Back to Stories

Ang Sumusunod Ay Ang Transcript Syndicated Mula Sa Isang Panayam Sa Onbeing Sa Pagitan Nina Krista Tippett, Joanna Macy at Anita Barrows. Maaari Mong Pakinggan Ang Audio Na Bersyon Ng Panayam

Ginawa ni Rilke, mula sa Sweden. At nagsimula siyang magsabi, "Nag-iisip ako." Hindi siya gaanong tumutugon sa kadete, ngunit nagsasalita siya tungkol sa: kung maaari mong tanggapin, may mangyayari. Napakalaki nito. Napakalaki nito. "Dapat nating tanggapin ang ating katotohanan sa lahat ng kalawakan nito."

Kaya kailangan mo ng wika ng Diyos para diyan kung ikaw ay nasa Kanluran, at pagkatapos, siyempre, ako ay isinilang sa isang teistiko, isang tradisyong Kristiyano, kaya ito ay nasa — at ako ay nanggaling sa [ natatawa ] isang mahabang linya ng mga mangangaral, kaya ito ay nasa aking mga buto. "Dapat nating tanggapin ang ating realidad sa lahat ng kalawakan nito. Ang lahat, kahit na ang hindi pa naririnig, ay dapat na posible sa loob nito. Ito, sa huli, ang tanging lakas ng loob na kailangan sa atin: ang lakas ng loob na harapin kung ano ang kakaiba at pinaka-kahanga-hangang."

Tippett: Alam mo, curious ako tungkol sa — napag-usapan mo ito bilang isang panahon kung saan nahaharap tayo sa "mahusay na pagwawakas" o "mahusay na pagliko," o marahil pareho sa parehong oras. Just with this conversation hold us, with Rilke by our side, what do you see right now?

Macy: Buweno, tila malinaw na tayong mga nabubuhay ngayon ay narito para sa isang bagay at nasaksihan ang isang bagay para sa ating planeta na hindi pa nangyari sa anumang oras. At kaya tayong mga nabubuhay ngayon at tinatawag na — na nakadarama ng pagkatawag, sa atin na nakadarama na tinawag na mahalin ang ating mundo — na mahalin ang ating mundo ay naging ubod ng bawat tradisyon ng pananampalataya, upang magpasalamat para dito, upang turuan ang ating sarili kung paano makita ang kagandahan, kung paano ito pahalagahan, kung paano ipagdiwang, kung paano — kung ito ay dapat mawala, kung may namamatay — kung paano magpasalamat. Bawat libing, bawat serbisyo ng pang-alaala ay isa kung saan nagpapasalamat ka sa kagandahan ng buhay na iyon o sa kalidad ng kung ano — at kaya may pangangailangan, nararamdaman ng ilan sa atin — alam kong ginagawa ko — sa kung ano ang mukhang dapat itong mawala, para sabihing, "Salamat, ang ganda mo. Salamat, mga bundok. Salamat, mga ilog."

At natututo tayo, paano ka magpaalam sa kung ano ang sagrado at banal? At ang paalam na iyon ay dapat na — dapat na nasa malalim na pasasalamat sa pagpunta rito, sa pagiging bahagi nito. Para akong umiiyak, at umiiyak ako, pero naiiyak ako sa tuwa, alam mo ba. I'm so glad na nakilala ko ang isa't isa. Mapapatingin kayo sa mukha ng isa't isa, makita kung gaano kami kaganda. Hindi pa huli ang lahat para makita iyon. Ayokong mamatay ng hindi alam kung gaano ito kaganda.

Tippett: Alam mo, kapag iniisip ko ang tungkol kay Rilke at ang mga paraan na pinagsasama-sama niya ang pag-iisa at pag-ibig, pakiramdam ko ay palagi mo ring pinagsasama-sama kung ano ang iisipin kong kasingkahulugan o kasama sa mga iyon, tulad ng panloob na buhay at kabuhayan. Narinig kong pinag-uusapan mo ang boses sa loob at kung maririnig ng mga tao ang boses sa loob, maririnig nila na gustong mabuhay ang boses sa loob. At kapag ang mga tao ay maaaring ibahagi ang boses na iyon sa loob, sila ay umibig sa mundo, sila ay umiibig sa isa't isa, sila ay umiibig muli sa buhay.

Anita, sinabi mo ang tungkol sa iyong tungkulin bilang isang psychologist at guro, at gayundin bilang isang tagasalin at manunulat, bilang nakatayo sa intersection ng sagrado, araw-araw, at hawak ng sakit ng mundo. Kaya gusto ko lang itanong sa iyo ang tanong ko kay Joanna isang minuto ang nakalipas — ano ang nakikita mo, nakatingin sa labas ngayon, at muli, kasama si Rilke bilang kaibigan natin na nakatayo sa tabi natin sa intersection na iyon?

Barrows: Iniisip ko ang sipi na tinukoy ko noon, mula sa Ninth Duino Elegy , kung saan talagang nagsasalita si Rilke tungkol sa kung ano ang nakikita niya bilang ating misyon bilang mga tao. “Marahil narito tayo para sabihing …” — at pagkatapos ay pinangalanan niya ang mga bagay tungkol sa mundo. Kaya para sa akin — nagkaroon lang talaga ako ng libro ng mga tula na nai-publish, na tinatawag na Testimony , na 20 mahabang tula at isang coda. At ang bawat isa sa mga tula ay nagsasalita tungkol sa ilan sa pagdurusa ng mundo - nagsasalita ako tungkol sa isang bilanggo, nagsasalita ako tungkol sa isang bata sa Syria, nagsasalita ako tungkol sa isang checkpoint sa West Bank, sinakop ang Palestine - nagsasalita tungkol sa pagdurusa ng mundo, at pagkatapos ay lumipat ako sa ibang mga seksyon ng mga tula sa kagandahan ng mundo. At para sa akin, ang intersection ng paghihirap at kagandahan, ang pasasalamat, gaya ng sabi ni Joanna, ay parang misyon ko sa tula.

At upang sabihin iyon, upang pangalanan iyon, ang narito upang pangalanan ang mga bagay na iyon ay nararamdaman kong mahalaga sa akin, at nakikita ko si Rilke bilang kaibigan ko doon. Napakaganda ng pag-uusap na ito, dahil talagang binabalikan ako nito sa pinanggalingan ng aking pagbabasa na si Rilke, na talagang ang unang seryosong makata na ang akda ay nabasa ko noong una kong naramdaman ang sarili kong bokasyon bilang isang makata — na siya ay nakatuon sa ganito bilang aming misyon, marahil ay narito kami upang sabihin. At kung mayroon kang daanan, Joanna?

Macy: Oo, mayroon ako, at naalala ko noong sabay nating isinalin iyon. Ito ang pagtatapos ng Ika-siyam na Duino Elehiya . Ang elehiya ay isang inkantasyon o isang tula sa pagtatapos ng isang libing.

“Earth, hindi ba ito ang gusto mo? Ang bumangon sa atin, hindi nakikita?
Hindi ba't pangarap mo, na makapasok sa amin nang buo
wala na bang makikita sa labas?
Ano, kung hindi pagbabago,
ang iyong pinakamalalim na layunin? Lupa, mahal ko,
gusto ko din. maniwala ka sa akin,
hindi na kailangan ang iyong mga tagsibol
para manalo sa akin—kahit isang bulaklak
ay higit pa sa sapat. Bago ako pinangalanan
ako ay pag-aari mo. Hindi ako naghahanap ng ibang batas
kaysa sa iyo, at alam kong mapagkakatiwalaan ko
ang kamatayang dadalhin mo.

“Tingnan mo, nakatira ako. Sa ano?
Ang pagkabata at hinaharap ay pantay na kasalukuyan.
Purong kasaganaan ng pagiging
bumaha sa puso ko.”

Tippett: Ohhh.

Macy: Salamat, Rilke.

Barrows: Oo, salamat, Rilke. Salamat sa pagsama sa amin.

Macy: Salamat sa pagsama sa amin.

[ musika: “Klockan” ni Andreas Söderström at Rickard Jäverling ]

Tippett: Si Joanna Macy ang root teacher ng The Work That Reconnects. Ang aming nakaraang episode sa kanya ay "A Wild Love for the World." Iyan din ang pamagat ng isang magandang aklat ng pagpupugay sa kanya, na inilathala noong 2020. Si Anita Barrows ay bahagi ng On Being episode sa “The Soul in Depression.” At pareho sa mga palabas na iyon ang mga pagbabasa mula sa tula ni Rilke na isinalin nila nang sama-sama: Rilke's Book of Hours: Love Poems to God ; gayundin, Sa Papuri ng Mortalidad at Isang Taon kasama si Rilke . Ang pinakahuling koleksyon ng tula ni Anita Barrows ay Testimony . Siya ay Institute Professor of Psychology sa Wright Institute sa Berkeley, California, at nagpapanatili din ng pribadong kasanayan. At ang Mga Liham nina Anita at Joanna sa Isang Batang Makata: Isang Bagong Salin at Komentaryo ay inilathala noong Hunyo, 2021.

[ musika: "Vittoro" ng Blue Dot Sessions ]

Ang On Being Project ay sina: Chris Heagle, Lily Percy, Laurén Drommerhausen, Erin Colasacco, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Suzette Burley, Zack Rose, Colleen Scheck, Julie Siple, Gretchen Honnold, Jhaleh Akhavan, Pádraig Ó Tuama, Ben Katt, Gautam Sriki Bench, at Lillieshan.

Ang On Being Project ay matatagpuan sa Dakota land. Ang aming magagandang theme music ay ibinigay at binubuo ni Zoë Keating. At ang huling boses na maririnig mong kumakanta sa pagtatapos ng aming palabas ay si Cameron Kinghorn.

Ang On Being ay isang independent, nonprofit na produksyon ng The On Being Project. Ito ay ipinamamahagi sa mga pampublikong istasyon ng radyo ng WNYC Studios. Ginawa ko ang palabas na ito sa American Public Media.

Kasama sa aming mga kasosyo sa pagpopondo ang:

Ang Fetzer Institute, na tumutulong sa pagbuo ng espirituwal na pundasyon para sa isang mapagmahal na mundo. Hanapin ang mga ito sa fetzer.org .

Kalliopeia Foundation, na nakatuon sa muling pag-uugnay sa ekolohiya, kultura, at espirituwalidad, pagsuporta sa mga organisasyon at mga hakbangin na nagtataguyod ng isang sagradong kaugnayan sa buhay sa Earth. Matuto nang higit pa sa kalliopeia.org .

Ang Osprey Foundation, isang katalista para sa empowered, malusog, at ganap na buhay.

Ang inisyatiba ng Courageous Collaborations ng Charles Koch Institute, sa pagtuklas at pagpapataas ng mga tool upang gamutin ang intolerance at tulay ang mga pagkakaiba.

Ang Lilly Endowment, isang nakabase sa Indianapolis, pribadong pundasyon ng pamilya na nakatuon sa mga interes ng mga tagapagtatag nito sa relihiyon, pagpapaunlad ng komunidad, at edukasyon.

At ang Ford Foundation, na nagtatrabaho upang palakasin ang mga demokratikong halaga, bawasan ang kahirapan at kawalang-katarungan, isulong ang internasyonal na kooperasyon, at isulong ang tagumpay ng tao sa buong mundo.

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS