda on natuke raske lahendada.

Nagu vestluses, tunnen seda vestlustes sageli, kui mõtlesin sellele, mida inimesed ütlevad, ja nad on juba edasi liikunud, kui teil on midagi öelda. Ma võiksin inimesega ükshaaval hästi vestelda, kui temaga piisavalt aega anda, kuid ma ei ole selles nii kiire ja osav, kui tahaksin.

TS: Ekstravertne kadedus? See on huvitav.

EA: Jah. Mul on üks poeg, nii et mu poeg ja mu abikaasa oleme koos autos ja nad hakkavad rääkima ja ma hakkan neid kuulates välja kukkuma, kuid ma saan aru, et ma ei ütle midagi. Ma tahaksin olla kihlatud, aga kui see on ainult üks neist, siis see toimib hästi.

TS: Nagu teate, Elaine, Sounds True avaldab palju materjali vaimse tarkuse ja vaimsete õpetuste kohta. Mul on uudishimulik teada, kas olete näinud mingit seost HSP, väga tundliku inimese olemise ning tõelise huvi ja pühendumuse vahel vaimsuse vastu? Kas on mingi korrelatsioon?

EA: Noh, ma keeldun tegemast tegelikku uurimistööd, mille puhul leian, et tundlikud inimesed on vaimsemad. [ Naerab ] Tundub, et see on väga õel tegu. Ma ei taha seda teha. Kuid ma leidsin artikli. Selle pealkiri – ma sain selle tegelikult välja, et saaksin seda öelda – “Usuvõime areng perekonnas Homo”. See on ajakirjas Zygon: Journal of Religion and Science . Ja need inimesed räägivad minu omadusest – minu omadusest? Ma mõtlen oma terminit. "Sensoorse töötlemise tundlikkus" on termin, mida ma uurimistöös kasutan, ja nad ütlevad, et nad peavad seda vältimatuks tingimuseks , milleks on vajadus, et religioon peab inimestes arenema, et mõned neist oleksid tundlikud.

Ma arvan, et näete selles loogikat mitmel erineval viisil. Kui tegelete asjadega sügavamalt, siis hakkate mõtlema elule ja surmale ning sellele, kust see tuleb, kuhu see läheb. Te märkate erinevusi enda ja teiste teadvuse seisundites ning ehk hakkate märkama, kuidas kõrgemaid seisundeid kasvatada. Ma arvan, et nad olid loomulikult šamaanid ja hiljem need, mida ma nimetan "preesterlikest nõuandjateks". Euroopa kultuurides on sõdalastest kuningad ja need, kes neid nõustavad, ja ma arvan, et tundlikud inimesed olid ilmselt sageli nõuandjad. Astroloogid või astronoomid, kes märkasid, kuidas aastaajad töötavad, ja teadsid meditsiinist ja kõigest sellest, sattusid sellesse lihtsalt loomulikult, nii et ma eeldan, et nad tunnevad selle vastu nüüd huvi.

Kui ma oma intervjuusid tegin, olid need kahetunnised intervjuud. Ma ei tea, kuidas ma need üle elasin, aga olin siis noorem. Kaks, kaks ja pool tundi intervjuud ja mul olid küsimused järjekorras ja vaimsed olid viimased. Aga inimesed rääkisid alati oma vaimsusest enne, kui ma lõpuni jõudsin. Ja kõikvõimalikud asjad – inglite nägemine, nende religioonis siiralt usklik olemine, usklik ateist, kuid selle suhtes tugev tunne. See käib igas suunas.

TS: On huvitav teiega seda vestlust pidada, Elaine. Üks asi, mida ma tajun, on see, et olete väga intuitiivne inimene. Te pole seda sõna kasutanud inimeste kirjeldamiseks, kellel on HSP. Mida arvate kõrgest intuitsioonist ja HSP-st?

EA: Noh, ma arvan, et see on loomulik, sest kui märkate peensusi ja neid töötlete, ei ole kogu töötlemine teadlik. Me ei tea päris täpselt, kuidas nimetada äädikakärbse või kõrvitsaseemnetest valmistatud päikesekala töötlemist, kuid need kõrvitsaseemnetest päikesekala teadsid, kuidas lõksu vältida. Mida nad kogutud teabega tegid, vaadates, kuidas teadlased need asjad tiiki panid? Me ei tea.

Kuid ma nimetan intuitsiooni asjade teadmiseks, teadmata, kuidas te neid teate. Carl Jung nimetas seda üheks neljast inimese funktsioonist. Intuitsiooniga saate teada asju valesti, nagu ka mõtlemise, tundmise või tajumisega. Kuid see on viis asju teada saada.

TS: Elaine, ainult üks viimane küsimus. Tahan toetada muutust, mille te oma elus ja kuulajate elus läbi elasite ja mis on liikumas: "Kõik see tundlikkus tekitab minus tunde, et võib-olla ma ei sobi. Võib-olla see, kuidas ma olen, ei tööta?"

EA: "Minuga on midagi valesti." Õige. Õige.

TS: Jah, "Minuga on midagi valesti." Liikudes sellelt mõttele: "Ma olen osa evolutsioonilist tüüpi peenest teadmisest, mis viib meid edasi." Mida saate siin lõpetuseks öelda, mis võib toetada inimesi sellise vaate HSP-le?

EA: Esiteks, uskuge, et see on tõeline. See on tõesti oluline. Uurimust saate lihtsalt lugeda minu veebisaidilt. Uuringu kuvamiseks saate kasutada Google Scholarit. "Sensoorse töötlemise tundlikkus" on seal mõiste. Peate kohtuma teiste tundlike inimestega ja on sündmusi, kus see võib juhtuda, et saaksite ka mõista, et see on tõeline. Ma arvan, et see on ilmselt kõige tähtsam. Kui tunnete, et see on tõeline, tunnete te ka seal leiduvaid positiivseid omadusi. Kui teie jaoks on tulemas negatiivseid osi, tähendab see tõenäoliselt, et inimene vajab paranemist.

Samuti saate oma lapsepõlve ümber kujundada, sest saate tagasi vaadata ja öelda: "Miks ma seda tegin ja kõik ütlesid seda?" Või isegi täiskasvanueas: "Miks ma seda tööd ei võtnud?" Või: "Miks see suhe ebaõnnestus?" Väga sageli näete seda oma tundlikkusena ja see muudab teie suhtumist iseendasse. Sellest on palju kasu, et see muutub tuntumaks ja seetõttu on selle teema esiletõstmisel palju rohkem inimesi mõistvad. Siis on teil skeptikutele paremad vastused, kui mõistate ennast paremini. See võtab aega, kuid ma arvan, et meil on tõeline potentsiaal maailmas juhtpositsioonil olla.

Kui me peaksime olema sõdalastest kuningate preesterlikud nõuandjad, peaksime paremini nägema, et meid kuulatakse ja mitte lihtsalt eirataks, sest tundub, et meil on raskusi ja me kardame sõna võtta. Peame rääkima asjadest, mida näeme, või probleemidest. Kas see on passiivne suitsetamine või kliimakriis, me peame rääkima.

TS: Olen rääkinud kellegagi, keda on tituleeritud HSP kuningannaks, Elaine Aroniga. Ta kirjutas raamatu ülitundlikust inimesest ja koos kõlab tõepärasega on loonud uue heliõppesarja nimega The Highly Sensitive Person's Complete Learning Program: Essential Insights and Tools for Navigation Your Work, Relationships and Life . Elaine, tänan teid väga vestluse eest. Ma arvan, et võin olla tundlikum, kui arvasin.

EA: Ma arvan, et sina võid ka olla. Ma arvan, et selles osas on meil õigus. Ma pole kunagi kohanud intervjueerijat, kes poleks olnud – noh, ma pole kunagi kohanud head intervjueerijat, kes poleks olnud väga tundlik, ja sa oled üles näidanud palju tundlikkust. Ma tahan mainida, et meil on välja tulemas uus film Sensitive and In Love ning see esilinastub New Yorgis jaanuaris, kuid see on saadaval varsti pärast seda. Mul on aprillis ilmumas raamat teemal "Väga tundlik vanem" .

TS: Imeline. Täname, et kuulasite Insights at the Edge'i . Tänase intervjuu täisteksti saate lugeda aadressil SoundsTrue.com/podcast. Kui olete huvitatud, vajutage oma podcasti rakenduses tellimisnuppu. Ja kui tunnete end inspireerituna, minge iTunes'i ja jätke Insights at the Edge arvustus. Mulle meeldib saada teie tagasisidet, olla teiega ühenduses ja õppida, kuidas saaksime oma programmi edasi arendada ja täiustada. Usun, et koos töötades suudame luua lahkema ja targema maailma. SoundsTrue.com: maailma äratamine.

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS

1 PAST RESPONSES

User avatar
Ginny Abblett Nov 18, 2020

As an HSP, i found this fascinating!