Dus daar heb je Gods taal voor nodig als je in het Westen woont, en dan ben ik natuurlijk geboren in een theïstische, christelijke traditie, dus het zit in – en ik kom uit [ lacht ] een lange lijn van predikers, dus het zit in mijn botten. "We moeten onze realiteit in al haar onmetelijkheid accepteren. Alles, zelfs het ongehoorde, moet daarbinnen mogelijk zijn. Dit is uiteindelijk de enige moed die van ons wordt gevraagd: de moed om het vreemdste en meest ontzagwekkende te ontmoeten."
Tippett: Weet je, ik ben benieuwd naar – je hebt het erover gehad als een tijd waarin we geconfronteerd worden met de "grote ontrafeling" of de "grote ommekeer", of misschien wel beide tegelijk. Wat zie je nu, nu dit gesprek ons bezighoudt, met Rilke aan onze zijde?
Macy: Nou, het lijkt duidelijk dat wij die nu leven hier zijn voor iets en getuige zijn van iets voor onze planeet dat nog nooit eerder is gebeurd. En dus wij die nu leven en die geroepen zijn om – die ons geroepen voelen, degenen onder ons die zich geroepen voelen om van onze wereld te houden – om van onze wereld te houden staat centraal in elke geloofstraditie, om er dankbaar voor te zijn, om onszelf te leren hoe we schoonheid kunnen zien, hoe we het kunnen koesteren, hoe we het kunnen vieren, hoe – als het moet verdwijnen, als er iemand sterft – hoe we dankbaar kunnen zijn. Elke begrafenis, elke herdenkingsdienst is er een waarin je dank uitspreekt voor de schoonheid van dat leven of de kwaliteit van wat – en dus is er een behoefte, sommigen van ons voelen – ik weet dat ik die heb – aan wat eruitziet alsof het moet verdwijnen, om te zeggen: "Dank je, je was prachtig. Dank je wel, bergen. Dank je wel, rivieren."
En we leren, hoe neem je afscheid van wat heilig en heilig is? En dat afscheid moet – moet – uit diepe dankbaarheid voor het feit dat ik hier was, voor het feit dat ik er deel van uit mocht maken. Het klinkt alsof ik huil, en ik huil ook, maar ik huil van blijdschap, weet je. Ik ben zo blij dat ik elkaar herken. Je kunt elkaar in het gezicht kijken en zien hoe mooi we zijn. Het is niet te laat om dat te zien. We willen niet sterven zonder te weten hoe mooi dit is.
Tippett: Weet je, als ik denk aan Rilke en de manieren waarop hij eenzaamheid en liefde combineert, heb ik het gevoel dat jij ook altijd synoniemen of metgezellen daarvan hebt gecombineerd, zoals innerlijk leven en levendigheid. Ik heb je horen praten over de stem van binnenuit en dat als mensen die stem van binnenuit kunnen horen, ze horen dat die stem van binnenuit wil leven. En wanneer mensen die stem van binnenuit kunnen delen, worden ze verliefd op de wereld, worden ze verliefd op elkaar, worden ze opnieuw verliefd op het leven.
Anita, je hebt gesproken over je roeping als psycholoog en docent, en ook als vertaler en schrijver, als iemand die zich bevindt op het kruispunt van het heilige, het dagelijkse en het vasthouden van de pijn van de wereld. Dus ik wil je graag dezelfde vraag stellen als die ik Joanna net stelde: wat zie je, nu je naar buiten kijkt, en opnieuw, met Rilke als onze vriend die naast ons staat op dat kruispunt?
Barrows: Ik denk aan de passage waar ik eerder naar verwees, uit de Negende Duino Elegy , waar Rilke eigenlijk spreekt over wat hij ziet als onze missie als mens. "Misschien zijn we hier om te zeggen..." — en dan noemt hij dingen over de wereld. Dus voor mij — ik heb net een dichtbundel gepubliceerd, genaamd Testimony , die bestaat uit 20 lange gedichten en een coda. En elk van de gedichten spreekt over een deel van het lijden in de wereld — ik spreek over een gevangene, ik spreek over een kind in Syrië, ik spreek over een controlepost op de Westelijke Jordaanoever, bezet Palestina — spreekt over het lijden in de wereld, en dan ga ik in andere delen van de gedichten over de schoonheid van de wereld. En voor mij voelt die kruising van lijden en schoonheid, dankbaarheid, zoals Joanna zegt, als mijn missie in poëzie.
En dat te zeggen, dat te benoemen, hier te zijn om die dingen te benoemen, voelt essentieel voor me, en ik zie Rilke daarin als mijn vriend. Dit gesprek is zo geweldig, omdat het me echt terugbrengt naar de oorsprong van mijn lectuur van Rilke, die echt de eerste serieuze dichter was wiens werk ik las toen ik voor het eerst mijn eigen roeping als dichter voelde – dat hij zo betrokken was bij dit als onze missie, misschien zijn we hier om te zeggen. En als je de passage hebt, Joanna?
Macy: Ja, ik heb het, en ik weet nog dat we dat samen vertaalden. Dit is het slot van de Negende Duino Elegie . Een elegie is een bezwering of gedicht aan het einde van een begrafenis.
"Aarde, is dit niet wat je wilt? Om in ons te verrijzen, onzichtbaar?
Is het niet jouw droom om ons zo volledig binnen te gaan?
er buiten ons niets meer te zien is?
Wat, als het geen transformatie is,
Is jouw diepste doel? Aarde, mijn liefste,
Ik wil het ook. Geloof me,
je hebt geen lentes meer nodig
om mij voor zich te winnen - zelfs één bloem
is meer dan genoeg. Voordat ik werd benoemd
Ik behoorde tot jou. Ik zoek geen andere wet.
dan de jouwe, en weet dat ik kan vertrouwen
de dood die je zult brengen.
"Kijk, ik leef. Waarvan?"
De kindertijd en de toekomst zijn in gelijke mate aanwezig.
De overvloed van het bestaan
overspoelt mijn hart.”
Tippett: Ohhh.
Macy: Dank je, Rilke.
Barrows: Ja, dank je, Rilke. Dank je wel dat je met ons meeging.
Macy: Bedankt dat je bij ons bent.
[ muziek: “Klockan” door Andreas Söderström & Rickard Jäverling ]
Tippett: Joanna Macy is de grondlegger van The Work That Reconnects. Onze vorige aflevering met haar was "A Wild Love for the World". Dat is ook de titel van een prachtig eerbetoon aan haar, gepubliceerd in 2020. Anita Barrows was te gast in de aflevering " On Being " over "The Soul in Depression". Beide programma's bevatten voordrachten uit Rilkes poëzie die ze samen zo briljant hebben vertaald: Rilkes getijdenboek: Liefdesgedichten aan God ; ook In Praise of Mortality en A Year with Rilke . Anita Barrows' meest recente dichtbundel is Testimony . Ze is hoogleraar psychologie aan het Wright Institute in Berkeley, Californië, en heeft tevens een eigen praktijk. En Anita and Joanna's Letters to a Young Poet: A New Translation and Commentary werd gepubliceerd in juni 2021.
[ muziek: “Vittoro” van Blue Dot Sessions ]
Het On Being Project bestaat uit: Chris Heagle, Lily Percy, Laurén Drommerhausen, Erin Colasacco, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Suzette Burley, Zack Rose, Colleen Scheck, Julie Siple, Gretchen Honnold, Jhaleh Akhavan, Pádraig Ó Tuama, Ben Katt, Gautam Srikishan en Lillie Benowitz.
Het On Being Project speelt zich af op het grondgebied van Dakota. Onze prachtige themamuziek is verzorgd en gecomponeerd door Zoë Keating. En de laatste stem die je aan het einde van onze show hoort zingen, is die van Cameron Kinghorn.
On Being is een onafhankelijke, non-profitproductie van The On Being Project. De uitzending vindt plaats via WNYC Studios, verspreid onder publieke radiostations. Ik heb deze show gemaakt bij American Public Media.
Onze financieringspartners zijn:
Het Fetzer Instituut, dat helpt bij het bouwen van de spirituele basis voor een liefdevolle wereld. Je vindt ze op fetzer.org .
Kalliopeia Foundation zet zich in voor het herverbinden van ecologie, cultuur en spiritualiteit en ondersteunt organisaties en initiatieven die een heilige relatie met het leven op aarde in stand houden. Meer informatie vindt u op kalliopeia.org .
De Osprey Foundation, een katalysator voor krachtige, gezonde en vervulde levens.
Het Courageous Collaborations-initiatief van het Charles Koch Instituut, dat hulpmiddelen ontdekt en ontwikkelt om intolerantie te genezen en verschillen te overbruggen.
The Lilly Endowment is een particuliere familiestichting uit Indianapolis die zich inzet voor de belangen van haar oprichters op het gebied van religie, gemeenschapsontwikkeling en onderwijs.
En de Ford Foundation, die zich inzet voor het versterken van democratische waarden, het verminderen van armoede en onrecht, het bevorderen van internationale samenwerking en het bevorderen van menselijke prestaties wereldwijd.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION