Vậy nên, nếu bạn ở phương Tây, bạn cần ngôn ngữ của Chúa cho điều đó, và dĩ nhiên, tôi sinh ra trong một truyền thống hữu thần, một truyền thống Cơ đốc giáo, nên nó nằm trong — và tôi xuất thân từ [ cười ] một dòng dõi truyền giáo lâu đời, nên nó nằm trong xương tủy tôi. “Chúng ta phải chấp nhận thực tại của mình trong tất cả sự bao la của nó. Mọi thứ, ngay cả những điều chưa từng nghe đến, đều phải khả thi trong đó. Cuối cùng, đây chính là lòng can đảm duy nhất mà chúng ta cần: lòng can đảm để đối mặt với những điều kỳ lạ và tuyệt vời nhất.”
Tippett: Anh biết đấy, tôi tò mò về — anh đã nói về thời điểm này như một thời điểm mà chúng ta đang đối mặt với “sự tan rã vĩ đại” hoặc “bước ngoặt vĩ đại”, hoặc có lẽ cả hai cùng một lúc. Chỉ với cuộc trò chuyện này, cùng với Rilke bên cạnh, anh thấy gì ngay lúc này?
Macy: Vâng, có vẻ rõ ràng là chúng ta, những người đang sống, đang ở đây vì một điều gì đó và chứng kiến một điều gì đó cho hành tinh của chúng ta, điều chưa từng xảy ra trước đây. Và vì vậy, chúng ta, những người đang sống và được kêu gọi — những người cảm thấy được kêu gọi, những người trong chúng ta cảm thấy được kêu gọi để yêu thế giới của mình — yêu thế giới của mình đã là cốt lõi của mọi truyền thống đức tin, để biết ơn về nó, để dạy bản thân cách nhìn thấy vẻ đẹp, cách trân trọng nó, cách ăn mừng, cách — nếu nó phải biến mất, nếu có người chết — cách biết ơn. Mỗi đám tang, mỗi buổi lễ tưởng niệm là nơi bạn tạ ơn vẻ đẹp của cuộc sống đó hoặc chất lượng của những gì — và vì vậy có một nhu cầu, một số người trong chúng ta cảm thấy — tôi biết tôi cũng vậy — đối với những gì có vẻ như nó phải biến mất, để nói rằng, "Cảm ơn, bạn đã rất đẹp. Cảm ơn, những ngọn núi. Cảm ơn, những dòng sông."
Và chúng ta đang học, làm sao để nói lời tạm biệt với những điều thiêng liêng và cao quý? Và lời tạm biệt đó phải là - phải là lòng biết ơn sâu sắc vì đã ở đây, vì đã là một phần của nó. Nghe như tôi đang khóc, và tôi khóc thật, nhưng tôi khóc vì vui mừng, bạn biết đấy. Tôi rất vui khi được nhận ra nhau. Bạn có thể nhìn vào khuôn mặt của nhau, thấy chúng ta đẹp biết bao. Không bao giờ là quá muộn để nhận ra điều đó. Chúng ta không muốn chết mà không biết điều này đẹp đến nhường nào.
Tippett: Anh biết đấy, khi tôi nghĩ về Rilke và cách ông ấy kết hợp sự cô đơn và tình yêu, tôi cảm thấy anh cũng luôn kết hợp những gì tôi coi là đồng nghĩa hoặc đồng hành với những điều đó, chẳng hạn như đời sống nội tâm và sự sống động. Tôi đã nghe anh nói về tiếng nói bên trong và rằng nếu mọi người có thể nghe thấy tiếng nói bên trong, họ sẽ nghe thấy tiếng nói bên trong muốn sống. Và khi mọi người có thể chia sẻ tiếng nói bên trong đó, họ sẽ yêu thế giới, họ yêu nhau, và họ lại yêu cuộc sống một lần nữa.
Anita, cô đã nói về thiên chức của mình với tư cách là một nhà tâm lý học, một giáo viên, và cũng là một dịch giả và một nhà văn, khi đứng giữa giao điểm của sự thiêng liêng, cuộc sống thường nhật, và nỗi đau của thế gian. Vậy nên tôi chỉ muốn hỏi cô câu hỏi mà tôi đã hỏi Joanna một phút trước — cô thấy gì khi nhìn ra ngoài ngay lúc này, và một lần nữa, với Rilke như một người bạn đứng cạnh chúng ta tại giao điểm đó?
Barrows: Tôi nghĩ về đoạn văn mà tôi đã nhắc đến trước đó, từ Khúc bi ca Duino số chín , nơi Rilke thực sự nói về những gì ông coi là sứ mệnh của chúng ta với tư cách là con người. "Có lẽ chúng ta ở đây để nói rằng ..." — và sau đó ông ấy nêu tên những điều về thế giới. Vì vậy, đối với tôi — thực ra tôi vừa xuất bản một tập thơ có tên là Chứng ngôn , gồm 20 bài thơ dài và một đoạn kết. Và mỗi bài thơ nói về một số nỗi đau khổ của thế giới — tôi nói về một tù nhân, tôi nói về một đứa trẻ ở Syria, tôi nói về một trạm kiểm soát ở Bờ Tây, Palestine bị chiếm đóng — nói về nỗi đau khổ của thế giới, và sau đó tôi chuyển sang các phần khác của bài thơ để nói về vẻ đẹp của thế giới. Và đối với tôi, sự giao thoa giữa đau khổ và vẻ đẹp, lòng biết ơn, như Joanna nói, giống như sứ mệnh của tôi trong thơ ca.
Và việc nói ra điều đó, đặt tên cho điều đó, có mặt ở đây để đặt tên cho những điều đó là điều thiết yếu đối với tôi, và tôi coi Rilke như một người bạn trong việc đó. Cuộc trò chuyện này thật tuyệt vời, bởi vì nó thực sự đưa tôi trở lại nguồn gốc việc đọc Rilke của mình, người thực sự là nhà thơ nghiêm túc đầu tiên mà tôi đã đọc tác phẩm của ông khi tôi lần đầu tiên cảm nhận được thiên chức làm thơ của mình — rằng ông ấy đã rất tâm huyết với sứ mệnh này của chúng ta, có lẽ chúng ta ở đây để nói như vậy. Và nếu bạn có đoạn văn này, Joanna?
Macy: Vâng, tôi có rồi, và tôi nhớ lúc chúng ta cùng dịch nó. Đây là đoạn kết của Khúc bi ca Duino số Chín . Khúc bi ca là một câu thần chú hoặc một bài thơ ở cuối một đám tang.
“Trái Đất ơi, chẳng phải đây là điều Người muốn sao? Hãy trỗi dậy trong chúng con, vô hình sao?
Chẳng phải đó là giấc mơ của bạn sao, để bước vào chúng tôi một cách trọn vẹn
không còn gì bên ngoài để chúng ta nhìn thấy nữa sao?
Nếu không phải là sự chuyển đổi,
Mục đích sâu xa nhất của bạn là gì? Trái Đất, tình yêu của tôi,
Tôi cũng muốn vậy. Tin tôi đi,
không còn cần mùa xuân của bạn nữa
để chinh phục tôi—dù chỉ một bông hoa
là quá đủ rồi. Trước khi tôi được đặt tên
Tôi thuộc về bạn. Tôi không tìm kiếm luật lệ nào khác
hơn của bạn, và biết tôi có thể tin tưởng
cái chết mà bạn sẽ mang đến.
“Thấy chưa, tôi sống bằng gì?
Tuổi thơ và tương lai đều hiện hữu như nhau.
Sự phong phú tuyệt đối của sự tồn tại
tràn ngập trái tim tôi.”
Tippett: Ồ.
Macy: Cảm ơn anh, Rilke.
Barrows: Vâng, cảm ơn anh, Rilke. Cảm ơn anh đã đi cùng chúng tôi.
Macy: Cảm ơn bạn đã ở bên chúng tôi.
[ âm nhạc: “Klockan” của Andreas Söderström & Rickard Jäverling ]
Tippett: Joanna Macy là giáo viên gốc của The Work That Reconnects. Tập trước của chúng tôi với cô ấy là "A Wild Love for the World". Đó cũng là tựa đề của một cuốn sách đáng yêu để tôn vinh cô ấy, được xuất bản vào năm 2020. Anita Barrows là một phần của tập On Being về "The Soul in Depression". Và cả hai chương trình đó đều bao gồm các bài đọc từ thơ của Rilke mà họ đã cùng nhau dịch một cách xuất sắc: Rilke's Book of Hours: Love Poems to God ; ngoài ra, In Praise of Mortality và A Year with Rilke . Tập thơ gần đây nhất của Anita Barrows là Testimony . Cô là Giáo sư Tâm lý học tại Viện Wright ở Berkeley, California, và cũng duy trì một phòng khám tư nhân. Và Thư gửi một nhà thơ trẻ: Bản dịch và bình luận mới của Anita và Joanna đã được xuất bản vào tháng 6 năm 2021.
[ nhạc: “Vittoro” của Blue Dot Sessions ]
Dự án On Being gồm có: Chris Heagle, Lily Percy, Laurén Drommerhausen, Erin Colasacco, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Suzette Burley, Zack Rose, Colleen Scheck, Julie Siple, Gretchen Honnold, Jhaleh Akhavan, Pádraig Ó Tuama, Ben Katt, Gautam Srikishan và Lillie Benowitz.
Dự án On Being tọa lạc tại vùng đất Dakota. Nhạc nền tuyệt vời của chúng tôi được Zoë Keating đảm nhiệm và sáng tác. Và giọng hát cuối cùng bạn nghe thấy ở cuối chương trình là Cameron Kinghorn.
On Being là sản phẩm độc lập, phi lợi nhuận của Dự án On Being. Chương trình được phân phối trên các đài phát thanh công cộng bởi WNYC Studios. Tôi đã tạo ra chương trình này tại American Public Media.
Các đối tác tài trợ của chúng tôi bao gồm:
Viện Fetzer, nơi giúp xây dựng nền tảng tinh thần cho một thế giới yêu thương. Tìm hiểu thêm tại fetzer.org .
Quỹ Kalliopeia, chuyên kết nối lại hệ sinh thái, văn hóa và tâm linh, hỗ trợ các tổ chức và sáng kiến duy trì mối quan hệ thiêng liêng với sự sống trên Trái Đất. Tìm hiểu thêm tại kalliopeia.org .
Quỹ Osprey, chất xúc tác cho cuộc sống mạnh mẽ, khỏe mạnh và viên mãn.
Sáng kiến Hợp tác Dũng cảm của Viện Charles Koch, khám phá và phát triển các công cụ để chữa trị sự không khoan dung và thu hẹp khoảng cách.
Lilly Endowment là một quỹ từ thiện gia đình tư nhân có trụ sở tại Indianapolis, chuyên hỗ trợ các hoạt động tôn giáo, phát triển cộng đồng và giáo dục của những người sáng lập.
Và Quỹ Ford, hoạt động nhằm củng cố các giá trị dân chủ, giảm nghèo đói và bất công, thúc đẩy hợp tác quốc tế và nâng cao thành tựu của con người trên toàn thế giới.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION