Оно што следи је транскрипт СоундсТруе интервјуа између Тами Симон и Елаине Арон. Аудио подкаст можете послушати овде.

Тами Симон:<

пар на дубљи начин. Мој муж—не знам да ли сте икада чули за, цитирај, „36 питања“? Али он их је дизајнирао да би помогао људима да се приближе у лабораторији, али су се појавили на Интернету и постали вирални. Али једно од студија које је открио била је да два пара постављају 36 питања... оно што се дешава је да одговорите на питања која нису много самооткривајућа, али занимљива. На пример, „С ким бисте вечерали ако бисте могли да вечерате са било ким из прошлости или садашњости?“ То су занимљива питања. А онда прелази на више: „Причај ми о свом односу са мајком“ или „Наведи три ствари које волиш код друге особе“. Тако постаје интимније, ствари које граде интимност на начин самооткривања.

Али открио је да се парови који то раде са другим паром такође зближавају не само са другим паром, већ се осећају боље једно према другом. Мислим да ово даје људима прилику да се упореде са другима и кажу: "Ох, имам прилично доброг партнера и имамо прилично добар однос." То је вероватно још важније за осетљиве људе.

Мислим да обоје имају тенденцију да, можда, своју везу сматрају својим мирним домом уточиштем, али то може постати досадно. И још једна ствар коју смо мој муж и ја много истраживали је важност узбудљивих, нових активности у вези. Али само излазак сваког петка увече у ресторан или у биоскоп заправо, у неким случајевима, погоршава везу јер им је досадно једно другом, него ако су смислили ствари које никада раније нису радили. Није ништа страшно, али можда никада нису били заједно на бејзбол утакмици, или никада нису ишли у оперу. Или никад нису ишли на јахање.

Зато покушавају нешто што су обоје спремни да ураде, и због тога се осећају заиста добро у вези. На крају крајева, када се заљубимо, ми се ширимо и растемо. Али онда, после неког времена, то узбуђење нестане, и онда нам треба други начин да то унесемо. Мислим да би то било веома важно за двоје осетљивих људи.

ТС: Сада желим да се уверим да нешто разумем, Елејн. Чини се да сте имплицирали, а можда сте то и изјавили, али једноставно не разумем потпуно, да ова особина високе осетљивости има велику еволуциону вредност, и да је зато присутна у нама као људима, али и код других врста. Помозите ми да разумем еволуциону вредност.

ЕА: Па, то су избори које доносимо. Код животиња су заправо урадили компјутерску симулацију како ово функционише. Ако постоји део добре траве, а постоји део не тако добре траве, део симулације укључује: „Колико је један део бољи од другог?“ И онда имате појединца који примети да је закрпа А боља од закрпе Б, а затим наставља у времену и простору на друго место где су две закрпе различите и, пошто је приметила ову суптилну разлику, може поново да добије добру траву.

Ово не функционише увек на овај начин, јер нема увек довољно разлике, али мислим да су осетљиви људи вероватно први којима смета пасивно пушење, обраћају пажњу на адитиве у храни, брину о својој тежини или разним стварима за које смо на крају открили да су важне за све, али можда су осетљиви људи то више приметили. Нису увек у праву. Понекад су далеко од својих лудих здравствених идеја или било чега другог, али то није увек тачно.

Мислим да подизање деце—не знам да ли сада имају више или мање деце када људи имају избор у вези са тим, али ако могу безбедно да одведу своје дете у одрасло доба, чак и за мали проценат, то је еволуциона предност. Најједноставнији начин на који ја то описујем је, ако је гужва и таква особа је, само из задовољства, проучавала локалну мапу, возила се различитим улицама, истраживала, а када је гужва, они знају пречицу, а други не знају. Када би сви знали пречицу, то више не би била пречица. Зато је толико важно бити мањина.

Претпоставимо сада да покушавате да побегнете из града због шумског пожара, а знате неке руте које други људи не познају? Не желите да их делите, али их познајете и узмете их, онда постоји још једна предност за преживљавање. Мислим да је то мало теже видети код људи, јер немамо такву статистику. Смејем се да осетљиви људи знају где су пожарни излази, али се сматрају ОКП због тога док не дође до пожара.

Дакле, могли бисмо да бринемо о многим стварима непотребно, али онда бисмо такође могли чинити ствари да се заштитимо од пљачке, рецимо, или провале, што нас штити. Али немамо статистику о томе. Превенција је једна од најтежих ствари за проучавање, јер ако се није десила, онда не знате шта је узроковало да се то не догоди.

ТС: Можемо ли се сада поново обратити високо скептичној особи? Је ли то у реду?

ЕА: Ох, апсолутно.

ТС: Ви сте истраживач, тако да вам то одговара.

ЕА: Све сам чуо. Све сам чуо.

ТС: Имаш? ОК. Тако да замишљам да неко слуша и каже: "Сви ови квалитети имају смисла за мене. Али када се ово постави као ознака, као категорија, да ли знамо довољно? Да ли заиста постоји довољно науке да то подржи? Или за 20, 30 година можемо открити да су ове карактеристике заиста боље објашњене неким другачијим моделом?" Шта бисте рекли на то?

ЕА: Па, као научник, рекао бих: „Да, то је начин на који наука функционише.“ Настављамо са прикупљањем истраживања и можда се модел промени. Немам проблем са тим. Али након што сте сакупили одређену количину података, требало би да почнете да причате о томе једни другима и мало јавности ако се чини да јавност жели да зна, што је ова ствар узела. Нисам очекивао да ће ово бити—ако прогуглате „високо осетљиву особу“, за мене је то ноћна мора напољу, колико ствари има, неке су глупости, а неке не.

Нисам могао то да зауставим, али то је нешто што би неки скептици могли сматрати посебно сумњивим, шта је све ово толико важно у вези са овим? Али сада је објављено преко 80 студија о овој особини, не само од мене, већ и од других људи, са свим врстама различитих налаза. Неки од њих, рекао бих, имају боље методе од других, али било би погрешно то порицати, а свакако погрешно рећи: „Име које сам му дао и начин на који сам га описао је савршен. Не, очекујем да ће се то временом променити.

ТС: А када кажете да је то „особина“, шта то значи, да је то особина?

ЕА: Па, рећи ћу да је особина темперамента бољи начин да се то изрази, јер особина личности за коју мислимо да је интеракција животне историје особе и онога са чиме је рођена. О овоме више говорим као о нечему са чиме сте рођени. За разлику од, рецимо, ПТСП-а, који може изгледати слично, јер људи могу постати веома осетљиви на одређене стимулусе, али не и на све стимулусе. Не на позитивне стимулусе, и не од пре трауме. Дакле, постоје разлике, иако имају сличности.

Да би нешто било урођено, тешко је задиркивати одраслу особу, али не тако тешко. То је нешто што су људи говорили о детету скоро од тренутка када су рођени, било да је то било у позитивном или негативном смислу: „Ово дете је било веома осетљиво. Знамо да се деца разликују. Оно што ми то називамо је—„стидљивост“ коју смо користили, „инхибиција“ коју смо користили, „негативност“ коју смо користили, јер они више плачу у неким ситуацијама, али не у свим.

ТС: Елејн, написала си књигу о веома осетљивом детету, веома осетљивој заљубљеној особи — мислим, мислим да је поштено рећи да си последњих 25 година свог живота посветила проучавању ове особине високе осетљивости. Прочитао сам да вас неки људи чак називају „Краљицом ХСП-а“. Али ево шта ме занима да знам. Шта је вама лично било најтеже да будете неко ко има ХСП? Шта вас је заиста највише изазвало?

ЕА: То је веома добро питање. Можда бих то извукао из тога. Претпостављам да, друштвено, ипак желим да имам времена за више пријатеља. Али чак и да имам времена, можда не бих био тако друштвен као други људи, а причао сам о екстровертној зависти. Ако изгледа да људи имају пуно пријатеља, чак и ако су веома осетљиви, и уживају у дружењу са другим људима, чини ми се да се добро забављају. А ја нисам од те врсте, и вероватно је из мог детињства колико и из моје осетљивости, па је то мало тешко средити.

Као у разговору, оно што сам рекао о размишљању о томе шта људи говоре и да су већ кренули даље док имате нешто да кажете, то често осећам у разговорима. Могао бих да водим добар разговор један на један са особом, вероватно, када бих имао довољно времена са њом, али нисам тако брз и вешт у томе колико бих желео.

ТС: Екстровертна завист? То је интересантно.

ЕА: Да. Имам једног сина, тако да смо син и муж и ја заједно у ауту и ​​крену да причају и ја почињем да падам, слушам их, али схватам да ништа не говорим. Волео бих да будем верен, али ако је само један од њих, онда добро функционише.

ТС: Као што знате, Елаине, Соундс Труе објављује много материјала који говори о духовној мудрости и духовним учењима. Занима ме да ли сте видели икакву корелацију између ХСП-а, тога што сте веома осетљива особа и стварног интересовања и посвећености духовности? Има ли корелације?

ЕА: Па, одбијам да урадим стварну истраживачку студију у којој сматрам да су осетљиви људи духовнији. [ Смеје се ] Чини се да је то заиста подла ствар. Не желим то да радим. Али сам нашао чланак. Наслов – заправо сам га извукао да бих могао да га кажем – „Еволуција религиозног капацитета у роду Хомо“. Налази се у Зигон: Јоурнал оф Религион анд Сциенце . И ови људи причају о мојој особини—мојој особини? Мислим на свој термин. „Осетљивост сензорне обраде“ је израз који користим у истраживању, а они кажу да о томе мисле као сине куа нон , неопходност да се религија развије у људским бићима, да неки од њих буду осетљиви.

Мислим да можете видети логику у томе на много различитих начина. Ако дубље обрадите ствари, онда ћете размишљати о животу и смрти, и одакле долази, куда иде. Приметићете разлике у стањима свести код себе и код других, и можда ћете почети да примећујете како да култивишете виша стања. Мислим да су они природно били шамани, а касније и оно што ја зовем „свештенички саветници“. У европским културама постоје краљеви ратници и они који их саветују, а мислим да су осетљиви људи вероватно често били саветници. Астролози или астрономи који су приметили како годишња доба функционишу и имали су знања о медицини и свему томе, они су једноставно упали у то, па очекујем да се сада за то заинтересују.

Када сам радио интервјуе, то су били двосатни интервјуи. Не знам како сам их икада преживео, али тада сам био млађи. Два, два и по сата интервјуа, и ја сам имао питања по реду, а она духовна су била последња. Али људи су увек причали о својој духовности пре него што сам дошао до краја. И све врсте ствари—видети анђеле, бити побожно религиозан у својој религији, бити предани атеисти, али имати снажан осећај у вези са тим. Иде у свим правцима.

ТС: Занимљиво је водити овај разговор са тобом, Елаине. Једна од ствари које осећам је да сте веома интуитивна особа. Нисте употребили ту реч да опишете људе који имају ХСП. Шта мислите о високој интуицији и ХСП-у?

ЕА: Па, мислим да је то природно, јер ако примећујете суптилности и обрађујете их — није свака обрада свесна. Не знамо баш како да назовемо прераду воћне мушице или рибице од бундеве, али су те рибице сунце од бундеве знале да избегну замку. Шта су радили са тим информацијама које су прикупљали, гледајући како научници стављају те ствари у рибњак? Не знамо.

Али ја називам интуицијом познавање ствари, а да не знате како их познајете. Карл Јунг је то назвао једном од четири функције које људи имају. Интуицијом можете знати ствари које су погрешне, као што можете знати ствари које су погрешне размишљањем, осећањем или осећањем. Али то је начин да се сазнају ствари.

ТС: Елејн, само једно последње питање. Желим да подржим трансформацију кроз коју сте прошли у свом животу и животу слушалаца, а која се креће од: „Сва ова осетљивост ме чини као да се можда не уклапам. Можда то какав сам ја не функционише?“

ЕА: "Нешто није у реду са мном." Тачно. Тачно.

ТС: Да, "Нешто није у реду са мном." Прелазећи са тога на осећај: „Ја сам део еволутивног типа изврсног знајући да нас то покреће напред.” Шта можете рећи на крају што може подржати људе да имају такав став о ХСП-у?

ЕА: Па, прво, верујте да је стварно. Заиста је важно. Можете само прочитати истраживање на мојој веб страници. Можете да користите Гоогле академик да покренете студију. „Осетљивост сензорне обраде“ је термин тамо. Морате да упознате неке друге осетљиве људе, а постоје догађаји где се то може десити, тако да и ви стекнете осећај да је то стварно. Мислим да је то вероватно најважнија ствар. Док стекнете осећај да је то стварно, добијате осећај позитивних квалитета које постоје. Ако постоје негативни делови који се појављују за вас, то вероватно значи да је потребно неко излечење.

Такође, преобликовање вашег детињства, јер можете да се осврнете и кажете: "Боже. Зашто сам то урадио, а сви су ово рекли?" Или чак у одраслој доби, „Зашто нисам прихватио тај посао?“ Или: „Зашто је та веза пропала?“ Врло често то можете видети у смислу ваше осетљивости, а онда то мења начин на који видите себе. Много помаже то што постаје све познатије, и стога када покренете ту тему, много више људи има разумевања. Онда имате боље одговоре за скептике ако себе боље разумете. Биће потребно времена, али мислим да имамо прави потенцијал да будемо водећи у свету.

Ако треба да будемо свештенички саветници краљева ратника, боље би било да видимо да нас слушају, а не да само игноришемо јер изгледа да имамо потешкоћа и да се плашимо да проговоримо. Морамо да говоримо о стварима које видимо, или проблемима. Било да је у питању пасивно пушење или климатска криза, морамо да проговоримо.

ТС: Разговарао сам са неким ко је назван краљицом ХСП-а, Елаине Арон. Написала је књигу о високо осетљивој особи и, са Звучи истинито, креирала је нову серију аудио учења под називом Програм комплетног учења за високо осетљиву особу: основни увиди и алати за навигацију у послу, односима и животу . Елејн, хвала ти пуно на разговору. Мислим да сам можда осетљивији него што сам мислио да јесам.

ЕА: Мислим да би и ти могао бити. Мислим да смо у праву у томе. Никада нисам срео саговорника који није био—па, никада нисам срео доброг анкетара који није био веома осетљив, а ви сте показали много осетљивости. Желим да напоменем да имамо нови филм који излази, Сенситиве анд Ин Лове, и да је премијерно приказан у Њујорку у јануару, али ће бити доступан убрзо након тога. Имам књигу о Веома осетљивом родитељу која излази у априлу.

ТС: Дивно. Хвала вам што сте слушали Инсигхтс ат тхе Едге . Комплетан транскрипт данашњег интервјуа можете прочитати на СоундсТруе.цом/подцаст. Ако сте заинтересовани, притисните дугме за претплату у апликацији за подцаст. Такође, ако се осећате инспирисаним, идите на иТунес и оставите рецензију Инсигхтс ат тхе Едге . Волим да добијам ваше повратне информације, да будем у вези са вама и да учим како можемо да наставимо да се развијамо и побољшавамо наш програм. Радећи заједно, верујем да можемо да створимо љубазнији и мудрији свет. СоундсТруе.цом: буђење света.