Així que necessites el llenguatge de Déu per a això si ets a Occident, i després, és clar, vaig néixer en una tradició teista, cristiana, així que està en... i vinc de [ riu ] una llarga línia de predicadors, així que ho porto als ossos. "Hem d'acceptar la nostra realitat en tota la seva immensitat. Tot, fins i tot allò desconegut, ha de ser possible dins d'ella. Aquest és, al final, l'únic coratge que se'ns requereix: el coratge d'afrontar allò que és més estrany i impressionant".
Tippett: Saps, tinc curiositat per... has parlat d'això com un moment en què ens enfrontem al "gran desenllaç" o al "gran gir", o potser a tots dos alhora. Només amb aquesta conversa que ens sosté, amb Rilke al nostre costat, què veus ara mateix?
Macy: Bé, sembla clar que nosaltres, els que estem vius ara, som aquí per alguna cosa i som testimonis d'alguna cosa per al nostre planeta que no ha passat mai abans. I per tant, nosaltres, els que estem vius ara i els que estem cridats a —que ens sentim cridats, aquells de nosaltres que ens sentim cridats a estimar el nostre món— estimar el nostre món ha estat al centre de totes les tradicions religioses, estar-ne agraïts, aprendre a veure la bellesa, a valorar-la, a celebrar-la, a estar agraïts —si ha de desaparèixer, si hi ha mort—. Cada funeral, cada servei commemoratiu és un lloc on dones gràcies per la bellesa d'aquella vida o per la qualitat del que —i per tant hi ha una necessitat, alguns de nosaltres sentim —jo sé que ho sento— al que sembla que ha de desaparèixer, de dir: "Gràcies, eres bonic. Gràcies, muntanyes. Gràcies, rius".
I estem aprenent, com es diu adéu al que és sagrat i sant? I aquest adéu ha de ser... ha de ser en un profund agraïment per haver estat aquí, per formar-ne part. Sembla que estic plorant, i ploro, però ploro d'alegria, ja ho sabeu. Estic tan content de reconèixer-me. Us podeu mirar a la cara, veure com de bonics som. No és massa tard per veure-ho. No volem morir sense saber com de bonic és això.
Tippett: Saps, quan penso en Rilke i en les maneres en què uneix la solitud i l'amor, sento que tu també sempre has unit el que jo consideraria sinònims o companys d'aquests, com la vida interior i la vitalitat. T'he sentit parlar de la veu interior i que si la gent pot sentir la veu interior, sent que la veu interior vol viure. I quan la gent pot compartir aquesta veu interior, s'enamora del món, s'enamora l'una de l'altra, s'enamora de nou de la vida.
Anita, has parlat de la teva vocació com a psicòloga i professora, i també com a traductora i escriptora, com a persona que es troba a la intersecció del sagrat, del quotidià i com a suport del dolor del món. Així doncs, només vull fer-te la pregunta que li vaig fer a la Joanna fa un minut: què veus, mirant ara mateix, i de nou, amb en Rilke com a amic nostre al nostre costat en aquella intersecció?
Barrows: Penso en el passatge al qual m'he referit abans, de la Novena Elegia de Duino , on Rilke realment parla del que ell veu com la nostra missió com a éssers humans. "Potser som aquí per dir...", i després anomena coses sobre el món. Així doncs, per a mi, acabo de publicar un llibre de poemes, anomenat Testimoni , que són 20 poemes llargs i una coda. I cadascun dels poemes parla d'alguns dels sofriments del món: parlo d'un presoner, parlo d'un nen a Síria, parlo d'un punt de control a Cisjordània, la Palestina ocupada, parla del sofriment del món, i després passo a altres seccions dels poemes cap a la bellesa del món. I per a mi, aquesta intersecció de sofriment i bellesa, la gratitud, com diu la Joanna, sembla la meva missió en poesia.
I afirmar això, anomenar això, ser aquí per anomenar aquestes coses em sembla essencial, i veig Rilke com el meu amic en això. Aquesta conversa és meravellosa, perquè realment em porta de tornada als orígens de la meva lectura de Rilke, que realment va ser el primer poeta seriós l'obra del qual vaig llegir quan vaig sentir per primera vegada la meva pròpia vocació com a poeta, que estava tan compromès amb això com la nostra missió, potser som aquí per dir-ho. I si tens el passatge, Joanna?
Macy: Sí, ho tinc, i recordo quan ho vam traduir junts. Aquest és el final de la Novena Elegia de Duino . Una elegia és un encanteri o un poema al final d'un funeral.
«Terra, no és això el que vols? Sorgir en nosaltres, invisible?»
No és el teu somni entrar-nos tan completament
no queda res per veure fora de nosaltres?
Què, si no és transformació,
és el teu propòsit més profund? Terra, amor meu,
Jo també ho vull. Creu-me,
ja no calen més les teves primaveres
per guanyar-me—fins i tot una flor
és més que suficient. Abans que em nomenessin
Jo et pertanyia. No busco cap altra llei
que el teu, i sé que puc confiar
la mort que portaràs.
«Mira, visc. De què?»
La infància i el futur són igualment presents.
Pura abundància de ser
m'inunda el cor."
Tippett: Ohhh.
Macy: Gràcies, Rilke.
Barrows: Sí, gràcies, Rilke. Gràcies per acompanyar-nos.
Macy: Gràcies per estar amb nosaltres.
[ música: "Klockan" d'Andreas Söderström i Rickard Jäverling ]
Tippett: Joanna Macy és la mestra principal de The Work That Reconnects. El nostre episodi anterior amb ella és "A Wild Love for the World" (Un amor salvatge pel món). Aquest és també el títol d'un preciós llibre d'homenatge a ella, publicat el 2020. Anita Barrows va formar part de l'episodi On Being a "The Soul in Depression" (L'ànima en la depressió) i tots dos programes inclouen lectures de la poesia de Rilke que han traduït junts de manera tan brillant: Rilke's Book of Hours: Love Poems to God (El llibre d'hores de Rilke: poemes d'amor a Déu ); també, In Praise of Mortality (Elogi de la mortalitat) i A Year with Rilke (Un any amb Rilke ). El recull de poesia més recent d'Anita Barrows és Testimony (Testimoni ). És professora de psicologia a l'Institut Wright de Berkeley, Califòrnia, i també manté una consulta privada. I Anita and Joanna's Letters to a Young Poet: A New Translation and Commentary ( Cartes a un jove poeta: una nova traducció i comentari) es va publicar el juny del 2021.
[ música: «Vittoro» de Blue Dot Sessions ]
El projecte On Being està format per: Chris Heagle, Lily Percy, Laurén Drommerhausen, Erin Colasacco, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Suzette Burley, Zack Rose, Colleen Scheck, Julie Siple, Gretchen Honnold, Jhaleh Akhavan, Pádraig Ó Tuama, Ben Katt, Gautam Srikishan i Lillie Benowitz.
El projecte On Being es troba en terres de Dakota. La nostra encantadora música temàtica està proporcionada i composta per Zoë Keating. I l'última veu que sentireu cantant al final del nostre espectacle és Cameron Kinghorn.
On Being és una producció independent i sense ànim de lucre de The On Being Project. WNYC Studios el distribueix a les emissores de ràdio públiques. Vaig crear aquest programa a American Public Media.
Els nostres socis finançadors inclouen:
L'Institut Fetzer, ajudant a construir la base espiritual per a un món amorós. Els podeu trobar a fetzer.org .
Fundació Kalliopeia, dedicada a reconnectar l'ecologia, la cultura i l'espiritualitat, donant suport a organitzacions i iniciatives que mantenen una relació sagrada amb la vida a la Terra. Més informació a kalliopeia.org .
La Fundació Osprey, un catalitzador per a vides empoderades, saludables i plenes.
La iniciativa Col·laboracions Valentes de l'Institut Charles Koch, que descobreix i millora eines per curar la intolerància i reduir les diferències.
La Lilly Endowment, una fundació familiar privada amb seu a Indianapolis dedicada als interessos dels seus fundadors en la religió, el desenvolupament comunitari i l'educació.
I la Fundació Ford, que treballa per enfortir els valors democràtics, reduir la pobresa i la injustícia, promoure la cooperació internacional i fer avançar els èxits humans a tot el món.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION