Järgneb Krista Tippetti, Joanna Macy Ja Anita Barrowsi Vahelise Onbeingi Intervjuu transkriptsioon. Intervjuu Audioversiooni Saate Kuulata siit.

Rilke tegi seda Rootsist. Ja ta alustab, öeldes: „Ma olen mõelnud.“ Ta ei vasta niivõrd kadetile, vaid räägib sellest: kui sa suudaksid seda tajuda, siis midagi hakkab juhtuma. See on tohutu. See on tohutu. „Me peame aktsepteerima oma reaalsust kogu selle tohutuses.“

Seega on selleks vaja Jumala keelt, kui oled läänes, ja siis, loomulikult, ma sündisin teistlikku, kristlikku traditsiooni, seega on see sees – ja ma pärinen [ naerab ] pikast jutlustajate rivist, seega on see minu luudes. „Me peame aktsepteerima oma reaalsust kogu selle tohutuses. Kõik, isegi ennekuulmatu, peab olema selle sees võimalik. See on lõppkokkuvõttes ainus julgus, mida meilt nõutakse: julgus kohtuda kõige kummalisema ja aukartustäratavamaga.“

Tippett: Tead, mind huvitab – sa oled rääkinud sellest kui ajast, mil me seisame silmitsi „suure lahtiharutamise“ või „suure pöörde“ või ehk mõlema korraga. Mida sa praegu näed, kui see vestlus meid hoiab, Rilke on meie kõrval?

Macy: Noh, tundub selge, et meie, kes me praegu elame, oleme siin millegi pärast ja oleme oma planeedi jaoks tunnistajaks millelegi, mida pole kunagi varem juhtunud. Ja nii meie, kes me praegu elame ja kes oleme kutsutud – kes tunneme end kutsutuna, need meist, kes tunneme end kutsutuna armastama oma maailma – armastada oma maailma on olnud iga usundi keskmes, olla selle eest tänulik, õpetada endale, kuidas näha ilu, kuidas seda hinnata, kuidas tähistada, kuidas – kui see peab kaduma, kui on suremist – kuidas olla tänulik. Iga matus, iga mälestusteenistus on see, kus sa tänad selle elu ilu või millegi kvaliteedi eest – ja seega on vaja, mõned meist tunnevad – ma tean, et mina tunnen –, et see, mis näib olevat peab kaduma, öelda: „Aitäh, sa olid ilus. Aitäh, mäed. Aitäh, jõed.“

Ja me õpime, kuidas öelda hüvasti sellega, mis on püha ja püha? Ja see hüvastijätt peab olema – see peab olema sügavas tänutundes, et oleme siin olnud, et oleme osa sellest. Ma kõlan nagu nutaksin ja ma nutangi, aga ma nutan rõõmust, teate küll. Mul on nii hea meel teineteist ära tunda. Te saate teineteisele näkku vaadata ja näha, kui ilusad me oleme. Pole veel hilja seda näha. Me ei taha surra teadmata, kui ilus see on.

Tippett: Tead, kui ma mõtlen Rilkele ja sellele, kuidas ta ühendab üksindust ja armastust, siis tunnen, et sina oled alati ühendanud ka neid, mida ma pean nende sünonüümideks või kaaslasteks, nagu sisemine elu ja elavus. Olen kuulnud sind rääkimas sisemisest häälest ja sellest, et kui inimesed suudavad kuulda sisemist häält, siis nad kuulevad, et see sisemine hääl tahab elada. Ja kui inimesed suudavad seda sisemist häält jagada, siis nad armuvad maailma, nad armuvad üksteisesse, nad armuvad uuesti ellu.

Anita, sa oled rääkinud oma kutsumusest psühholoogi ja õpetajana, aga ka tõlkija ja kirjanikuna, seistes püha, igapäevase ja maailmavalu ristumiskohas. Seega tahan ma lihtsalt küsida sinult sama küsimuse, mille ma minut tagasi Joannale esitasin – mida sa näed praegu välja vaadates ja taas, kui Rilke meie sõbrana meie kõrval sellel ristumiskohal seisab?

Barrows: Ma mõtlen lõigule, millele ma varem viitasin Üheksandast Duino eleegiast , kus Rilke räägib tegelikult sellest, mida ta näeb meie missioonina inimestena. „Võib-olla oleme siin, et öelda…“ – ja seejärel nimetab ta asju maailma kohta. Minu jaoks – mul ilmus just luulekogu nimega „Tunnistus “, mis koosneb 20 pikast luuletusest ja koodast. Ja iga luuletus räägib mõnest maailma kannatusest – ma räägin vangist, ma räägin lapsest Süürias, ma räägin kontrollpunktist Läänekaldal, okupeeritud Palestiinas – räägib maailma kannatustest ja seejärel liigun luuletuste teistes osades maailma ilu juurde. Ja minu jaoks tundub see kannatuste ja ilu kokkupuutepunkt, tänulikkus, nagu Joanna ütleb, minu luulemissioonina.

Ja seda öelda, seda nimetada, siin olla ja neid asju nimetada tundub mulle oluline ning ma näen Rilket selles oma sõbrana. See vestlus on nii imeline, sest see toob mind tagasi Rilke lugemise juurte juurde, kes oli tõesti esimene tõsine luuletaja, kelle loomingut ma lugesin, kui ma esimest korda tundsin oma kutsumust luuletajana – et ta oli sellest nii haaratud kui meie missioonist, võib-olla oleme siin, et seda öelda. Ja kui sul on see lõik, Joanna?

Macy: Jah, mul on see olemas ja ma mäletan, kuidas me seda koos tõlkisime. See on Üheksanda Duino eleegia lõpp. Eleegia on loits või luuletus matuste lõpus.

„Maa, kas sa ei taha mitte seda? Et see meis nähtamatuna esile kerkiks?
Kas see pole mitte teie unistus, siseneda meie sekka nii täielikult
kas väljaspool meid pole midagi näha?
Mis siis, kui mitte ümberkujundamine,
on sinu sügavaim eesmärk? Maa, mu arm,
Mina tahan ka. Usu mind.
pole enam sinu kevadeid vaja
et mind võita – isegi üks lill
on enam kui küll. Enne kui mind nimetati
Ma kuulusin sulle. Ma ei otsi muud seadust.
kui sinu oma, ja tean, et võin usaldada
surm, mille sa tood.

„Näed, ma elan. Millest?“
Lapsepõlv ja tulevik on võrdselt olemas.
Olemise küllus
"ujutab mu südant."

Tippett: Ohhh.

Macy: Aitäh, Rilke.

Barrows: Jah, tänan teid, Rilke. Tänan teid meiega kaasas käimast.

Macy: Aitäh, et meiega olete.

[ muusika: Andreas Söderströmi ja Rickard Jäverlingi “Klockan”

Tippett: Joanna Macy on saate „The Work That Reconnects“ algõpetaja. Meie eelmine episood temaga oli „A Wild Love for the World“ (Metsik armastus maailma vastu). See on ka temale pühendatud armsa austusavalduse raamatu pealkiri, mis ilmus 2020. aastal. Anita Barrows osales saate „On Being“ episoodis „The Soul in Depression“ (Hing depressioonis). Mõlemas saates loetakse ette Rilke luulet, mida nad on koos nii suurepäraselt tõlkinud: „Rilke's Book of Hours: Love Poems to God“ (Tunnistusraamat: armastusluuletused Jumalale); samuti „In Praise of Mortality“ (Surelikkuse kiitus) ja „A Year with Rilkes“ (Aasta Rilkega ). Anita Barrowsi uusim luulekogu on „Testimony“ (Tunnistus). Ta on psühholoogia instituudi professor Wrighti Instituudis Berkeleys Californias ja peab ka erapraksist. Anita ja Joanna kirjad noorele luuletajale: uus tõlge ja kommentaar ilmus 2021. aasta juunis.

[ muusika: „Vittoro” Blue Dot Sessionsilt ]

Projekti „On Being“ liikmed on Chris Heagle, Lily Percy, Laurén Drommerhausen, Erin Colasacco, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Suzette Burley, Zack Rose, Colleen Scheck, Julie Siple, Gretchen Honnold, Jhaleh Akhavan, Pádraig Ó Tuama, Ben Katt, Gautam Srikishan ja Lillie Benowitz.

Projekt „On Being“ asub Dakota maal. Meie armsa tunnusmuusika autor ja looja on Zoë Keating. Viimane hääl, mida meie etenduse lõpus laulmas kuulete, on Cameron Kinghorn.

„On Being“ on projekti „On Being Project“ sõltumatu ja mittetulunduslik lavastus. Seda levitab avalik-õiguslikele raadiojaamadele WNYC Studios. Selle saate lõin mina American Public Medias.

Meie rahastamispartnerite hulka kuuluvad:

Fetzeri Instituut aitab luua armastava maailma vaimset alust. Leia nad aadressilt fetzer.org .

Kalliopeia Fond on pühendunud ökoloogia, kultuuri ja vaimsuse taasühendamisele ning toetab organisatsioone ja algatusi, mis toetavad püha suhet eluga Maal. Lisateavet leiate aadressilt kalliopeia.org .

Osprey Fond, katalüsaator enesekindlale, tervele ja täisväärtuslikule elule.

Charles Kochi Instituudi algatus „Julged koostööprojektid“, mille eesmärk on avastada ja edendada vahendeid sallimatuse raviks ja erimeelsuste ületamiseks.

Lilly Endowment, Indianapolisis asuv eraõiguslik perekondlik sihtasutus, mis on pühendunud oma asutajate huvidele religiooni, kogukonna arendamise ja hariduse valdkonnas.

Ja Fordi Fond, mis töötab demokraatlike väärtuste tugevdamise, vaesuse ja ebaõigluse vähendamise, rahvusvahelise koostöö edendamise ja inimkonna saavutuste edendamise nimel kogu maailmas.