Back to Stories

Ifuatayo Ni Nakala Ya Mahojiano Ya Soundstrue Kati Ya Tami Simon Na Elaine Aron. Unaweza Kusikiliza Podikasti Ya Sauti hapa.

Tami S

wanandoa kwa undani zaidi. Mume wangu—sijui kama umewahi kusikia, nukuu, “Maswali 36”? Lakini alibuni hizi kusaidia watu kukaribia kwenye maabara, lakini waliingia kwenye mtandao na kwenda virusi. Lakini moja ya tafiti alizopata ni kwamba wanandoa wawili wanaofanya maswali 36 ... kinachotokea ni kujibu maswali ambayo sio ya kujieleza sana, lakini ya kuvutia. Kama, "Ungekula na nani chakula cha jioni ikiwa ungeweza kula chakula cha jioni na mtu yeyote wa zamani au wa sasa?" Ni maswali ya kuvutia. Na kisha inaingia katika zaidi, "Niambie kuhusu uhusiano wako na mama yako," au "Taja mambo matatu unayopenda kuhusu mtu mwingine." Kwa hivyo hupata ukaribu zaidi, mambo ambayo hujenga ukaribu kwa njia ya kujitangaza.

Lakini amegundua kwamba wanandoa wanaofanya hivyo na wanandoa wengine pia wanakaribia sio tu na wanandoa wengine, lakini wanahisi vizuri zaidi kuhusu kila mmoja. Nadhani hii inawapa watu nafasi ya kujilinganisha na wengine, na wanasema, "Lo. Nina mpenzi mzuri, na tuna uhusiano mzuri sana." Labda hiyo ni muhimu zaidi kwa watu nyeti.

Nadhani wote wawili huwa na, labda, kuzingatia uhusiano wao kama patakatifu pa nyumba yao tulivu, lakini hiyo inaweza kuchosha. Na kitu kingine ambacho mimi na mume wangu tumekichunguza sana ni umuhimu wa shughuli za kusisimua, za riwaya katika uhusiano. Lakini kwenda tu kila Ijumaa usiku kwenda kwenye mkahawa au sinema kwa kweli, katika visa vingine, hufanya uhusiano kuwa mbaya zaidi kwa sababu wanachoshwa na kila mmoja wao, kuliko ikiwa wamekuja na mambo ambayo hawajawahi kufanya hapo awali. Sio kitu chochote cha kutisha, lakini labda hawajawahi kuwa pamoja kwenye mchezo wa besiboli, au hawajawahi kwenda kwenye opera. Au hawajawahi kupanda farasi.

Kwa hiyo wanajaribu kitu ambacho wote wawili wako tayari kufanya, na kinawafanya wajisikie vizuri sana kuhusu uhusiano huo. Baada ya yote, tunapoanguka katika upendo, tunapanuka na kukua. Lakini basi, baada ya muda, msisimko huo huenda, na kisha tunahitaji njia nyingine ya kupata hiyo. Nafikiri hiyo itakuwa muhimu sana kwa watu wawili nyeti.

TS: Sasa nataka kuhakikisha kwamba ninaelewa jambo fulani, Elaine. Inaonekana kama umedokeza, na labda umeieleza lakini sielewi kabisa, kwamba sifa hii ya usikivu wa hali ya juu ina thamani kubwa ya mageuzi, na ndiyo sababu iko ndani yetu kama wanadamu, lakini pia katika viumbe vingine. Nisaidie kuelewa thamani ya mageuzi.

EA: Kweli, ni chaguzi tunazofanya. Katika wanyama, kwa kweli walifanya simulation ya kompyuta ya jinsi hii inavyofanya kazi. Ikiwa kuna kipande cha nyasi nzuri na kuna kiraka cha nyasi isiyo nzuri sana, sehemu ya simulizi inahusisha, "Je, kiraka kimoja ni bora zaidi kuliko kingine?" Na kisha una mtu ambaye matangazo kiraka A ni bora kuliko kiraka B, kisha kuendelea kwa wakati na nafasi hadi mahali pengine ambapo vipande viwili ni tofauti na, kwa sababu ya kugundua tofauti hii ndogo, anaweza kupata nyasi nzuri tena.

Sasa, hii haifanyi kazi kwa njia hii kila wakati, kwa sababu hakuna tofauti za kutosha kila wakati, lakini nadhani watu nyeti labda ndio watu wa kwanza kusumbuliwa na moshi wa sigara, makini na viungio katika chakula, kuwa na wasiwasi juu ya uzito wao, au mambo mbalimbali ambayo hatimaye tumegundua ni muhimu kwa kila mtu, lakini labda watu nyeti waligundua zaidi. Wao si sahihi kila wakati. Wakati mwingine wao ni mbali na mawazo yao mambo ya afya au chochote, lakini hiyo si kweli daima.

Nafikiri kulea watoto—sijui kama wana watoto wengi au wachache sasa kwa kuwa watu wana chaguo kuhusu hilo, lakini kama wanaweza kumfikisha mtoto wao katika utu uzima kwa usalama, hata kwa asilimia ndogo, hiyo ni faida ya mageuzi. Njia rahisi zaidi ninayoielezea ni kwamba, ikiwa kuna msongamano wa magari na mtu kama huyo, kwa sababu ya raha yake, amesoma ramani ya eneo hilo, anaendeshwa kwenye mitaa tofauti, alichunguza, na wakati kuna msongamano wa magari anajua njia ya mkato na watu wengine hawajui. Ikiwa kila mtu angejua njia ya mkato, haingekuwa njia ya mkato tena. Ndio maana kuwa wachache ni muhimu sana.

Sasa tuseme unajaribu kutoka nje ya mji kwa sababu ya moto wa msitu, na unajua baadhi ya njia ambazo watu wengine hawazijui? Huko tayari kuzishiriki, lakini unazijua na unazichukua, basi kuna faida nyingine ya kuishi. Nadhani ni ngumu kidogo kuona kwa wanadamu, kwa sababu hatuna aina kama hizo za takwimu. Ninacheka kuwa watu nyeti wanajua mahali pa kuzima moto, lakini wanachukuliwa kuwa OCD juu ya hilo hadi kuna moto.

Kwa hivyo tunaweza kuwa na wasiwasi juu ya mambo mengi bila sababu, lakini pia tunaweza kuwa tunafanya mambo ili kujilinda dhidi ya wizi, tuseme, au uvunjaji, ambao unatulinda. Lakini hatuna takwimu juu ya hilo. Kuzuia ni mojawapo ya mambo magumu sana kujifunza, kwa sababu ikiwa haikutokea, basi hujui ni nini kilichosababisha kutofanyika.

TS: Sasa tunaweza kushughulikia mtu mwenye shaka sana tena? Je, hiyo ni sawa?

EA: Ah, kabisa.

TS: Wewe ni mtafiti, kwa hivyo umeridhika nayo.

EA: Nimesikia yote. Nimesikia yote.

TS: Una? Sawa. Kwa hivyo ninafikiria kwamba mtu anasikiliza na kusema, "Sifa hizi zote, inaeleweka kwangu. Lakini kuja na hii kama lebo, kama kategoria, je, tunajua vya kutosha? Je, kuna sayansi ya kutosha kuunga mkono hilo? Au katika miaka 20, 30 tunaweza kupata kwamba sifa hizi zilifafanuliwa vyema zaidi na wanamitindo fulani tofauti?" Ungesema nini kwa hilo?

EA: Kweli, kama mwanasayansi ningesema, "Ndio, hivyo ndivyo sayansi inavyofanya kazi." Tunaendelea kukusanya utafiti, na labda mtindo hubadilishwa. Sina tatizo na hilo. Lakini baada ya kukusanya kiasi fulani cha data, unapaswa pia kuanza kuzungumza juu ya kila mmoja na kidogo kwa umma ikiwa inaonekana kuwa umma unataka kujua, jambo hili limeondolewa. Sikuwa na matarajio kwamba hii ingekuwa-ikiwa wewe Google "mtu nyeti sana," kwangu ni jinamizi huko nje, ni mambo mengi sana huko nje, mengine ni upuuzi na mengine sivyo.

Sikuweza kuacha hilo, lakini hilo ni jambo ambalo baadhi ya watu wanaotilia shaka wanaweza kupata shaka zaidi, je, ni nini kikubwa cha kufanya kuhusu hili? Lakini sasa kuna zaidi ya tafiti 80 zilizochapishwa kuhusu sifa hiyo, sio tu na mimi, lakini na watu wengine, na kila aina ya matokeo tofauti. Baadhi yao, ningesema, wana mbinu bora zaidi kuliko wengine, lakini itakuwa ni makosa kukataa, bila shaka ni makosa kusema, “Jina nililolipa na jinsi nilivyolieleza ni kamilifu.” Hapana, natarajia hilo litabadilika kulingana na wakati.

TS: Na unaposema ni "sifa," hiyo inamaanisha nini, kwamba ni sifa?

EA: Kweli, nitasema tabia ya tabia ni njia bora ya kuiweka, kwa sababu sifa ya utu tunafikiri ni mwingiliano wa historia ya maisha ya mtu na kile alizaliwa nacho. Ninazungumza juu ya hii zaidi kama kitu ulichozaliwa nacho. Tofauti na, sema, PTSD, ambayo inaweza kuonekana sawa, kwa sababu watu wanaweza kuwa nyeti sana kwa vichocheo fulani, lakini si kwa vichocheo vyote. Sio kwa uchochezi mzuri, na sio kutoka kabla ya kiwewe. Kwa hivyo kuna tofauti, ingawa zina mfanano.

Ili kitu kiwe cha asili, ni ngumu kumdhihaki mtu mzima, lakini sio ngumu sana. Ni jambo ambalo watu walisema kuhusu mtoto tangu karibu wakati alipozaliwa, iwe ni maneno chanya au hasi, "Mtoto huyu alikuwa na hisia sana." Tunajua watoto wanatofautiana. Tunachosema kuwa, ni—”aibu” tumetumia, “kuzuia” tumetumia, “hasi” tumetumia, kwa sababu wanalia zaidi katika hali fulani, lakini si katika hali zote.

TS: Sasa Elaine, umeandika kitabu kuhusu The Highly Sensitive Child, The Highly Sensitive Person in Love —Namaanisha, nadhani ni sawa kusema kwamba umejitolea miaka 25 iliyopita ya maisha yako kujifunza sifa hii ya usikivu wa hali ya juu. Nilisoma kwamba watu wengine hata wanakuita "Malkia wa HSP." Lakini hii ndio ninayopenda kujua. Ni nini kimekuwa kigumu kwako, binafsi, kuhusu kuwa mtu ambaye ana HSP? Ni nini hasa kimekupa changamoto zaidi?

EA: Hilo ni swali zuri sana. Ninaweza kuiondoa kutoka kwa hiyo. Nadhani kwamba, kijamii, bado ninatamani ningekuwa na wakati wa marafiki zaidi. Lakini hata kama ningekuwa na wakati, huenda nisiwe na urafiki kama watu wengine, na nimezungumza kuhusu wivu usio na kifani. Iwapo inaonekana kama watu wana marafiki wengi, hata kama ni wasikivu sana, na wanafurahia kuwa pamoja na watu wengine, inaonekana kwangu wanafurahia. Na mimi sio wa aina hiyo, na labda ni kutoka utoto wangu kama usikivu wangu, kwa hivyo ni ngumu kidogo kutatua.

Kama katika mazungumzo, jambo hilo nilisema juu ya kufikiria juu ya kile watu wanasema na tayari wamesonga mbele wakati una kitu cha kusema, mara nyingi ninahisi hivyo katika mazungumzo. Ningeweza kuwa na mazungumzo mazuri moja kwa moja na mtu, pengine, kwa kupewa muda wa kutosha naye, lakini sina haraka na ujuzi katika hilo kama ningependa kuwa.

TS: Wivu uliokithiri? Hiyo inavutia.

EA: Ndiyo. Nina mtoto wa kiume mmoja, kwa hivyo mimi na mwanangu na mume wangu tuko pamoja kwenye gari, na wanaanza kuzungumza na ninaanza kuanguka, nikiwasikiliza, lakini ninagundua kuwa sisemi chochote. Ningependa kuchumbiwa, lakini ikiwa ni mmoja wao, basi inafanya kazi vizuri.

TS: Kama unavyojua, Elaine, Sounds True huchapisha nyenzo nyingi zinazohusu hekima ya kiroho na mafundisho ya kiroho. Nina hamu ya kujua ikiwa umeona uhusiano wowote kati ya HSP, kuwa mtu nyeti sana, na nia ya kweli na kujitolea kwa hali ya kiroho? Je, kuna uhusiano wowote?

EA: Naam, ninakataa kufanya utafiti halisi ambao naona watu nyeti ni wa kiroho zaidi. [ Anacheka ] Inaonekana kama jambo la maana sana kufanya. Sitaki kufanya hivyo. Lakini nilipata makala. Kichwa chake—kwa kweli nilikiweka wazi ili niweze kusema—“Mageuzi ya Uwezo wa Kidini katika Jenasi Homo.” Imo katika Zygon: Jarida la Dini na Sayansi . Na watu hawa wanazungumza juu ya tabia yangu - tabia yangu? Namaanisha muda wangu. "Usikivu wa usindikaji wa hisia" ni neno ninalotumia katika utafiti, na wanasema kwamba wanafikiria hili kama sine qua non , hitaji la dini kuwa na mageuzi kwa wanadamu, ilikuwa kwa baadhi yao kuwa na hisia.

Nadhani unaweza kuona mantiki katika hilo kwa njia nyingi tofauti. Ikiwa utashughulikia mambo kwa undani zaidi, basi utafikiria juu ya maisha na kifo, na inatoka wapi, inaenda wapi. Utagundua tofauti katika hali ya fahamu ndani yako na kwa wengine, na labda utaanza kugundua jinsi ya kukuza majimbo ya juu. Nadhani kwa asili walikuwa shamans, na baadaye, wale ninaowaita "washauri wa makuhani." Katika tamaduni za Ulaya, kuna wafalme wapiganaji na wale wanaowashauri, na nadhani watu nyeti labda mara nyingi walikuwa washauri. Wanajimu au wanaastronomia ambao waliona jinsi misimu inavyofanya kazi na walikuwa na ujuzi kuhusu dawa na hayo yote, kwa kawaida waliangukia katika hilo, kwa hivyo ninatarajia wapendezwe na hilo sasa.

Nilipokuwa nikifanya mahojiano yangu, yalikuwa ni mahojiano ya saa mbili. Sijui jinsi nilivyowahi kuishi kwao, lakini nilikuwa mdogo wakati huo. Mahojiano mawili, mawili na nusu, na nilikuwa na maswali kwa mpangilio, na yale ya kiroho yalikuwa ya mwisho. Lakini sikuzote watu walizungumza kuhusu hali yao ya kiroho kabla sijafika mwisho. Na kila aina ya mambo—kuwaona Malaika, wakiwa wachamungu katika dini yao, wakiwa wamekana Mungu lakini wana hisia kali juu yake. Inakwenda pande zote.

TS: Inafurahisha kuwa na mazungumzo haya nawe, Elaine. Moja ya mambo ambayo ninahisi ni kwamba wewe ni mtu mwenye angavu. Hujatumia neno hilo kuelezea watu walio na HSP. Unafikiri nini kuhusu angavu ya juu na HSP?

EA: Naam, nadhani ni jambo la kawaida, kwa sababu ikiwa unaona hila na kuzichakata—si uchakataji wote unaotambulika. Hatujui kabisa tutaitaje usindikaji wa nzi wa matunda au samaki wa jua wa maboga, hata hivyo samaki hao wa jua waliopandwa na maboga walijua jinsi ya kuepuka mtego. Je, walikuwa wakifanya nini na taarifa hizo walizokuwa wakikusanya, wakitazama wanasayansi wanavyoweka vitu hivyo kwenye bwawa? Hatujui.

Lakini mimi huita intuition kujua mambo bila kujua jinsi unavyoyajua. Carl Jung aliita hiyo moja ya kazi nne ambazo wanadamu wanazo. Unaweza kujua mambo mabaya na angavu, kama vile unavyoweza kujua mambo vibaya kwa kufikiria au kuhisi au kuhisi. Lakini ni njia ya kujua mambo.

TS: Elaine, swali moja tu la mwisho. Ninataka kuunga mkono mabadiliko ambayo ulipitia katika maisha yako na maisha ya wasikilizaji, ambayo yanatoka, "Usikivu huu wote umenifanya nihisi kama, labda sifai. Labda jinsi nilivyo haifanyi kazi?"

EA: "Kuna kitu kibaya na mimi." Sawa. Sawa.

TS: Ndiyo, "Kuna kitu kibaya na mimi." Kuhama kutoka kwa hiyo hadi kwa maana ya, "Mimi ni sehemu ya aina ya mageuzi ya kupendeza nikijua kwamba inatusonga mbele." Unaweza kusema nini hapa mwishoni ambacho kinaweza kusaidia watu kuwa na mtazamo huo wa HSP?

EA: Naam, kwanza, amini ni kweli. Ni muhimu sana. Unaweza tu kusoma utafiti kwenye tovuti yangu. Unaweza kutumia Google Scholar kuleta utafiti. "Usikivu wa usindikaji wa hisia" ni neno hapo. Unahitaji kukutana na watu wengine nyeti, na kuna matukio ambapo hilo linaweza kutokea, ili pia upate hisia kwamba ni kweli. Nadhani hilo labda ndilo jambo muhimu zaidi. Unapopata maana ya kuwa halisi, unapata hisia ya sifa nzuri zilizopo. Ikiwa kuna sehemu mbaya ambazo zinakuja kwako, hiyo labda inamaanisha kuwa mtu anahitaji uponyaji.

Pia, ukirekebisha utoto wako, kwa sababu unaweza kuangalia nyuma na kusema, "Gee. Kwa nini nilifanya hivyo, na kila mtu alisema hivi?" Au hata ulipokuwa mtu mzima, “Kwa nini sikuchukua kazi hiyo?” Au, “Kwa nini uhusiano huo ulishindwa?” Mara nyingi unaweza kuiona kulingana na unyeti wako, na kisha hiyo inabadilisha jinsi unavyojiona. Inasaidia sana kwamba inajulikana zaidi, na kwa hivyo unapoleta mada, watu wengi zaidi wanaelewa. Basi una majibu bora kwa wakosoaji ikiwa una ufahamu bora mwenyewe. Itachukua muda, lakini nadhani tuna uwezo halisi wa kuongoza ulimwenguni.

Ikiwa tunastahili kuwa washauri wa kikuhani kwa wafalme wapiganaji, ni bora tuone kwamba tunasikilizwa na sio kupuuzwa tu kwa sababu tunaonekana kama tuna shida fulani na tunaogopa kusema. Tunahitaji kuzungumza juu ya mambo tunayoona, au matatizo. Iwe ni moshi wa sigara au shida ya hali ya hewa, lazima tuzungumze.

TS: Nimekuwa nikizungumza na mtu ambaye anaitwa Malkia wa HSP, Elaine Aron. Aliandika kitabu hiki kuhusu mtu mwenye hisia kali na, kwa kutumia Sauti ya Kweli, ameunda mfululizo mpya wa kujifunza sauti unaoitwa Mpango Kamili wa Kujifunza wa Mtu Wenye Nyeti Zaidi: Maarifa Muhimu na Zana za Kuelekeza Kazi, Mahusiano na Maisha Yako . Elaine, asante sana kwa mazungumzo. Nadhani ninaweza kuwa nyeti zaidi kuliko nilivyofikiria.

EA: Nadhani unaweza kuwa, pia. Nadhani tuko sawa juu ya hilo. Sijawahi kukutana na mhojiwa ambaye hakuwa—vizuri, sijawahi kukutana na mhojiwaji mzuri ambaye hakuwa makini sana, na umeonyesha usikivu mwingi. Ninataka kutaja kwamba tunayo filamu mpya itakayotoka, Sensitive na In Love, na itaonyeshwa mara ya kwanza katika Jiji la New York mnamo Januari, lakini itapatikana muda mfupi baada ya hapo. Nina kitabu kuhusu Mzazi Mwenye Nyeti Zaidi kitakachotoka mwezi wa Aprili.

TS: Ajabu. Asante kwa kusikiliza Maarifa Ukingoni . Unaweza kusoma nakala kamili ya mahojiano ya leo kwenye SoundsTrue.com/podcast. Ikiwa ungependa, bonyeza kitufe cha kujiandikisha katika programu yako ya podikasti. Na pia, ikiwa unahisi kuhamasishwa, nenda kwa iTunes na uache Maarifa kwenye Ukingo ukaguzi. Ninapenda kupata maoni yako, kuwa karibu nawe, na kujifunza jinsi tunavyoweza kuendelea kubadilika na kuboresha mpango wetu. Kwa kufanya kazi pamoja, ninaamini tunaweza kuunda ulimwengu mwema na wenye hekima zaidi. SoundsTrue.com: kuamsha ulimwengu.

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS

1 PAST RESPONSES

User avatar
Ginny Abblett Nov 18, 2020

As an HSP, i found this fascinating!